|
OFF: Как проголосовать без регистрации | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
ssh2006
28.11.11
✎
15:31
|
Кто понаехал, голосуем!
"Важная информация для тех, кто живёт без регистрации. Оказывается все мы "понаехавшие" (но при этом граждане РФ) тоже можем принять участие в грядущих выборах по месту своего фактического проживания. Причём для этого даже не обязательно ехать по месту прописки, чтобы получить открепительное удостоверение. Такую возможность гарантирует нам ФЗ–51 "О выборах депутатов ГД" (Ст.16, п.7) и ФЗ–67 "Об основных гарантиях избирательных прав" (Ст.17, п.17). Чтобы реализовать своё избирательное право нужно просто заранее (не позднее, чем за 3 дня до выборов) зайти в ближайший избирательный участок и потратить всего 3–5 минут своего драгоценного времени. Данная схема работает так: 1. Вы не позднее, чем за 3 дня до дня выборов, являетесь с паспортом на ближайший к вашему дому избирательный участок; 2. Говорите там, что проживаете на территории данного участка, но при этом зарегистрированы совсем в другом городе и не имеете возможность получить открепительное удостоверение по месту регистрации. 3. Там смотрят ваш паспорт и выдают стандартный бланк заявления с просьбой включить вас в список избирателей данного избирательного участка. 4. Вы заполняете это заявление (это типовой бланк, весь текст там уже заполнен, вам остаётся внести туда только ФИО, адрес регистрации по паспорту и номер данного участка, на котором хотите проголосовать). 5. Члены избирательной комиссии данного участка принимают ваше заявление и сообщают вам, что 4 декабря вы с паспортом можете приходить голосовать на этот участок, и вы при этом уже будете внесены в дополнительный список избирателей данного участка. 6. Позднее члены избиркома вносят данные о вас в единую систему ГАС "Выборы", на основании которой вас вычеркнут из списка избирателей участка по месту вашей регистрации и включат в списки избирателей по месту вашего фактического проживания (где подали заявление). 7. В день выборов (4 декабря) вы приходите и голосуете на участке, где подавали заявление. Почему–то избирком в СМИ не разъясняет избирателям о такой возможности, но эта схема действительно работает (многократно проверено!). Вся процедура занимает не более 5 минут. Регистрация по месту вашего обращения при этом не нужна даже временная (регистрация по месту пребывания). Это вполне типовая процедура, даже бланки соответствующих заявлений есть пачками на всех избирательных участках. Времени для подачи заявления осталось всего 4 дня (с понедельника по четверг). Поэтому, если хотите принять участие в выборах, узнайте, где находится ближайший избирательный участок, на ближайшей неделе (с понедельника по четверг) отпроситесь с работы на полчаса–час пораньше, далее приезжайте с паспортом к ближайшему участку и действуйте по описанной выше схеме." Взято отсюда: http://dirty.ru/comments/328310 |
|||
60
ssh2006
30.11.11
✎
15:30
|
(59) Видимо разные указания существуют на этот счет. На моем участке был заготовленный бланк заявления на основании статьи.
|
|||
61
Griffin
30.11.11
✎
15:40
|
(60) Звонил в ЦИК по http://cikrf.ru/reception/contacts.html
В общем, женщина пояснила, что я не подхожу под эту категорию граждан, необходимо открепительное удостоверение и ни как иначе. Сказала, что с таким вопросом обращений много и ответ тот же. |
|||
62
Нуф-Нуф
30.11.11
✎
15:41
|
так как? работает или нет?
|
|||
63
Нуф-Нуф
30.11.11
✎
15:42
|
в законе читал что чтобы проголосовать не по месту прописки без открепительного -нужна регистрация там где хочешь голосовать, и только тогда примут заявление
|
|||
64
Griffin
30.11.11
✎
15:43
|
(63) Я сказал, что у меня временная регистрация. Так что не работает (0)
|
|||
65
ssh2006
30.11.11
✎
15:49
|
(64) см (21)
|
|||
66
Griffin
30.11.11
✎
15:51
|
(64)+ С ее слов понял, что если бы я был в санатории или в подобном месте, где не требуется временная регистрация, то тогда может (0) и работал бы, но ведь имеют право подтвердить факт нахождения в санатории.
