Товар один и тот же... Списание "По среднему"

Подход №1:
12:00 средняя себестоимость 3р. продали за 4р = фиксируем профит 1р.
12:30 средняя себестоимость 4р. продали за 4р = фиксируем профит 0р.
12:40 средняя себестоимость 6р. продали за 8р = фиксируем профит 2р.

Итого профит за день 1+0+2 = 3р.

//************************************************************

Подход №2 (реализованный в УТ11):
Продажа1 средняя себестоимость 3р. продали за 4р = предварительный профит 1р.
Продажа2 средняя себестоимость 4р. продали за 4р = предварителный профит 0р.
Продажа3 средняя себестоимость 6р. продали за 8р = предварителный профит 2р.

В итоге на конец дня получаем среднюю себестоимость единицы 6р.

В итоге получается, что в
По Продажа1 мы получили профит -2р.
По Продажа2 мы получили профит -2р.
По Продажа3 мы получили профит 2 р.

Итого, отработали за день на в убыток на 2 р.

Получается по итогам продаж за день, что Подход №1 показывает прибыль, а Подход №2 показывает убыток.

Что за ерунда такая, может чего не понимаю?

(0) может все таки "Расчет себестоимости товаров" или хотябы расчет стоимости списания?

(1) Компании необходимо фиксировать профит с каждой продажи.

А по ходу такую схему в УТ11 реализовать невозможно.

Реальный профит можно посмотреть только на конец месяца с учетом среднемесячной стоимости закупок, если провести расчет себестоимости с галкой "факт"

(2) про то, что РАУЗ списывает в течении месяца по одной цене, знают все

для особо злоёбучих любителей УТ 11 в ней предусмотрена аналитика по сделкам

(3) это уже дошло, только кому, нафиг, такой учет нужен, если все привыкли считать прибыль сразу

Даже если руководство компании готово будет пересмотреть свой собственный расчет себестоимости, то нужна четкая и понятная аргументация в пользу Подход №2 (УТ11).

А какая тут польза, если по подходу 1 - прибыль очевидна, а по подходу 2 - работа в убыток.

(4) [все привыкли считать прибыль сразу]
за последний месяц тебе раз сто объяснили, что решить задачи твоего начальства можно только партионным учетом и ближе всего к решению УПП или УТ 10.3 с дописанным тонким интерфейсом

(6) партионный учет не считает себестоимость "по среднему", он списывает стоимость партии

+(7) а нам надо списывать по средней стоимости всех партий

(8) надо - пили

(8) Во всех типовых 1С от Бух 77 до УТ 10 (про УПП не знаю) есть учет "по среднему скользящему".

(10) в УПП и КА то же самое

(0)Ты дядю не путай,тут речь идет о партионном учете и все.Сформируй "Ведомость по партиям товаров на складах и все увидишь"

(10) И про УТ 11 ты тоже не знаешь

(12) Ыыыыыыыы)))))

Инкогнито с боссами пытается увеличить прибыль манипуляциями с методом списания ее? Оригинальный подход. Боссы имеют тяжелое ларечное прошлое?

(0) чо ты хотел получить за 15 тысяч рублей? ты в месяц наверно зп имеешь как 5 УТшек.

(15) тяжелое эксельно-табличное прошлое. Продал - фиксанул прибыль - тиснул в карман :)

"В итоге на конец дня получаем среднюю себестоимость единицы 6р.

В итоге получается, что в
По Продажа1 мы получили профит -2р.
По Продажа2 мы получили профит -2р.
По Продажа3 мы получили профит 2 р. "

одно с другим не связано,еще раз говорю-не путай дядю!!!

Как-то прыжки себестоимости в течении дня на 100% по одной номенклатурной позиции не очень смотряться. При таком разбеге это скорее всего уже другая номенклатурная позиция должна быть, с другими потребительскими свойствами, оправдывающими такой разбег. Или вы в Белоруссии живете.

(13) "До УТ10", т.е. УТ 11 выпадает, ессно.

с точки зрения методологии подход руаз более правильный, особенно на производстве.

поясню.

в первом случае ты видишь прибыль по каждой сделке но никак не опеределишь как отработали продажи, а как производство или закупки, когда же компания растет, по делаю следующее

1. делают плановую себестоимость.
2. Оценивают как работают продажи цена продажи - плановаяы себестоимость
3 Оценивают как работает производство или закупки факт себестоимость - плановая себестоимсоть.
И сразу понятно кто и как отработал.

(17) Попроси зарплату авансом платить. Долго они не протянут.

(0) да забей ты уже на УТ11. каждый день паришся про себестоимость)))

(21) Пропроизводство никто и не говорит. но нафига его в чистую торговлю впарили...основной вопрос у всех.

Видимо на разработку УТ11 бралась команда УППшников

(21) С точки зрения методологии речь вообще не о прибыли, а о марже. До прибыли тут очень далеко еще.

Кроме того плановая себестоимость - вещь в себе. При особенностях нашей экономики, связанных с постоянные колебаниями цен и курсов валют, это средняя по больнице.

(24) Потому что "чистая торговля" - это одноэсная ересь для бывших ларечников и строителей "схем". Нет баланса - нет учета.

(0) учи матчасть
средняя на конец дня <> расчетная средняя

(28) я тоже заметил эту ошибку. он не взял в учет последовательность.

(29)А я о чем говорю в (18)!

Чтобы на конец получилась средняя 6 рублей то посл партия должна была б прийти за 11.
А он не учетл выбывание.

Кооче автору нужен отдыха, а то уже сам парится.

Да и мне трудно представить чтобы закупы не вели контроль закупочных цен (что делается в любом случае на нормальном предприятии) как и в момент счета от поставщика, так и в момент поступления.

(18) ну дык объясни, чтобы не путал :) Пока все видится именно так

(26) Управленческий учет еще в У.Е. :)

Продажа1 средняя себестоимость 3р. продали за 4р = предварительный профит 1р.
Продажа2 средняя себестоимость 4р. продали за 4р = предварителный профит 0р.
Продажа3 средняя себестоимость 6р. продали за 8р = предварителный профит 2р.

Берем по суммам.
3+4+6 = 13
Продали
4+4+8 = 16
Прибыль вообще получается даже 3 а не 2.

Автор тупит. Средняя на конец никак не может быть 6 рублей.
Ибо тогда должно получится 18 сумма, а у нас 13.
5 разница.
Это значит что последняя партия должна была бы поступить за 11 рублей. Я сомневаюсь чтобы товар по 3-4 рубля закуп за 11 взял бы.

(34) это ты тупишь.
Средняя себестоимость <> 3+4+6.
3, 4, 6  это и есть средние себестоимости на момент продажа 1, продажа 2, продажа 3.

А 6 это на конец дня после проведения расчета с галкой "предварительно"

средняя будет 13/3
это 4,33
Итого по сделкам по факту
4 - 4,33 = -0,33 (убыток)
4 - 4,33 = -0,33 (убыток)
8 - 4,33 = 3,67
В итоге 3 рубля как ни крути.
От перемены места слагаемых сумма не меняется. Или учебник по математике за 2 класс почитай.

(35) чо ты мосх паришь тогда. ФИг его знает что у тебя там, пример какой то привой привел. Ты программист? вот иди и разбирай в конфигураторе код. Это только приоритет бухов нажимать кнопки и визжать что все неправильно. Задача прога - изучить полностью алгоритм расчета. и знать в точности как что делает.

(37) уйди по-бырому

Кто как думает, если расчет себестоимости оставить УТшный + накрутить на УТ параллельно свой регистр подсчета себестоимости?

т.е. смысл в том, чтобы не трогать типовой учет + иметь свой собственный расчет с набором отчетов по этому расчету.

Получится, что можно будет смотреть на себестоимость в двух разных ракурсах.

Имеет право жить такая идея?

