Насипова Фарита(NasF


Коллеги, Фарит согласился принять участие в теме при " есть одно условие - идиотические вопросы будут проигнорированы"

Есть  возможность пообщаться с человеком, которого есть за что уважать: успешен, сделал себя сам...поэтому давайте вынесем для себя по максимуму.
Просьба всем: отношения выясняем в других ветках

(316)
Нет :))

Смотри, в чем самый цимес "массовых продаж" или "тражирования" - в твоей базе, в твоем контактном листе будут и те, кто сомневаются и те, что уже готов.
Мы работаем сразу со вторыми, не тратя время на первых..

Это жесткий принцип, потому что это избавляет от того, что специалист уговаривает клиента, который, ковыряясь пальцем в носу, бубнит "ну, неубедительно танцуете"..

Мы не танцуем :)

(320) идти к владельцам.

(320) ну и что? много пользы принесло дублирование в экселе...?
понятно, что это "подстраховка", так как нет ни желания ни возможности хозяевам вынуть деньги из кармана для создания хотя бы более-менее внятной инфраструктуры предприятия в части ИТ и обеспечния стабильного функционирования фирмы...?
.
если в конторе все определяет "пожилая тетка предпенсионного возраста", то надо сделать просто - "показательно" посадить рядом молодую девку (может быть даже подсадную утку), которая в совершенно автономной базе будет вести учет, зарплату прописать раза в три больше чем тетке...

(318) ну, как вариант. Если еще один майбах в его целях. Потому что в целях может быть, например, секретарша, встреченная в одном из офисов газпрома :))

(323) владельцы н а словах обещают все что угодно, в реальности - никакого вспомощестования нет.. владельцы - они блин хитрые...

(325) хм..
Майбах VS Секретарша
...
- а вы бы что выбрали...?
(секретарша с майбахом или секретарша в майбахе - недоступна!)

(320) если "а компания задыхается уже от того, что информационная система не соответствует её бизнес-процессам и разрознена.@? а тетка все еще возле экселя и огромным весом обладает - видать не задыхается еще компания... ;-)

Фарид, а как ты считаешь, на сколько вероятно, что через 5 лет не будет рынка 1С автоматизации в сегодняшнем его понимании? Облака, стандартизация процессов.

(321) Паш, привет!!!

намек понял, буду краток: ЦСО могут жить :)

Если серьезно, то у 90% ЦСО есть сложности с генерацией клиентов.

поэтому кто-то рано или поздно предложит им такой вариант: "Вы не паритесь больше о клиентах, к Вам будут приходить наши люди, Вы им читаете вот это.... и получаете вот столько... "

На фоне того, что 1С в лице Андреева пока не может сказать, как на самом деле получать клиентов на регулярной основе - это возымеет,  часть ЦСО "вдруг" вспомнит, что они еще и АУЦ...

Это так, игривый сценарий :))

(330) Привет! Большинство ЦСО не имеют ничего общего с обучением. По России активнх ЦСО наверно 10-20 не более. Все остальные это просто фишка у франчей. Умрут ли они? Вряд ли. Но что они будут читать? 1С не выпускает нужные курсы (вспомним историю с КА), что же читать (будь даже по методичке) обычному региональному франчу?

(326) есть люди, чьи уста что золото :))

Конечно, владелец не кинется сразу рулить, если не увидит, что уже совсем пора :))

я не супер-спец в этом, по скромному опыты - это дядьки, которые сначала потрут, как тебя самого сначала выжать, потому что своих-то они точно выжать смогут.

(329) бухия - стопудово! ей как правило не нужна оперативность, он амало заточена на потребности бизнеса, следовательно вполне возможно идти на риски каналов связи. Все мелкие конторы - однозначно уйдут в сеть.

(327) Майбах - наверное, это круто..
Но я еще видимо не на том уровне...

я бы выбрал барышню... Хорошая, умная, красивая барышня в моих координатах - сильно интереснее трех тонн металла :)

Вы используете для своей реальной работы какие-то средства управления проектами? А ля MS Project?