(65) мне в двух инстанциях сказали, что нет, что мне голословное (21)? |
|||
67
Wasya
30.11.11
✎
15:51
|
http://www.ekburg.ru/news/2/31255/
Прочитал новость. >>сотни звонков приняла горячая линия (343) 354-55-25. Решил позвонить, узнать куда мне идти голосовать. Никто не берет трубку. Решил сказать свое фи на портале. Потребовали регистрацию. Зарегистрировался. Сказали подверждение отослано на e-mail. День прошел письмо счастья на e-mail так и не пришло. В то время когда вся страна дружно желает проголосовать за ЕдРо, мне так жутко невезет. |
|||
68
ssh2006
30.11.11
✎
15:52
|
(63) я лично записался по такой схеме - заполнил заявление и внесли в списки (см 43). Но не у всех получается
|
|||
69
Griffin
30.11.11
✎
15:57
|
(68) Значит повезло. А мне жаль, что не повезло, Яблоко не получит 2 голоса.
|
|||
70
ZOMI
30.11.11
✎
15:59
|
(66)-(68) Требуйте от них письменного отказа - тем же яблочникам сообщите о нарушении избирательных прав .
|
|||
71
Wasya
30.11.11
✎
16:01
|
(69) Получается у госпожи удачи явно выраженные политические пристрастия.
|
|||
72
Griffin
30.11.11
✎
16:03
|
(70) ИМХО, уже поздно. На всякий случай, в субботу схожу в ИК.
(69) Если бы так хотелось проголосовать, то надо было слетать в Уфу и взять открепительное уд. Но особого желания нет |
|||
73
ssh2006
30.11.11
✎
16:05
|
(72) попробуй на другом участке
|
|||
74
ssh2006
30.11.11
✎
16:05
|
(70) +1
я был готов потребовать письменного отказа, в случае проблем |
|||
75
Griffin
30.11.11
✎
16:08
|
(72) Я зарегился на http://www.cikrf.ru и через личный кабинет узнал избирком, куда должен пойти голосовать. В другом могут послать подальше.
|
|||
76
probably
30.11.11
✎
16:09
|
(63) быть такого не может, что ФЗ работает по разному в разных комиссиях. Считаю, что нужно отстаивать свои права! При заполнении заявления на включение себя в доп.списки регистрацию никто НЕ СПРАШИВАЕТ! У меня даже паспорт не смотрели, просто дали бланк заполнить и подписать. Заполнить можно было вообще по памяти, не доставая паспорта из кармана. Бланк забрали, очень вежливо попращались до встречи в воскресение.
|
|||
77
probably
30.11.11
✎
16:11
|
(75) Не имеют права тебя послать. Это твое законное право на волеизъявление.
|
|||
78
Griffin
30.11.11
✎
16:13
|
(76)Потом напишите тут, когда пройдет голосование, что-то не верится, что так просто записали, без паспорта.
|
|||
79
ssh2006
30.11.11
✎
16:17
|
(78) у меня брали паспорт и вносили паспортные данные в какую-то ведомость.
(75) прийти можешь на любой участок. Я просто сказал, что нахожусь сейчас на их территории. |
|||
80
probably
30.11.11
✎
16:24
|
(78) прочитал повнимательнее (66). Ты не звони, а просто приди на удобный тебе участок и не надо там козырять, что у тебя есть временная регистрация. Будут вопросы, просто скажешь, что приехал на пару недель в гости, в зоопарк там сходить, (хотя вопросов недолжно быть) и на основании указанного пункта закона хочешь прикрепиться к их учатску на этих выборах.
|
|||
81
Griffin
30.11.11
✎
16:27
|
(80) Да не хочу я врать. В общем, сам виноват, надо было раньше думать
|
|||
82
ssh2006
30.11.11
✎
16:41
|
(81) Жаль поздно инфа обнаружилась. Можно было бы сделать официальный запрос в ЦИК и ссылаться на него потом остальным.
|
|||
83
Griffin
30.11.11
✎
16:44
|
(82) так ведь я туда и звонил. А так действительно жаль...Надо не только налоговый кодекс с ПБУ читать, но и другие:)
|
|||
84
ssh2006
30.11.11
✎
16:45
|
+(82) если бы, например, Навальный запостил подобную инфу месяц-два назад, то проблем у ЕДра было бы хоть чуть-чуть немного, но больше.
|
|||
85
tndr
30.11.11
✎
16:47
|
а без открепительного совсем никак нельзя сходить на выборы?
