Соединенные Штаты прекращают выполнение «определенных обязательств» по Договору об обычных вооруженных силах в Европе в отношении России.


Об этом заявил госдепартамент США. При этом отмечается, что Штаты будут на добровольной основе уведомлять Россию о «существенных изменениях» в расстановке сил в Старом Свете.

http://news.mail.ru/politics/7403476/?frommail=1

(233) то есть процент таких кадров в квантуской армии тебе неизвестен. Хорошо, далее - есть такая штука как обучение личного состава, перенимание боевого опыта. Уверены что японцы ну совсем своих офицеров воевать не учили?

И, кстати, под офицерами я понимаю весь офицерский состав, в частности и высший - то есть тех людей которые и планируют военные операции.

(240) Никаких массовых ротаций офицерского состава Квантунской армии не было. Обучение - это хорошо. Да только ведь и СССР и обучением занимался, и опыт передовой перенимал. А на деле многое просто не взлетело без практического опыта.

Коллеги, для путиносрача есть соседняя ветка.

Max1986, первое и последнее предупреждение.

(246) истоник не затруднит привести?
вот берем педивикию и читаем:
"Под командованием Хидэки Тодзио численность Квантунской армии к 1938 году была доведена до 200 тысяч, а к 1940 году — до 300 тысяч человек.

Квантунская армия стала образцовым соединением и выполняла роль базы подготовки сухопутных сил, которые время от времени перебрасывались на другие участки. Служба в Квантунской армии не только считалась почётной, но фактически являлась гарантией успешной карьеры офицеров, стремившихся получить командные должности."

wiki:%CA%E2%E0%ED%F2%F3%ED%F1%EA%E0%FF_%E0%F0%EC%E8%FF

В итоге я склоняюсь к мысли (согласно местной ветки), что амеры на прямую не нападут, а будут исподтишка тыкать разными инструментами (ПРО, ВТО и прочее) или чужими руками. Так что можно жить спокойно и припиваючи

(252) Ну и? Тут про это и написано. Квантунская армия после взятия Манчжурии была в большей степени тыловой армией, занимавшейся подготовкой бойцов.

Тут опять же следует учитывать, что сухопутные силы Японии с равными по силам противниками нигде в Азии не сталкивались. Такого опыта они вообще нигде приобрести не могли.

(253) Это ежели вас терактами не задолбают.

+(253) Я думаю, что пока есть шанс Нью-Йорку получить хоть один ядреный батон открытого противостояния не будет.

(255) Москалей задолбают, сибирь спокойная и удобная

(254) многа букав? хорошо, выделю - "Квантунская армия стала образцовым соединением и выполняла роль базы подготовки сухопутных сил".

Это илита, емпть.

(258) Ну да, элита, кто спорит. Вот такая вот элита.

(259) ага, а "выпускиники" вваливали ума всем прочим...

(0)ну вполне логично где США и где Европпа. вы еще туды австралию включите.

(257) :) удобная удобная...только косоглазых берегись...вылюбят и высушат

(262) Ты раскрыл мне глаза. Пора линять

(260) Речь идет про боевой опыт. Откуда у выпускников невоюющей армии боевой опыт? Откуда у выпускников армии, никогда не встречавших равного или даже более сильного противника, опыт противодействия такому противнику?

Но по большому счету тут даже не следует зацикливаться только на опыте. Огромную роль играют также логистика и обеспечение средствами. С которыми у Япов были тоже большие проблемы. В войне с более слабыми противниками эти проблемы кое-как компенсировались, но в случае с СССР, опытным, подготовленным и обеспеченным, проблемы встали в полный рост. Собственно, зеркальная 41-му году ситуация.

(263) :)...в мск?

(265) Не пали меня. Пжлста.

(0) Насколько я помню Россия сама отказалась от выполнения своих обязательств по ДОВСЕ, еще в 2007 году.