(319) базовый + продвинутый курс, у меня просто есть желание заняться своим образованием, но к сожалению я не смогу начать раньше конца января

(334) ух, я рад за вас! (ну и за себя тоже ;-)

про таймменеджмент проскаивал вопрос...
тем не менее
.
как вы координируете работу команды?

(+336) читал на вашем сайте что группа стартанет примерно в конце января

(334) С майбахом барышни - дело наживное ))) и разных фасонов)

Фарит, а были ли  в преподавательской практике случай, когда Вы сильно-сильно возненавидели кого-то из слушателей?

(329) а давай прикинем..
5 лет назад - это 2006 год.. Уже УПП в полный рост, БГ, Нестеров, Сорокин... Лавров...

Было с тех пор революционное изменение?
Нет...

Да, была темная эра Андюковщины.. Но, слава богу прошла.. Все те же умнейшие люди в ОР: Лабынин, Ерилов...
Карвецкий там же - он парень непредсказуемый, да - но реально непростой и заслуженный :))

Так что если экстраполировать - то будет то же самое, но "с изменениями"...


Да, Ира Гладштейн после ухода из УЦ будет сильно поднимать "облака". Ну и отлично!

Но чтобы весь бизнес ушел туда - вряд ли. Есть только один вариант - принять соответствующее ПБУ :))

(341) + И дали ему по польцам указкой! лазерной! Китайской! И сколько времени заживали пальцы у ученика?

(331) То, что уже на слуху и на что есть оттестированный спрос :))
Для этого надо просто табличку ЦСО (выданную 1С) на время перекрыть табличкой АУЦ (тоже выданной 1С) :))))

Какой процент клиентов различает "ЦСО" и "АУЦ" ??
Ничтожный.. Только самые читающие, которым надо выдать описание ЦСО-ного и АУЦ-вского курсов :)

(337) Черт, не зачахли! :)))))))))))))))

(335) ДА!
называется ББД.

Большая Белая Доска...

И напротив чьей фамилии много красных звездочек - того взбадриваем :)

Короче, все как у буржуев, в их буржуазных фильмах :))

Не знаю... Мне кажется что герой из кресла с его командой реально выиграли на том, что "продавали" реальные работающие практики. Мне кажется, что у нас (в стране) в среде пользователей 1С - просто офигенная неокученная ниша реального натаскивания ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ (даже тиражных решений) на реальные рабочие ПРАКТИКИ. сколько я в своей работе сталкиваюсь с персоналом (старым, новым, вновь нанимаемым) - среди юзверей нет понимания взаимосвязи выполянемых работ, имеет место быть какая-то лоскутно-кусочная "автоматизация".. поэтому эффективное использование УПП, КА - это пока что из области химер... может поэтому и рождаются выкормыши типа УНФ, какие-то м.б. другие более узкие частные тиражные решения... - потому что монстры реально нужны настолько мизерной доле клиентов... поэтому мне кажется что дальше будет тренд с второну построени ясистем из блоков... м.б. даже в ущерб производительности. и это будет стоить от носительно дешево, можно сказать почти что бросово, а вот все что чуть сложнее - будет иметь очень большой разрыв как в цене самих продуктов, так и в цене персонала на них работающего и обслуживающего... вот так мне видится с моей маленькой колокольни...

и все-таки Фарид если начать с базового курса когда следует начинать?

(338) Очень просто :))

Проходишь 10 метров, стучишь к Игорю: "блин, ну и ..."
а он в ответ - "Дык, ..."

Вот так, по простому, в стиле луддитов...

(341) Да, было, не один десяток раз...
Это всегда оставалось только моей проблемой...