ЗЫ:Ща в командировке, думал что успею к воскресенью вернутся, а не получается :( |
|||
86
Griffin
30.11.11
✎
16:49
|
(85) ИМХО, командировка как раз тот случай, когда это возможно
|
|||
87
ssh2006
30.11.11
✎
16:50
|
(85) в (0) способ.
|
|||
88
tndr
30.11.11
✎
16:54
|
(86)(87) Ясно, спасибо.
|
|||
89
probably
30.11.11
✎
17:09
|
(81) Врать никто никогда никого не просил.
|
|||
90
Medved_1
30.11.11
✎
17:12
|
Народ!
А объясните мне как узнать, к какому участку избирательному ты приписан? А то я вот живу на одном краю города, а прописка - на другом... Вот как узнать - где мой избирательный участок? |
|||
91
Griffin
30.11.11
✎
17:13
|
(90) см (75)
|
|||
92
ssh2006
30.11.11
✎
17:14
|
||||
93
Medved_1
30.11.11
✎
17:17
|
(91) спс. нашооол! :)
|
|||
94
Dmitrith
30.11.11
✎
18:06
|
Цирк.
Сходил на ближайший к себе избирательный участок. Объяснил ситуацию. Тетенька-училка внесла меня в некий список (я такой один был). И выдала (!) открепительное удостоверение. Дома сообразил что открепительное она не имела права выдавать. (а вдруг я по всем участкам города сейчас прогуляюсь). Позвонил в городскую избирательную комиссию, трубку не взяли. Позвонил в краевую. Сказал что хочу голосануть но сейчас не на месте. Сказали что так нельзя "но вы уточните по такому-то телефону". Уточнил. Тетенька сказала что можно только по временной регистрации или в виде исключения так голосовать. Объяснил ситуацию с открепительным. Удивилась. Сказала что были неправы. Предложила завтра утром пойти туда чтобы погасить мой открепительный как неверный. И чтобы я написал заявление задним (сегодняшним) числом на прикрепление к данному участку (нарушение?) потому что заявления принимались только до сегодня. Спросил что будет если я с ним приду. Сказали что он недействительный. Ходить второй раз нет желания. Думаю придти с этим открепительным в воскресенье. Интересно что будет? |
|||
95
ssh2006
30.11.11
✎
18:30
|
(94) посоветою так сделать: повторно не ходить и задним числом ничего не писать, а в день голосовани прийти с открепительным голосовать. В случае проблем привлечь наблюдателей
|
|||
96
Dmitrith
30.11.11
✎
18:45
|
(95) Так и планирую. В крайнем случае зафиксирую нарушение. Сам-то я не виноват что мне открепительное выдали.
|
|||
97
pwei
30.11.11
✎
19:31
|
Сегодня ходил по наводке ТС. Сказали шо последняя возможность была вчера 29.11.2011 до 17:00. Обидна :(
|
|||
98
Санта
30.11.11
✎
19:33
|
Мой муж не москвич, у него регистрация в моей квартире - будет за Единую Россию голосовать.
Сказали, если регистрация на срок больше года, то можно в день выборов прийти на участок и проголосовать по дополнительному списку. |
|||
99
Эмбеддер
30.11.11
✎
19:37
|
(94) Логика как у программиста. А если исходить из того, что везде бардак, то все сходится
|
|||
100
bazvan
30.11.11
✎
19:39
|
(100) Чаю
|
|||
101
Санта
30.11.11
✎
19:41
|
(94) соберутся боевые зомбо-тролли и будут тебе кричать: "Вы сурковская попоганада!"
Оно тебе надо? |
|||
102
ssh2006
30.11.11
✎
20:15
|
(97) бардак
(98) не дай мужу совершить ошибку! |
|||
103
Wasya
01.12.11
✎
07:47
|
(90) Тебе как? Нужны курсы по гуглопоиску?
|
|||
104
sda553
01.12.11
✎
07:49
|
||||
105
smaharbA
01.12.11
✎
07:55
|
А куда смотрит мент на участке ?