"По оценке экспертов, на мнение которых ссылается Associated Press, нынешний жест Вашингтона является скорее символическим. США продолжат делиться сведениями о своих вооружениях в Европе с союзниками России, которые также участвуют в договоре, в частности, с Белоруссией. Как ожидается, они будут передавать эту информацию Москве."
http://www.lenta.ru/news/2011/11/22/nonnukes/

(172) Япония во 2МВ была довольно серьезным противником. Уступали амерам они разве что по ресурсам. Собственно, исчерпав ресурсы они и проиграли.
А после 2МВ ни у одной из развитых стран не было войн с равными противниками, в основном конфликты типа "белые vs туземцы". И, ЧСХ, белые чаще сливали.

(264)"Речь идет про боевой опыт. Откуда у выпускников невоюющей армии боевой опыт?" бугага, читай (230).

(267) а как это связано с военной угрозой для РФ и необходимостью сплотится вокруг стабильного народного лидера?

А между тем

Дмитрий Медведев пояснит позицию по ПРО в телеобращении

Дмитрий Медведев уже сегодня выступит со специальным обращением, в котором разъяснит российскую позицию по проблеме американской ПРО, передает радио «Вести ФМ». Об этом ИТАР-ТАСС стало известно из высокопоставленных источников в Кремле.

Во второй половине дня президент запишет телеобращение, которое сегодня же выйдет в эфир. Проблематику американских планов разместить элементы системы ПРО в Европе президент России обсуждал 14-го ноября в Гонолулу с Бараком Обамой. После этой встречи Медведев сказал, что никаких соглашений нет, и российской стороне не очень понятно, что предлагают партнёры.

http://news.mail.ru/politics/7407199/

Ох что то не нравится мне вся эта суета с ПРО и тому подобным. Ох и не нравится.

(268) Не торопись. А арабо-израильские войны? Война судного дня 1973? Как раз сирийская армия против израильской. На равных. А по танкам у сирийцев было огромное преимущество.

ГОРКИ, 23 ноя — РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев объявил о мерах, которые Россия примет в ответ на развертывание США системы ПРО в Европе — усиление прикрытия объектов стратегических ядерных сил, оснащение стратегических баллистических ракет перспективными комплексами преодоления ПРО и новыми высокоэффективными боевыми блоками, размещение на западе и на юге страны современных ударных системы вооружений, обеспечивающие огневое поражение евроПРО.
«Мною принято следующее решение: по моему поручению Минобороны России незамедлительно введет в боевой состав радиолокационную станцию системы предупреждения о ракетном нападении в городе Калининграде», — заявил президент в связи с ситуацией, которая сложилась вокруг системы ПРО в Европе.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7410857/

давно пора...

(272) Ну, арабо-израильские, то да ... хотя, это, скорее, можно отнести к туземным междусобойчикам. Не, евреи, конечно, вояки крутые, и вооружение делать умеют, но масштаб не тот.

(269) Вопрос-то в относительном количестве людей с боевым опытом. Ну и с качеством этого самого опыта. В этом плане что армия СССР против Германии в июне 41-го, что армия Японии против СССР в 45-м боевым опытом не обладают.

че вы тут развели котовасию - нападать, нападать - все произойдет по классической схеме: к моменту когда у США будет разработан "План Барбаросса: Часть вторая" уже государство РФ будет напловажено всякого рода шпийонами, диверсантами и прочими членами пятой коллоны. А как у нас в армии секреты хранятся - я не по наслышке знаю: посадят за спи***жженый кусок туалетной бумаги, разработанной по "нанотехнологии", а за переданный врагам народа сверхсекретный лазерный меч дадут медаль героя".

+(278)  хотя по ходу они уже все тут - во всех структурах и отраслях...

(273) А разве системы ПРО, ПВО - не сугубо оборонительные? Из-за чего такая паника то?

(280) Оборонительные. Но они нарушают баланс сил.

(280) Из-за того что именно благодаря Ядерному сдерживанию до сих пор есть государтсво Россия.
Система ПРО пиндостана сводит это сдерживание к нолю. Россию фактически можон будет брать голыми руками.