(348) там где большие длинные выходные - материала много! работать некогда! 4-)

(343) Знаешь, мы как-то вели с Игорем очередной тренинг для тренеров ЦСО - и от нас выскочила фраза "Ну, нельзя же спать со своими слушателями" : )))   (а у нас, естественно, табу, к сожалению)

Мимика группы в этот момент была непередаваемой :))

(348) программирование или производство ?? :))

(350) Вы успешно продали огромное количество курсов. Соответсвенно пообщались (курсы, МГ, прочее) с огромнейшим слоем 1Сников. Пожалуйста, расскажите в свободном стиле (не менее 40 тысяч знаков ;-) сови впечатления/ощущения/оценки/наблюдения за всеми нами... - кто мы такие? итд...

(350) ну, понятно, что все внутри. хотя для здоровья оно и вредно. значит, ничто человеческое...

(347) Сергей, зришь в корень.

у любого продукта, выведенного на рынок есть стадия поглощения в early adopters, и есть стадия поглощения в mainstream.

УПП первую стадию прошла, во вторую еще не вошла (УПП не является стандартом автоматизации)...

Поэтому сейчас есть ниша для функ. решений, типа "БП + настоящее производство по стандарту..."

Насколько долго это окно будет открыто - не очень предсказуемо...

(353) наскалько я понимаю у Вас на сейчас  курсы по программиронию 8.2 базовый потом продвинутый, я если честно не нашел там разделений на производство торголюзарплату, предпологал что ткое количеств часов охватывает все

(357) по программированию - там платформа

(358) 7 месячный курс это платформа

(354)
поскольку это платные вещи - есть сильный фильтр, поэтому мнение не очень объективно..

Мне нравятся все, кто к нам приходит. Это в большинстве своем люди неспокойные, ищущие, что можно поменять к лучшем. Это ОХРЕНИТЕЛЬНОЕ качество - решить что-то поменять...

Да, есть некоторая неорганизованность. Да, есть масса стереотипов.. Да, кто-то просто поскакивает по верхам...

Но когда читаешь отчеты по финальному заданию - явно, что участники сильнее среднего уровня по региональным франчайзи..

(357) да простят меня модераторы....
платформа: www.Spec8.ru
прикладные решения: www.NasF.ru

нда Фарид успешный проект, напрашивался напрашивался на обучение, не нужен, значит проект делает деньги  по другому

(361) что ИЩУТ те, кто к вам приходит/приходил?

(363) не понял, в чем проблема??

(364) навскидку - 3 категории:
1. хочу научиться, потому что надо работать (трудоустроиться)
2. меня отправили на учебу, чё тут?
3. я выбрал, что надо пройти еще и вот это...

Сергей, ты же не просто так спрашиваешь :) Ты скажи мета-цель, или в почту напиши, я отвечу...

(365) проблемы нет , был интерес у вас поучится, после нескольких ответов , расхотелось

(367) и слава богу. те которые за полчаса "расхотелось" не потянут наш курс, стопудово...

(367) зря, очень зря...

(368) :) закаляете

фраза в (368) это жесть, Фарид вы пытаете своих слушателей?

Фарит, сейчас такое время на рынке ПО, когда стоимость программных продуктов не всегда находится в прямой корреляции с их качеством/функциональными возможностями. Интересно узнать твое мнение о перспективах использования заказчиками в России opensource ERP-систем, типа ADempiere или OpenERP.
Общая тенденция перехода в SaaS говорит о том, что вендоры хотят снизить порог вхождения для новых клиентов, т.к. рынок близок к насыщению. С opensource в принципе для клиента порог вхождения (как ему кажется) нулевой. Ну а дальше "It's all about service, stupid".
Как думаешь, можно ли хорошо продавать сервис систем типа ADempiere и обучение по ним пользователей и "внедряльщиков"?

(366) воспользовался ;-)

(372) опенсорс имхо имеет смысл юзать там, где сам опенсорс уже стоит практически на "промышленных" рельсах. У нас, пока что, имхо опять  еще далеки от того, чтобы РЕАЛЬНО считать выгоды от опенсорсных систем. У нас еще куча владельцев/хозяев/руководителей ИТ не воспринимает как неотъемлемую соствляющую текущих бизнесов.. мы еще в маленьких штанишках но бежать пытаемс янаравне с чемпионами мира... как-то так..