Количество штрафов и принудительного выселения после выборов увеличится ? |
|||
106
mishaPH
01.12.11
✎
08:03
|
(105) ты какую-то глупость сморозил походу.
|
|||
107
sda553
01.12.11
✎
08:04
|
(105) Каково еще выселения и штрафов. Лично я живу в Москве без регистрации в Москве, но у меня есть регистрация в другом городе. Регистрироваться в Мск я не собираюсь. Никакого нарушения не вижу, т.к. доказать что я преимущественно проживаю в Москве довольно сложно и времезатратно.
|
|||
108
smaharbA
01.12.11
✎
08:05
|
(107) участковый пару раз зайдет и хватит
|
|||
109
smaharbA
01.12.11
✎
08:06
|
(106) т.е. ты считаешь, что проживая без регистрации граждане не нарушают законодательство ?
|
|||
110
mishaPH
01.12.11
✎
08:07
|
(109) до 3х месяцев нет. А причем тут это? как участковый что либо докажет?
|
|||
111
mishaPH
01.12.11
✎
08:07
|
тем более на избирательном участке
|
|||
112
sda553
01.12.11
✎
08:08
|
Вообщем поздно я заметил эту тему. А благодаря некомпетентному председателю участковой избирательной комиссии Рязанского района Юрию Васильевичу (фамилия неизвестна) из темы (104), да "прославится" он в инете, я похоже в пролете.
Скажите, сегодня еще можно заявление подать? (109) Нарушают, но при этом доказать это сложно, т.к. надо запрашивать все авиакомпании и ржд что я никуда не выезжал из москвы 3 месяца и действительно преимущественно проживаю в Москве. Ради того чтобы выписать штраф,(а это максимальное наказание) заниматься этим никто не будет. |
|||
113
smaharbA
01.12.11
✎
08:14
|
(110) а как выдворяют таджиков без регистрации ?
|
|||
114
abjurer
01.12.11
✎
08:16
|
Сходил вчера. Думал уже не успею. Но даже в 18-40 на участке сидела дама, которая и приняла наши заявления. Правда не обошлось без пикировки: около минуты мы с ней дискутировали на тему "а можно ли вообще это делать без открепительного?", затем она выдала мне и супруге бланки сабжевых заявлений.
Отдельно попросила указать наши контактные телефоны, дабы оперативно уведомить нас о решении комиссии, положительном или отрицательном (это вроде как по закону, комиссия может допустить или мотивированно отказать в доступе к голосованию). Так что будем готовиться к воскресной прогулке. ЗЫ Временная регистрация есть, но в другом районе default-сити. Нам было сообщено, что это неважно. При заполнении заявления ни регистрации, ни паспорта показывать не просили. |
|||
115
mishaPH
01.12.11
✎
08:16
|
(113) опять 25. таджики это нифига не граждане РФ. У таджиков не регистрация а миграционная карта, разрешение на работу и т.п.
|
|||
116
abjurer
01.12.11
✎
08:17
|
(112) Вроде как уже поздно, по закону такой финт ушами только за три дня до начала голосования можно делать. Но вроде как можно явиться на Тверскую 7 с паспортом. Или на вокзал и попробовать проканать за бомжа.
|
|||
117
mishaPH
01.12.11
✎
08:18
|
+ 115 по действующему закону, гражданин РФ в случае если он где-то проживает постоянно более 3х месяцев, должен там зарегистрироваться. Если он это не сделает то штраф до 2500р и не более того. какое нафик выдворение и куда.
|
|||
118
smaharbA
01.12.11
✎
08:19
|
(115) ну да, ну да, т.е. любой таджик обязан иметь миграционную карту и разрешение на работу ?
|
|||
119
mishaPH
01.12.11
✎
08:22
|
(118) естественно. миграционная карта выдается при пересечении границы, если ее нет - привет. кроме того не граждане РФ обязаны зарегистрироваться по месту проживания в течении 2-3 дней. не помню точно.