(280) Собрались мы друг другу морды побить. И вот выходим в ринг. Ты в трусах, я в каске и бронежилете. Чисто ведь оборонительное оружие...

(280)
1. Как ты думаешь, сколько будут думать в США перед нажатием "красной кнопки", если подумают что смогут гарантировать ненанесение ответного удара.
2. Время на принятие решения сократится практически до нуля... любая случайность и адью, обмен ударами

(283) Согласен. Но предлагается не броник с каской самими одеть, а дубину на ринг взять.

(284) На США ракеты полетят через полюс, а не  через Европу.

(286) гы... можно подумать Европа останется непричем?

(286) сбивать их будут с территории еуропы

(286) США официально признало что планирует размещение своих крейсеров ПРО в северном море.

(288) :))
фантазер
на тебе примерный именной анализ имени Храмчихина
http://nvo.ng.ru/concepts/2011-11-18/1_arctic.html

(288) Сомневаюсь. И в  европейской части что осталось? разве козельская рд. а так все за Уралом.

(285) Ну если каска с броником дороговаты или у китайцев выходной и шить броники некому, то для баланса сил дубина вполне адекватная.

(288) Ракеты, стартующие с европейской части по целям на восточном побережье вполне в зоне поражения.

(286) Между РФ и США, если смотреть через полюс, прокладка есть... причем здоровая

Более интересно, что за этим всем стоит? "кому я должен - всем прощаю"? ну так тогда от китая нужно, ему больше должны. С европой вроде отношения даже получше, и долгов нет. Шантаж "не дадите газу - получите ракету" - тоже вряд ли. президент и правительство, при всей их внутренней неадекватности - внешне ведет себя достаточно пристойно, не отморозки, да и регулярно инвестируют деньги в облигации США...

(292) Так это и нарушит ваш баланс сил. Так зачем это сомнительное удовольствие в Европе-то? Надо в Канаде им строить.

(295) ПРО, при современном уровне развития технологий, не эффективно на конечном отрезке пути балистической ракеты. Только на разгонном участке имеет высокую вероятность поражения цели.

(294) Я вот тоже понять не могу чего именно они задумали. Неужто реально решили уничтожить Россию. Не понятно мне.

а народ то пойдет воевать за страну? следовать приказам такого правительства, на которое обозлены многие, тупо сольют кучу нажратой пехоты против подготовленных солдат. страна и правительство вещи конечно разные, но ощущать себя тупо пушечным мясом не радует. да и стойкая привычка уже есть у многих: косить от армии

(295) Первый позиционный район был развернут на Аляске.

мож на это и рассчитывают что счас максимально удобный момент: деньги разворованы, армия разложена технически, а народ морально

ТРИСТА!!!!

(298) Тех, кто не пойдет - пристрелим в первую очередь.

Милять:(

(297) :) ну как...не обязательно воевать...если у тебя ружье то все тебя слушают

(294) им тоже надо военный бюджет пилить.
но в отличии от местных - надо что то реальное представить.
а потом, в Европе служить значительно приятней , чем в дикой азии...

(301) шнайпер :)

(304) и так слушают.
и без ружья.
и с большой преданностью.....

(297) Трудновато им это сделать. И не заинтересованы они - в этом случае значительно роль/вес китая возрастет.
Непонятки какие-то.
как вариант, спровоцировать  РФ на ответное махание дубиной, под эту дубину выбить финансирование на создание новых систем ПРО, увеличение госдолга и т.п. ? и еще немного оттянуть конец...

(307) :) ага...слушают...3 кораблика послали к Сирии...

(309) как послали, так и отзовут.
во дел то.
потргуются и отзовут....

+(310) это наверное барахло адмиралов вывозить :)

Короче надо собирать вещи в армию.
Кто первым явится в военкомат определяют в заград отряды, так что надо поспешать

(309) Угу, и даже буксир с собой прихватили, что бы единственный авианосец не потонул случайно.

(308) Как вариант не плох.