(372) вот sorry, тут не могу сказать. пока не моя тема...

(373) получено :)

(373) Я когда в 2001 году переезжал в Москву, для меня 400usd - это было немалые деньги :)

Собеседование в Рарус не сложилось (Саша Васильнева не перезвонила, увы,)

И придя на собеседование в ИТРП я с позиции руководитель направления (со своим бюджетом, планами и т.п.) - напросился просто разработчиком (читай - кодером) в отдел разработки...
Почему? - потому что "хочется чего-то..  непонятно.  чего..непонятен есть ли у меня что-то что предложить могу... короче непонятно у меня все..."...

И ушел с $1000 на $450....

Глупо? да...

Зато познакомился с Вовой Тархановым, это было круто :))

А вот кстати, в струю еще один вопрос. Если я не ошибаюсь, в одном из сообщений в этой ветке Фарит указывал на то, что в будущем решения 1С должны стать модульными, т.е. складываться из кирпичиков, представляющих собой различные функции и разделы учета.
Если учитывать тот факт, что он сам раньше работал в 1С, мне интересно, не приходила ли тогда в голову руководству фирмы идея о том, что в случае модульной конструкции базовый модуль, содержащий функционал заполнения и передачи регламентированной отчетности (может быть, еще пару базовых разделов учета, типа банка и кассы, например), должен распространяться как freeware, а к нему должен прилагаться прайс на перечень готовых подключаемых модулей, для начала использования которых нужно только заплатить еще немного денег и скачать установщик и зарегистрировать лицензию?
Мне кажется, это действительно хороший способ увеличить покрытие продукта и заработать дополнительные деньги у заказчиков, которые уже что-то приобрели.

Вот Саша с Димой щас кусают локти ))

(378) ага.. функционал заполнения регламентой отчетнсоти - таблица врежиме ввода... и хрен кто ее заполнит! - таковых и сейчас-то немного..
.
а хотите модуль по заполнению строки 110? - купите наш кирпичик за стотыщ!!!
.
;-)

(378) обеспечивать покрытие за счет основной функциональности - это не в стиле 1С. Да и вообше представляется неоднозначным.

Вот пример из темы обучения:

есть Обзорный курс, который длится 8 дней... Берем и начинаем его продавать в виде 4 частей... Вопрос - увеличится выручка или нет?

Ответ - нет, потому что кому надо - купит только один-два модуля из четырез - а кому не надо - все равно ничего не купит... Выручка тупо упадет :)

Если надо обеспечить "покрытие" - под это нужно делать отдельный продукт...

(379) Вроде как мы с Управляющим в нормальных отношениях :))

(381) ясен пень.. купили УТ - не подошло.. купили EYA - ну типа ок! и все в выигрыше.. производитель продал два раза, покупатель нашел что ему  надо.. ;-)

Всем спасибо, было интересно пообщаться. Продолжу читать завтра.

(381) Мне кажется, аналогия с делением курса на части не вполне корректная. В случае курса, мы имеем дело с различными темами, комбинация которых - не более чем комбинация тем. В случае применения модульной системы, ее нужно запроектировать так, чтобы от комбинации модулей наблюдался эффект синергии, т.е. эффект от применения совокупности модулей был больше чем сумма эффектов каждого в отдельности. 1С сейчас просто слишком ушла в сторону монолитных систем учета и модульная концепция для них просто разрыв шаблона.
(383) Даладна! На самом деле клиент в этом случае берет БП как базовую систему и пытается в нее "вкрутить" элементы учета из УТ или УПП, которые ему удалось понять и оценить, потому как боится перейти на систему с более широким функционалом именно потому что он слишком широкий, к тому же учет по МСФО ему нафиг не уперся, а вот оперативный учет по производству - самое то. :) Таким образом, подтверждая гипотезу Фарита о нише дополнительных модулей для БП :)

а скрестить БП+УНФ - было бы очень интересное решение

так Albaness === NasF ???