т.е. у любого не гражданина рф должно быть 1. миграционная карта или вид на жительство 2. регистрация временная или постоянная. 3. разрешение на работу если он не турист. для граждан РБ и некоторых других есть исключения |
|||
120
DEVIce
01.12.11
✎
08:24
|
(118). Да, если он не гражданин страны. Что не так? Тебя же не удивляет обязательное наличие паспорта с открытой визой где-нибудь в штатах, например, если ты гражданин России?
|
|||
121
mishaPH
01.12.11
✎
08:28
|
(120) да еще виза кстати если визовый режим с этой страной.
|
|||
122
smaharbA
01.12.11
✎
08:32
|
не ново конечно
У нас в прежние времена была, по-моему, 196-я статья за нарушение паспортного режима. Теперь у нас прописка отменена, есть решение Конституционного суда, но в рамках этих решений возможно повысить ответственность за нарушение административного режима вплоть до уголовной (с) ...на региональные органы власти ляжет определенная доля ответственности за то, чтобы этот режим соблюдался, в том числе и в отношении тех лиц, которые будут переведены или выселены из крупных административных центров страны в те места, откуда они прибыли (с) |
|||
123
smaharbA
01.12.11
✎
08:32
|
(119) точно обязательна миграционная карта ?
|
|||
124
smaharbA
01.12.11
✎
08:33
|
(120) читай внимательно (118)
|
|||
125
mishaPH
01.12.11
✎
08:40
|
(123) должна быть либо виза, либо вид на жительство. миграционная карта для тех стран с кем безвизовый режим. выдается автоматом при пересечении границы.
исключение граждане РБ, Украина и еще ктото. |
|||
126
mishaPH
01.12.11
✎
08:47
|
http://www.fms.gov.ru/documents/migrant/
Миграционная карта заполняется на каждого иностранного гражданина независимо от возраста. вот тут даже написано что для всех. |
|||
127
Guk
01.12.11
✎
08:54
|
а если нет прописки, так сказать вообще, то как можно проголосовать?...
|
|||
128
mishaPH
01.12.11
✎
08:55
|
(127) на пункте для бомжей
|
|||
129
Guk
01.12.11
✎
09:02
|
(128) а где такие есть?...
|
|||
130
mishaPH
01.12.11
✎
09:06
|
(129) в каждом городе такой выделяют. позвони в избирательную комисию.
|
|||
131
Guk
01.12.11
✎
09:09
|
(130) не, звонить не буду. у меня Чуров в аське, спрошу...
|
|||
132
Guk
01.12.11
✎
09:12
|
а вообще пичалька. едро лишилось еще одного голоса. жена из старой квартиры выписалась, а в новую еще не вписалась...
|
|||
133
Trimax
01.12.11
✎
09:16
|
(132)По-пробуй сходить в изберком по старому месту прописки.
У мя пришли 3 пригласительных, хотя прописаных на данный момент старше 18 лит только двое (раньше был прописан ещё 1 человек). |
|||
134
Guk
01.12.11
✎
09:17
|
ну ничего, я дочку привлеку. вообще-то она не собиралась на выборы приходить, но теперь придется...
|
|||
135
Shurjk
01.12.11
✎
09:18
|
(132) Не переживай едро помнит про твою жену и про всех кто не сможет проголосовать их голоса автоматически будут засчитаны в их пользу.
|
|||
136
Trimax
01.12.11
✎
09:18
|
(134)Вот этого от тебя не ожидал, что ты не восспитал дочу в отношении гражданских обязанностей.
|
|||
137
ЧеловекДуши
01.12.11
✎
09:20
|
(7)В Москве нет коренных, они уже все вымерли еще в 41-ом :)
|
|||
139
sda553
01.12.11
✎
09:40
|
(114) Жаль конечно. Ну на выборы президента обязательно приду и напишу заявление заранее. А пока вечерком позвоню председатели избиркома рязанского района и хорошенько пристыжу его
(122) Слава богу, теперь не прежние времена и граждане своей страны могут спокойно гулять по своей стране. Теперь я могу в Мск с неместной регистрацией спокойно: пройти ТО для авто, вылечиться (у меня на работе ДМС), устроиться на работу, теперь вот еще и проголосовать. Пока что я не вижу преимущества, зачем мне вообще нужна московская регистрация. И это хорошо! |
|||
140
smaharbA
01.12.11
✎
09:48
|
(139) цитаты не из глубокого прошлого
|
|||
141
Shurjk
01.12.11
✎
09:51
|
(139) Регистрация нужна.
Помнишь как в Собачьем сердце было где Шарикову говорили что на учет надо взяться аргументируя это фразой - "А вдруг война" |
|||
142
Абырвалг
01.12.11
✎
10:06
|
(66) прикольно. Я сначала в ТИК позвонил, мне сказали, что можно, но надо написать заявление. Пришел, написал, включили в списки.
|
|||
143
sda553
01.12.11
✎
10:29
|
(142) Ты сегодня это сделал? (58) Говорит, что можно и сегодня.