(313) :) буксир не поднимает...он везет...откуда у нас топливо?!

(302)Рабинович ходит по городу , разглядывает витрины .
-О! Мяса нет !
-И молока нет !
Забирают его люди в штатском, везут в большой дом:
-При сталине мы бы вас расстреляли, но сейчас просто делаем вам строгое предупреждение, понятно?
-Понял , всё понял .
отпускат.
Приходит Рабинович домой :
-Я всё понял!!!  патронов тоже нет !
©

(315) буйков (место затопления отметить) - тоже нет....

(316) О, эт про нас)))

Америка окончательно перезагрузилась и приступила к работе

(316) Мне этот анек еврей рассказал в году эдак 1981-м.

"Дмитрий Медведев сделал официальное заявление о том, как будет реагировать Россия на отсутствие прогресса на переговорах с США о противоракетной обороне.
По словам Дмитрия Медведева, "Минобороны России незамедлительно введет в боевой состав радиолокационную станцию системы предупреждения о ракетном нападении в городе Калининграде"."

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/11/111123_medvedev_amd.shtml

(312)да знаем мы кто скрысился давно, пошто к обажаемым пиндосам не валите или они ящик печенья и бочку варенья ждёте когда вам выкатят? Не нужны там такие а так хотелось-да?

(322) С перепоя или как обычно обкурился кизяков?
Или просто паталогическое отсутствие чувства юмора?

(321)Главное, что бы он реагировал, а не подавал рефлекс :)

(321) Я вот только не пойму, чего это весь мир так встрепенулся на эту новость...
Вот если бы было сделано заявление, что на Кубе послезавтра будет размещена российская военная база с ядерным потенциалом в стопицот мульонов мегатонн ядреного заряда, тогда да - тогда бы это был равнозначное заявление.
А так... обычная попытка неравноценной самозащиты...

Вашингтон намерен продолжать диалог с Россией по вопросам ЕвроПРО. В США не видят причин для выхода России из договора по СНВ.
....
Однако США не откажутся в угоду России от планов по созданию системы ПРО в Европе. Подобные заявления Т.Витор сделал в ответ на выступление президента РФ Дмитрия Медведева по вопросу ЕвроПРО.

Отметим, что генсек Североатлантического альянса Андерс Фог Расмуссен назвал " глубоко разочаровывающими" планы РФ о размещении ракет у границ НАТО. По его словам, "происходящее является неприятным напоминанием о прошлом и идет вразрез с современными стратегическими отношениями России и НАТО". "Кооперация, а не конфронтация является путем прогресса", - заявил генсек

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/24/11/2011/626539.shtml


В США не видят причин для выхода России из договора по СНВ. - пошли нах
Андерс Фог Расмуссен назвал " глубоко разочаровывающими" планы РФ о размещении ракет у границ НАТО  - пошли нах
происходящее является неприятным напоминанием о прошлом - вобл_я! Чо Гитлер снился что ли? :)))

(326) +100

И лично Барак Обама пшел нах!

Госдеп США вступился за права геев в России
http://lenta.ru/news/2011/11/24/protest/

:) палятся...

Жители США отмечают сегодня День Благодарения. С праздником товарищи.

(328) Печально. Очень грустно

(329) тут не так много жителей сша...

(323) Эт ты про себя? Или хроническое чувство юмора по вашему мешать в 1 кучу страну и строй?

(331)я-б сказал только с десяток тролей, но они себя только мнят жителями сша, там они не нужны т.к. отработанный шлам.

(3229) сша это где?

(334) это страна в которой не могут отрубить печатный станок.

(335) Кнопка "Power" запала?

(0) путин выделит деньги, часть сам сворует, часть его свора. и будет опять болото.

Кстати о ДОВСЕ - Россия наложила мораторий на него в 2007 году после расширения НАТО и отказа адаптировать договор в связи с этим.

(338) Думаю США готовится к войне с Ираном. На наших им уже нас рать. Обидно конечно. У Америкосов будет выход в каспий.