(39) де жа вю
тебе и параллельный учет на подписках с комплектом отчетов раз сто предлагали

(40) спасибо, что напомнил :)

(41) 1000 рублей

(41) А зачем набор отчетов? Сделай подписку на событие на проведение документов по расходу товара, чтобы себестоимость определелялась сразу и на момент списания. Получишь ту же среднескользящую

(33) Управленческий или "черный"?

(43) там речь была об параллельном Рг накопления,
раз новый Рг значит новый комплект отчетов по нему

(44) Валюта управленческого учета у.е.

(43) с помощью регламентного расчета себестоимости это не получится.

Или имеешь в виду, что в модуле регистра Себестоимости перехватывать записи и сразу писать в них нужные цифры?

(47) Отрихтуй мозги боссам (ну и себе по ходу) или беги оттуда.

(48)
Против Подхода №1 в пользу Подхода №2 я не знаю какую весомую аргументацию привести.

Ведь в Подход №1 по примеру (0) показывает маржу, а подход №2 убыток.

(49) Оба подхода показывают одинаковый результат. И тебе это уже объяснили.
Если ты не понимаешь разницы между среднескользящей и средневзвешенной, то ты способен только сам себе помочь.

(47) Второе. Делаешь или подписку на событие проведения документов и дописываешь в РН себестоимости нужные цифры, или свое регламентное задание, делающее по сути тоже самое

(50)
еще раз посчитал - не фига не одинаковый результат

Посчитал по методу фиксации маржи при каждом списании
и
Сравнил с тем, что УТ делает

(52) если речь о УТ 10.3
то мы откроем тебе страшную тайну,
там есть свой документ РСВ(корректировка стоимости списания)
и именно он при учетке по средней делает среднюю кошерной

(52) Мне неизвестен "метод фиксации маржи при каждом списании". Таки вы считаете, что общепринятые методики, которыми пользуются десятки тысяч предприятий, вас категорически не устраивают и вы пытаетесь изобрести велосипед с квадратными колесами?

(50) УТ11 вычисляет среднюю цену поступлений за месяц и по ней списывает себестоимость при фиксации

(55) всё намного хуже,
ты не заметил какой датой делает РСВ проводку

(55) Безусловно. ПБУ 5/01, п18. Оценка материально - производственных запасов по средней себестоимости производится по каждой группе (виду) запасов путем деления общей себестоимости группы (вида) запасов на их количество, складывающихся соответственно из себестоимости и количества остатка на начало месяца и поступивших запасов в течение данного месяца.

(57) а каким боком влияет ПБУ на управленческий учет

(58)Очень хороший вопрос!:)

(58) Самым непосредственным. Ибо не просто регламентирующий документ, а и набор общепринятых методик, отработанных десятилетиями на тысячах предприятий. А отнюдь не плод больного воображения Минфина.

Особо одаренные индивидуумы из числа бывших ларечников всегда наивно полагают, что "это для бухгалтерии, а мы тут свою методу придумаем". Результат этого обычно потом в том, что они сами перестают понимать как работает из бизнес. И в итоге очень болезненным способом возвращаются к общепринятым методикам.

ВНИМАНИЕ!!!
В красном углу ринга Джинн,они использует консервативную тактику.
В синем углу ринга shuhard,он любит поэкспериментировать,не любит условностей,от него можно ждать нестандартных доводов
Первый удар нанес Джинн,посмотрим чем ответит shuhard...

(61) Ща придет маня и соперники начнуть пинать его)))

(62)Поддержим участников батла,можно сразу обозначить свои предпочтения :)

(63) Да я сам уже устал тут кулаками махать)))

(0) Че-т я не понял, каким боком во 2 подходе средняя себестоимость 6 рублей получается.

(65) А, сорь, тут уже ткнули :)

(61) Не, не взлетит... Я сам прошел весь путь - от ларечников до корпораций с чисто официальным учетом.
Со своими персональными граблями. Для себя я выводы сделал, а у остальных есть демократическое право самим понаступать на грабли.

(67)У тебя большой опыт наверняка.
Вот скажи мне пож-та,как в учетной системе определять неликвиды?

(68) Смотря что понимать под неликвидом.

(69)Это тоже хороший вопрос,как определить неликвид в системе.
Будем считать неликвид ТМЦ,лежащее например больше 3 месяцев на складе без реализации

(70) Ну и в чем проблема?)

Самый банальный способ определения - ТМЦ, имеющиеся в запасе на начало периода, и имеющие расход в течение периода ниже, чем определено учетной политикой.

(70) Тебе отчет написать?

(71,72,73)ТМЦ - элемент справочника номенклатура.Поступление может быть разными партиями(с разными датами),но накопление идет на одну позицию.Как определить неликвид в данной ситуации?

(74) Вопрос повторить? Сам уже решаешь, что есть неликвид: три месяца не было реализаций вообще или же реализации были, но на остатках партия более чем трехмесячной давности полносью

(74) Да пофиг тут партии вообще. Если запас есть, но скорость расхода ниже нормы - это неликвид. Согласно поставленному тобой же выше условию.

(75)Не понимаешь ты меня.Давай подробнее объясню...
Например есть труба диаметром 300.Было 2 прихода один 3 месяца назад(наш неликвид),другой совсем недавно и расход недавно.Как определить,что неликвид-это приход из первой партии???Ведь в учетной системе все сальдируется на одну позицию?

(60) [А отнюдь не плод больного воображения Минфина. ]
именно так,
открой приличную книжку, Друри например
и убедись в том, что методик расчета себестоимости много больше, чем у кастратов из Минфина

(77) Ваша методика не имеет к неликвиду никакого отношения. Если расход был и норма оборачиваемости текущего остатка соблюдена, то ТМЦ не являются неликвидными.

В переводе - если ваша трубу продается с обычной "скоростью расхода", то запасы ее не будут неликвидами независимо от того, какими партиями она приходила и когда. Если норма оборачиваемости ниже, то независимо от того, когда эта труб приходила и какими партиями, она будет неликвидом.

(78) Коллега, не нужно пугать меня толщиной этой книги - с нее в свое время я начал постигать управленческий и производственный учет. Даже в комплекте с более тонким задачником к ней. По сути у него никакого кардинального противоречия с Минфином нет.

(77) Под неликвидом обычно понимают товар, а не его партию. Если у вас партия является одним из определяющих свойств товара, значит - это уже другой товар.

(79)[По сути у него никакого кардинального противоречия с Минфином нет.]
поржал

(79,80)Спасибо,дельные замечания.
Предположим,я хочу ввести в учетной системе(УПП) запрет на закупку неликвида.Проверку лучше осуществлять динамически или прикрутить к номенклатуре статус неликвидности?

(82) у меня тупо поднят реквизит NFR, правда для продажи,
+ подписка с руганью сэйлам о последствиях использования в заказах и текущих остатках

(83) а по хорошему надо делать сегментацию номенклатуры и как в УТ 11 её поддерживать регламентным заданием

(84)Объясни подробнее что есть сегментация?
А у тебя этот реквизит NFR кто поддерживает в актуальном состоянии?

(85) заведи отдельный топик,
здесь это выглядит флюдом

(86)К черту условности

(81) Давайте что-то конкретное. Поржем вместе.

(82) Динамически не катит совершенно. Более того, решение должно приниматься не железкой, а человеком в данном случае. Ибо не все, что не продается является неликвидом. Вполне могут быть некие рыночные ситуации, являющиеся причиной низкой оборачиваемости - от сезонности до "слива" конкурентами шальной большой партии аналогичного товара. Или даже более банальные - забыли выставить в торговом зале, по ошибке не включили в прайс. Менеджерам виднее, что реально не имеет шансов на продажу, а что чисто в силу временных причин.

Представляется логичным выдать информацию ответственным людям, чтобы они подтвердили необходимость перевода товара в ту или иную группу (закупаемые, закупаемые под заказа, не закупаемые и иже). И желательно чтобы этот факт был зафиксирован в системе документально.

(88) отсутствует предмет

(89) Предмета нет, а смех есть? Хм..

(88)спс