(386) а зачем скрещивать? не знаю как российский вариант, а в Украине бухгалтерия и УНФ поддерживают выгрузку данных. И это, на мой взгляд, замечательное решение. Просто бухгалтерия требует постоянных обновлений, поэтому изменение конфигурации крайне не желательно, а вот УНФ там можно уже кромсать под нужды фирмы

Эх рано вчера оказывается отключился...

(388)конечно подстыковываемые друг к другу модули куда лучше!

+(390) только со стыковкой есть траблы иногда

(391) но лучше подправить стыковочку, чем потом мучатся с обновлениями

+(388) еще 2 года назад я был против нескольких отдельных модулей и считал что бп и зуп хуже комплексной конфы. но Сейчас, после того как  в текущем году столкнулся  с изменением редакций и регулярными изменениями законодательства, понимаю что чем тратить время и силы на постоянные обновления, лучше иметь конфу отдельную для оперативной деятельности и для бух. учета

(393) все зависит от частностей. и от мозгов.
полюбасику - любой обмен - это "стык", на стыках и рвется обычно. Достаточно в системе полететь парсеру XML - и все, кукуй с двумя отдельными базами.
.
опять же, тупое взаимопереплетенеи уу и "бу" в одной базе - тоже чревато, но все зависит от мозгов - ничто не мешает в одной базе держать "независимые" контуры работы и делать между ними "обмен" в ключевых точках.
.
надо думать. много думать. много регламентировать. много стандартизировать. у нас с этим глобальные проблемы. главный стандарт - сдать отчетность воворемя ;-)

(394) проблема в подготовке пользователей. Когда главный бухгалтер предприятия не разбирается в бух учете и ждет "что программа сама ей сделает проводки", то 3/4 времени тратится на решение организационных вопросов и обоснования того или иного механизма в типовой конфе. Бо главбуху подружка дала инструкцию почитать, а она ее не из потолка взяла, не то что разработчики 1с пишут бред

Вижу дисскусия продолжается.
Фарит, бывает ли у вас состояние когда все надоело, ничего не хочеться(усталость, например). И если бывает то как с этим боретесь?

(395) ну так и я про тоже самое... все определяется частными потребностями...
в свое время комплексную разделил на Бух и ТиС, потому как бухия принципиально не могла работать оперативно, именно в силу отсутствия ОРГАНИЗОВАННОСТИ как личной, так и на фирме в целом.
.
а сейчас бы, наверное, в конторе где сейчас - ТМС и БУХ разделены - свел бы в одну какую-нить конфигу.. типа БП+УНФ, бо а) заорганизовано все достаточно хорошо, вся ОПЕРАТИВНАЯ ЧАСТЬ вылизана хорошо, торговый учет отражается в бух практически 1-в-1... и все траблы начинаются уже из-за расползания инфы по двум базам - именно на стыках при перекачке данных... - ну хоть убей не могу я автоматом некоторые привязки по объектам сделать - юзверь должен сказать "вот так"... - а мозгов включать ему лень.. ;-)
.
в принципе, конечно, БП и УУ(ОУ/УНФ) - имеет смысл держать раздельно... Но для 5 продаванов, которые в день генерят 3-5 доков по 20 строк - держать отдельную EYA - смысла мало, а в БП немножко свосем функционала не хватает... и что делать..? две базы или допилить функционал БП?

(397) ну если у вас только 5 манагеров торговцев и один бух, естественно, для них комплексной хватило бы с головой. Но там, где количество пользователей, не в плане количество кнопкодавов, а в плане функционала больше 2, там желательно их разводить по разным базам.

(398) не факт; зависит в основном кто рулит взаиморасчетами и товарооборотом - если манагер - то можно и в "бух+уу" держать все - бух клепает себе зарплаты, осы,регламентку и прочее что мимо манагеров... а вот если бухи хоть каким-то боком стоят рядом и занимаются товарооборотом/взаиморасчетами - все.. пиши пропало.. надо разводить по разным базам.. ибо всю оперативную работу поломают нахрен

400

(399) ну это менеджеры у вас продвинуты немеряно. Взаиморасчеты взаиморасчетами, а бухи туда все время лезут, ибо менджеры мягко говоря не очень щипетильны в работе с документами

(401) ооо!! это ты прям в глаз засветил... все проблемы от отсутствия правил... на простой вопрос "кто отвечает за сделку с клиентом от момента принятия заявки до момента подшивки подписанной первички в папку" - добиться нереально...  %-) к пуговицам пртетензий нет, к рукавам вроде тожк.. но в целом - хрень...

(402) так наболело. Вчера только. Диалог с главбухом: у меня налоговые не формируются. Вы документ сделали неправильно. Так не я их выписываю, а продавцы. Так вы же отвечаете за правильность налогового и бухгалтерского учета на предприятии вместе с директором. Так я же продавцами не руковожу. Так сидеть то вам.
Люди свято верят, что если они не могут организовать процесс и распределить обязанности между собой, то инсталляция чудо программы на супер компьютер решит все проблемы предприятия. Кумарит когда пользователь говорит программа должна по нажатии на кнопку выдать мне рещультат. А какой вам результат должна выдать программа? ну как какой. Правильный. Откуда я знаю.

(403) заходя в эту ветку люди хотят увидеть
вопрос Фариду
и его ответ на вопрос
они не хотят читать про то, что ты мягкотелый и собираешь всех тупых клиентов на себя, потому что не можешь сказать "НЕТ! Вы не мой клиент. Следующий!"
будь культурнее
заведи себе ветку или еще лучше блог.

(404) Фарит <> Фарид

(404)собственно учту. А на счет призыва быть культурным, начните с себя покажите пример без культурному. А то как-то лицемерно получается

(404, 403) поэтому, то, что сделал герой из кресла - это офигительно, курсы по платформе, по тиражным решениям - это все зашибись и здорово. Пипл пишет о том, что куча проблем которыми мы занимаемся - они лежат далеко от платформы/типовой конфиги ;-). Не, занть и уметь платофрму - это фоигенно. Но реально это применимо такие офигенно крутые знания - где..? в больших коллективах и командах разработчиков..? и получается, чт офигенное знание платформы т mngjds[ решений нифига не помогает решать задачи в ряде контор... понятно, что это уже скиллы и потребности принципиально другого уровня..

Фарит умеет...

(409) Умеет...

(405) ну не соглашусь
читай тут (239)

(392) делать можно по разному... гед-то придётся раза 3-4 в год переписывать а где-то раз в 3-4 года... почуствуйте разницу!

(396) про это я ранее спрашивал - посмотрите ветку.

(404)ну как-бы чел не ставил себе задачи сделать товар для всех и каждого... исключительно для некоторой ниши... а что сопли жувать если понятно что вот это не его клиент?
В конце концов кто скажет что получил профит от того что ему где-то ни ДА не говорили ни НЕТ!

(405) +500 у мну соседи были там 3 парнишки: Рафэ, Рафа и Рафаил - вроде почти одно и то-же но не одно...

(407) курсы по платформе это Евгений Гилёв, я так понимаю, что сама метода подачи и т.п. всякие допы типа Мастер-Групп это ноу-хау Фарита.

=========== ТРОЛЛИКА (412) ЗАВАЛИТ КТО? ===================

Фарит, есть ли объективно негативные отклики о курсе? Или то что Вы создали несоизмеримо лучше из имеющихся на данный момент курсов 1С и прочих авторских?

>> Вы создали несоизмеримо лучше из имеющихся на данный момент курсов 1С и прочих авторских

Аж до крови лизнул