Еще подскажите куда идти? В участковую или территориальную? |
|||
144
Абырвалг
01.12.11
✎
10:31
|
(143) Сделал я это в эту субботу. Вообще можно не позднее чем за три дня до выборов. Идти надо в участковую ИК.
|
|||
145
sda553
01.12.11
✎
10:37
|
(144) Отлично, позвонил в УИК, там никого нет, трубку взял школьный охранник. Сказал, что УИК работает с 15-19. Сейчас вооружусь двумя бланками заявления (в случае если откажуться выдать свой бланк), выдержками из законов. По плану в 15:00 пойду к ним, попрошу их в случае отказа написать на заявлении причину отказа, если не захотят письменно отказывать, буду звонить в территориальную. Если примут, попрошу расписаться на втором экземпляре, а то, боюсь, в день выборов еще потеряют
|
|||
146
Andr10K
01.12.11
✎
12:48
|
(127) Пойдем вместе бомжевать - 4-го, Набережная Обводного канала 117 литер "Д".
Учти, там ПОлиция. |
|||
147
probably
01.12.11
✎
15:46
|
(145) ФЗ–67 статья 11.1 пункт 2:
Если какое–либо действие может (должно) осуществляться не позднее чем за определенное количество дней или за определенное количество дней до дня наступления какого–либо события, то соответственно последним днем или днем, когда данное действие может (должно) быть осуществлено, является день, после которого остается указанное в настоящем Федеральном законе количество дней до дня наступления соответствующего события. Если кратко — вчера был последний день, когда можно было подать подобные заявления. Расскажи о результатах. |
|||
148
sda553
01.12.11
✎
15:57
|
(147) Пошел в участок, там сказали вчера приходи. Попросил написать это на заявлении, долго куда то звонила, потом отказалась, что ничего писать/подписывать не будет. Тут же звонок в территориальную комиссию пресненского района, там был диалог:
- вчера приходи - напишите мне это на заявлении - не могу, очкую, звоните в городской избирком В городском избиркоме по тел. 633-51-56 трубку пока не берут что то. Дозваниваюсь |
|||
149
sda553
01.12.11
✎
16:02
|
(148) Не просто не берут, а бросают. Осталась горячая линия о правонарушениях еще
|
|||
150
sda553
01.12.11
✎
16:13
|
(149) Да и хрен с ними. Пусть это будет на их совести. К выборам президента подобную ветку пораньше поднять надо будет
|
|||
151
el-gamberro
01.12.11
✎
16:50
|
(150) А чего на вокзале проголосовать не хочешь?
|
|||
152
sda553
01.12.11
✎
17:06
|
(151) Потому что там примут только тех, кто совсем без регистрации. А у меня есть регистрация, новосибирская правда.
|
|||
153
el-gamberro
01.12.11
✎
17:09
|
(152) Мне сказали что можно по временной проголосовать если на своем участке не успел подать заявление.
|
|||
154
SalavatUlaev
01.12.11
✎
17:14
|
(7) Я понаехавший, ЗП хорошая, за едро голосовать не буду.
Быть понаехавшим это тоже не плюс власти (хотя это мелочь вообще) |
|||
155
sda553
01.12.11
✎
17:49
|
Тут как бы есть еще такой момент: если удасться доказать что приблизительно 4 млн понаехавшим создавались препятствия в том чтобы они проголосовали в Мск, то это существенное число влияющее на исход выборов и выборы можно отменить
|
|||
156
mishaPH
01.12.11
✎
18:01
|
(152) на вокзалах голосуют не те, кто совсем без регистрации, а те. кто в дороге в этот момент типа транзита. так что если ты будешь с немосковской пропиской на вокзале то голосовать сможешь. в прошлые выборы так было
|
|||
157
Rebelx
01.12.11
✎
18:13
|
поздно я тему прочел :(
|
|||
158
Vladal
01.12.11
✎
18:40
|
а не будет ли потом воплей о многократном голосовании одних и тех же лиц и фальсификации выборов, как в хохляндии?
|
|||
159
mishaPH
01.12.11
✎
18:44
|
(158) да мелочи все это по сути.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |