Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Большой брат теперь и в твоем КПК...
,
0 Леха Дум
 
01.12.11
16:03
Устройства Android, Nokia и BlackBerry следят за своими владельцами

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/12/01/466698

потихоньку, полегоньку нас пытаются приучать к тому что за нами ведется тотальная слежка. За распространение информации человека пытались пугать штрафом в 150 тыс. гнилых зеленых бумажек. Вопрос как скоро они это право реализуют на законном уровне?
61 Rabbit
 
01.12.11
19:23
(50) заходим с gps приёмником на яндекс-карты, какие-нть и местоположение утекло в сетку...
62 Астероид
 
01.12.11
19:23
(58) да он все знает, сейчас расскажет нам тупым. записывай в блокнотик.
63 Jump
 
01.12.11
19:24
(57)Виртуал Привате Нетворк  - не?
Что тебя так удивило?
64 ПесняПроЗайцев
 
01.12.11
19:24
Я как-то телефон дома забыл. Когда осознал, пля! - я ощутил себя свободным.
Потому что не могла позвонить жена )
65 Jump
 
01.12.11
19:25
(58)Ну немножко знаю на уровне самостоятельной реализации данной схемы.
66 Рэйв
 
01.12.11
19:26
(63)Именно.Слово Привате ничего не навевает? ...Ничего, что 1.на АНОНИМНОМ сервере должен быть открыт доступ по впн. и 2. ты должен знать айпишник и пароль доступа...А туннель тут вообще левое слово какое то.
67 Нуф-Нуф
 
01.12.11
19:28
Выключил телефон - радиопередатчик не работает.
Села батарейка - радиопередатчик не работает.
Поменьше смотри Джеймсов бондов и кинокал по НТВ
68 Neg
 
01.12.11
19:30
Про роддом и детей мне понравилось :)
69 ПесняПроЗайцев
 
01.12.11
19:31
(68) мне тоже доставило пару приятных минут )
70 Нуф-Нуф
 
01.12.11
19:32
И никакой обсос не включил удаленно телефон
71 Jump
 
01.12.11
19:32
(66)Разумеется.
Анонимный - имеется ввиду что владелец сервера гарантирует (хотя-бы на словах твою анонимность) а пароль и айпишник он тебе сообщает за определенную плату, или бесплатно, хотя бесплатный сыр часто кладут в мышеловки.
Тоннель тут не левое слово - при поднятии впн соединения образуется именно тоннель, т.е интернет используется как транспорт для тоннеля, внутри которого обычная TCP/IP сеть.
72 vs1c
 
01.12.11
19:32
(61) Только что вы набросали контуры приложения, которое я доделал буквально неделю назад. Пара основных ТТХ:
- периодический сброс местоположения и др. на сервер в сети
- режим черного ящика, если нет интернета
- всяка-разна статистика при просмотре собранных данных на сайте.
- автоматический запуск при перезагрузке, проблемы при принудительной деисталляции ну и все такое.

При выключенном телефоне - конечно не работает.
73 zak555
 
01.12.11
19:34
(72) +1

зато когда включить - всё передвижение будет сброшено =)
74 ПесняПроЗайцев
 
01.12.11
19:34
Сразу скажу: это шутка.
Но! Младенцам сразу вшивают чип, питающиийся от тока движения крови и любые перемещения и разговоры мамы (и с папой тоже) становятся известны Большому Брату )
75 Рэйв
 
01.12.11
19:35
(71)Ну-ка ну-ка... Давай ка адрес  таких покладистых ребят. И проверю твои слова, а может и самому пригодится если не врешь.
76 Jump
 
01.12.11
19:36
(75)Ну к примеру kebrum.com, и еще немало таких.
77 aleks-id
 
01.12.11
19:37
знатный страч намечается?
78 ПесняПроЗайцев
 
01.12.11
19:37
(77) А то.)
79 ПесняПроЗайцев
 
01.12.11
19:38
Парад параноиков, мля )
80 Рэйв
 
01.12.11
19:38
(76) Ладно, посмотрим.
81 zak555
 
01.12.11
19:38
анонимный инет в макдаках
82 zak555
 
01.12.11
19:38
=)
83 Рэйв
 
01.12.11
19:38
(79)Учавствуешь?:)
84 aleks-id
 
01.12.11
19:39
надо будет сюда братика позвать. чтобы он сначала поржал, а потом выложил рэйвы нескольких трубок. чтоб знающие поглядели схему подключения GSM-модуля, а незнающие выложили бы кирпичей.
85 Нуф-Нуф
 
01.12.11
19:39
(75) в инете полно таких. Сам не раз пользовался.
Юзаешь и для всего остального мира ты либо из Лондона
Либо из Бразилии, как пожелаешь.
86 Rabbit
 
01.12.11
19:40
(72) а что и сертификаты разработчика от нокий разых у вас имеются? )
87 Jump
 
01.12.11
19:40
+(76)Так же тебе никто не мешает арендовать linux сервер в каком-нибудь дешевом заграничном хостинге, поднять там впн сервер и пользоваться на здоровье, за пару баксов в месяц.
88 Рэйв
 
01.12.11
19:40
(84) Если ты не террорист, или не готовишь покушение на президента, то тебе бояться и нечего.
89 ПесняПроЗайцев
 
01.12.11
19:41
(88) а мож его братик план по раскрытиям покушений не выполнил? )
90 Рэйв
 
01.12.11
19:42
(87) и никто не мешает как компании, ппредоставляющей сервис, так и спецслужбам тихо посадить бота , отслеживающего все твои телодвижения...Так что -не панацея.
91 Нуф-Нуф
 
01.12.11
19:43
Понравилось про парад параноиков, прям как парад геев
92 Нуф-Нуф
 
01.12.11
19:44
(90) жгешь напалмом
93 Рэйв
 
01.12.11
19:44
(91)Чет мне кажется он в мск не за горами
94 aleks-id
 
01.12.11
19:45
(89) все гораздо банальнее. он занимается ремонтом сотиков в СЦ
95 vs1c
 
01.12.11
19:45
(73) Ну ясен пень, а то что энто за черный ящик. Кстати, можно и полностью автономно запись вести, файлы с треками потом с телефона забирай и смотри сколько хошь.
(86) Софт на Андроид, так что с видимо Нокией пролет, а сертификаты на сам программный трекер имеются. Бери любой аппарат с андроид и вперед.
96 bazvan
 
01.12.11
19:47
В моем нет, я его удалил
97 Нуф-Нуф
 
01.12.11
19:49
(96) телефон удалил?
98 Рэйв
 
01.12.11
19:49
(96)Симку удалил?:)
99 zak555
 
01.12.11
19:50
(96) gps удалил ? =)
100 aleks-id
 
01.12.11
19:51
моск удалил?)
101 Рэйв
 
01.12.11
19:51
(96)Вообще сам удалился?:)
102 aleks-id
 
01.12.11
19:51
пля. сотку запорол. пиастры, пиастры, какое горе...
103 Jump
 
01.12.11
19:52
(90)Насчет бота вообще не понял какой смысл кому его садить? И как он будет работать?
Провайдер и без бота по логам будет видеть кто и куда ходил, а спецслужбы и без бота могут взять любого провайдера за жабры и посмотреть логи.
Просто один vpn сервер где-нибудь в германии вполне защитит от нездорового любопытства местного ОВД, да и сосед работающий админом у твоего провайдера будет меньше знать о том какие сайты ты посещаешь.
Однако для серьезной защиты нужна цепочка из нескольких серверов, в разных странах, пока всех возьмут за жабры уже и логи все потрутся.
104 bazvan
 
01.12.11
19:52
(97) (98) (99) (100) (101) (102) фсе к ипеням удалил. Пишу с телевизора
105 Рэйв
 
01.12.11
19:54
(103)Я имел в виду, что если есть к тебе интерес спецслужб, то никакой линух-сервер тебя не спасет. А если интереса нет, то глупо так глубоко тариться.
106 aleks-id
 
01.12.11
19:55
(104) телевизор каменный век. пиши с холодильника! :)
107 Рэйв
 
01.12.11
19:56
(104)Телевизор- это роскошь.На сковородке в двоичном коде - это по нашему.
108 zak555
 
01.12.11
19:56
(104) бу га га =)
109 Rabbit
 
01.12.11
19:57
(95) ...и вперёд - ставь на него всякую дрянь. Я к чему сказал: на неразлоченный аппарат вменяемого производителя и вендора неподписанное сертификатом разработчика приложение не встанет.
110 vs1c
 
01.12.11
20:01
(109) Да ну? А давно вы в настройки телефонов с андроидом заглядывали? Чтоб не утомлять - снимаете одну галочку и на него становиться всякая дрянь, там даже предупреждения выдаются при установке, о том чего этой дряни для работы надо.
111 bazvan
 
01.12.11
20:02
(106) Нее телевизор тожа сеня к ипеням удалю, у меня есть мультиварка и хлебопечка с ЖК экранами, буду писать с двух разных мест.
112 zak555
 
01.12.11
20:03
прям тут у всех "софт", который работает только с подписанными дровами
113 Jump
 
01.12.11
20:04
(105)Ну я цепочки из впн серверов не делаю, мне одного хватает.
Я от спецслужб не бегаю к счастью, ибо для них я неуловимый джо.
Анонимный впн нужен для:
-того чтобы к тебе не пришли из отдела К интересоваться нафига ты скачал/выложил пиратский фильм на торрент.
-того чтобы заходя к себе на почтовый ящик из открытой вай-фай сети не подарить пароли от этого ящика админам этой сети.
-того чтобы админы твоего провайдера меньше знали куда ты ходишь
-того чтобы гадить на форумах под разными никами и не боятся бана
ну и еще куча полезных применений.
114 Рэйв
 
01.12.11
20:04
(111)Срочно патентуй.С двух мест - это будет реально стерео.
115 bazvan
 
01.12.11
20:04
(112) Мне теперь вообще дрова не нужны, у меня мультиварка и хлебопечка на липездричестве
116 bazvan
 
01.12.11
20:04
(114) В принципе на выходных электрочайник с ЖК прикуплю, и будет стерео.
117 aleks-id
 
01.12.11
20:05
(116) купи еще утюг с жк - сделай квадро
118 Rabbit
 
01.12.11
20:05
(110) Ничего не имею против: юзер снятием галочки сам вибирает свой яд. Так что "тайной слежки" не получается.
119 bazvan
 
01.12.11
20:07
пля в (116) стерео = 3D
(117) ютюг на новый год (подорю себе
120 vs1c
 
01.12.11
20:10
(118) а вон вы про что. Ну так для юзера может остаться тайной, что на борту его телефона такая штука стоит. Зачем расстраивать подростка, знанием что родители знают где он шляется. Не стоит и мужу (жене) знать такие детали... Да мало ли куда такую мерзость приладить можно :)
121 Рэйв
 
01.12.11
20:10
(113)Для всего тайного мне хватает списка
http://www.proxer.ru/

Каждый раз разный прокси сервер - это вполне достаточно.
122 Jump
 
01.12.11
20:19
(121)
Во первых торренты через прокси не работают, т.е работают но очень хреново. Я очень удивлюсь если какой нибудь прокси из приведенного тобой списка позволит скачивать торрент на скорости 3 мегабита.
Во вторых они не защитят от кражи  паролей.
В третьих еще и сами твои пароли стырят.
123 aleks-id
 
01.12.11
20:20
тс годно вбросил. все сразу свои нычки попалили ))
124 Фигня
 
01.12.11
20:45
Хм. Вообще-то мобильники действительно передают определенную инфу. Причем по разным адресам.
.
Производитель аппарата получает оную инфу чисто с коммерческими целями. Например адресная реклама. Нафига в Гамбурге рекламировать ресторан в Париже к примеру. Или бабе наживку для рыбалки. Продавая целевое рекламное место можно нехило заработать.
.
Опсосы по любому знают твое местонахождение. Тупо по тому, с какой станцией у тебя какой уровень слышимости. Это непрерывно мониторится для обеспечения качественной связи. Или 1снеги считают, что они сразу на основной хост опсоса святым духом попадают?
.
Опсос может сделать с аппаратом все, что хошь. В рамках возможностей мобильника конечно. Микрофон, камера в нынешних коммуникаторах включается на раз. Содержимое флэша в продвинутом коммуникаторе можно снять как опсосу, так и производителю аппарата.
.
Никаких доп. батарей в трубе нет. Есть слабенькая батарейка поддержки КМОП аналога БИОСа. Труба выжрет ее за секунды.
.
Никакие ВПН не спасут. Опсос может подключить параллельную передачу поверх твоего ВПН. Это тоже без проблем.
.
Есть одно ограничение: для управления аппаратом нужно знать его номера. ИМЕИ, телефонный и еще парочку служебных (в принципе обычно хватит одного). Т. е. следить за трубой начнут уже взявши за эггс.
.
Что делать. Не льстить себе, подойти ближе. Для параноиков:
- труба как можно примитивнее
- вынимать батарею при каждом приступе.
.
Бл... Ну кому ты нужен? Гемор с дистанционным управлением куда дороже чем закрутка яиц органами или банальная покупка шестерки.
125 Рэйв
 
01.12.11
21:04
(122)Так я и не хожу с поролями через это:-) А вообще если точно хочешь чтобы пароли не украли -  не набирай их нигде:-)
126 Jump
 
01.12.11
21:05
(124)В общем то согласен, но непонятны несколько моментов -

1)"Опсос может подключить параллельную передачу поверх твоего ВПН" - это вообще как? Что за паралельная передача данных?

2)"Опсос может сделать с аппаратом все, что хошь"  - вообще то полномочия опсоса ограничиваются сим картой, камеру и микрофон может включить определенный софт, соответственно и контроль над твоим коммуникатором будет иметь не опсос, а производитель софта, поэтому это твое утверждение верно только при условии что у тебя на коммуникаторе стоит софт опсоса, тогда конечно.

В общем опсос может только мониторить твое местоположение, при включенном аппарате, и обеспечивать либо не обеспечивать тебя связью. И все!
Все остальное управляется уже либо аппаратной начинкой телефона, либо софтом. И опсос тут совсем непричем!
127 Астероид
 
01.12.11
21:07
дураку очевидное положение дел объяснять бессмысленно
128 Jump
 
01.12.11
21:08
(125)Так то оно да.
Только вот когда сидишь в кафешке с халявным вайфаем, совсем не охота тратить деньги используя 3g, а почту посмотреть хочется.
Сейчас же в интернете даже чихнуть невозможно не введя логин и пароль.
129 Астероид
 
01.12.11
21:08
Бен Ладен был не дурак, а спалился по голосу в мобильнике.
130 Астероид
 
01.12.11
21:10
имел неосторожность сказать пару слов в зоне досягаемости микрофона мобильника прислуги.
131 Фигня
 
01.12.11
21:11
1. Дублирование канала связи. Передаются как твои ВПН пакеты, так и пакеты до входа в ВПН. Почитай про организацию передачи в сетях GSM. В CDMA это нельзя.
.
2. А вот фиг. Симкой ограничиваются исключительно твои полномочия. Имеется служебный канал управления. Возможности же ограничены степенью примитовности аппарата.
.
А мужики в соседнем корпусе этого и не знают... Какая жалость. Надо им рассказать, что в их оборудовании сплошные глюки.
132 Jump
 
01.12.11
21:11
(129)Ну и что? При чем тут управление телефоном?
Голос палится банально - на станцию оператора ставят сервер, который слушает все звонки и ищет совпадение с шаблоном, и только.
Примерно так же как работает программа Shazam которая определяет название песни с микрофона.
133 Астероид
 
01.12.11
21:14
если сам дурак, то не нужно думать, что вокруг еще дурнее, как работает угадай мелодия дети в садике знают.
а при том, что микрофон был включен не владельцем телефона, а опсосом по заданию цру.
134 Астероид
 
01.12.11
21:15
или ты правда думаешь, что дядя Беня звонил по телефону или разрешал разговаривать при нем другим людям, ты дурак?
135 Jump
 
01.12.11
21:17
(131)
1)Принцип работы ВПН с включенным шифрованием знаешь? Данные шифруются ДО упаковки в пакет и пересылке по сети, и расшифровываются уже на принимающем хосте. Приложение выдает в транспортную сеть оператора уже зашифрованные пакеты, поэтому на то какая там сеть у провайдера tcp/ip, gsm, cdma, или там вообще олени пакеты возят совершенно пофиг.
136 Jump
 
01.12.11
21:27
(131)
2)В gsm нет какого-то специального служебного управления телефоном, опсос по стандарту взаимодействует только с симкартой.
Все остальное это вопрос закладок в железной или софтовой  реализации конкретного телефонного аппарата, и к этим закладкам если они имеют место быть имеют доступ не опсосы, а производители.
137 Фигня
 
01.12.11
21:32
(136) В РФ имеется около 7 контор, делающих оборудование с возможностью дистанционного управления мобильным устройством. Одна из них в соседнем корпусе. Их оборудование _работает_. Причем чем "круче" труба - тем лучше. И что интересно - опсос им зачастую и не нужен. Естественно, что подобные девайсы в ларьках не продаются. Но инфа о производителях вполне легальна. Так что, видя что даже не опсос может отсосать с трубы что хошь и возможности отсоса ограничены собственно возможностью трубы и видя оное оборудование, можешь не парить мне мозг своими выводами. Фраза же "опсос по стандарту взаимодействует только с симкартой" показывает уровень знания предмета.
138 Jump
 
01.12.11
21:34
(133) Мда с логикой у тебя явные нелады...
Смотри - если бен-ладена спалил микрофон на телефоне включенный по команде цру, то цру, как минимум должна была знать номер или имей этого телефона, а если они знали его, значит знали и координаты телефона -
Вопрос нафига удаленно включать микрофон, если координаты объекта и так известны?

К тому же если бен ладен был настолько параноиком чтобы не разговаривать по телефону, и не допускать разговоров других, то как же он допустил что к нему принесли телефон? Пусть и выключенный? Могли бы и не телефон принести, а сразу гранату.
139 Jump
 
01.12.11
21:44
(137)"опсос им зачастую и не нужен" - об этом я тебе собственно и пытаюсь сказать.
Опосос таким конторам бывает нужен только тогда, когда надо мониторить трафик, и только, для управления опсос нафиг не нужен, ибо не может.
А управлять современным коммуникатором дело тривиальное, он под полным контролем софта, вопрос лишь как его поставить.
Однако у подобных контор таких вопросов не возникает, т.к подобный функционал можно упаковать во вполне безобидное приложение, типа погодного виджета.

Фраза же "опсос по стандарту взаимодействует только с симкартой" показывает уровень знания предмета. - собственно да.
Весь что нужно опсосу зашито в процессор сим карты, а все остальное это функционал телефона, который сам решает что можно позволить симкарте, к примеру он может сообщить какой угодно имей, по запросу симки.
140 Астероид
 
01.12.11
21:47
(138) все было иначе, пока пакистанцы спали, им подменили их телефоны на спецтелефоны со спецсофтом в старом корпусе, инфа 100%.
141 Jump
 
01.12.11
21:48
И еще-
"В РФ имеется около 7 контор, делающих оборудование с возможностью дистанционного управления мобильным устройством" - таких контор тысячи, и не только в РФ.
Сейчас каждый уважающий себя четырнадцатилетний кулхацкер начитавшийся форумов пишет приложения под андроиды которые управляют телефоном - к примеру заставляют его слать смс на платные номера.
И разница между твоими конторами и этим кулхацкером лишь в том что конторы преследуют цели посерьезнее, да и то не факт.
142 Jump
 
01.12.11
21:51
(140)Во уже лучше.
Т.е это не серийные телефоны, а сделанные по спецзаказу с нужным функционалом.
Собственно при чем тут опсос и удаленное включение телефона?
Если телефон сделан по спецзаказу, то он не только включаться по комманде со спутника будет, он еще и при должном старании может взорваться по этой самой комманде.
143 Астероид
 
01.12.11
21:54
(142) да да , всем пакистанцам, пока они спали, агенты цру подменили телефоны, наконец то нашли взаимопонимание.
144 Фигня
 
01.12.11
22:45
(141) Не путайте х@р с пальцем. Серьезным конторам "приложение под Андроид" нафиг не сдалось. Рулят именно командами GSM. Что примечательно, так с внедрением 3G и выше жизнь существенно облегчилась.
145 ado
 
02.12.11
08:56
(59) Любой телефон с постоянно включенным gps-приемником выжирает аккумулятор досуха за 3-4 часа. Это, кстати, к вопросу о том, что приемники не потребляют энергию.
146 mishaPH
 
02.12.11
08:59
(145) Вообще-то приемник приемнику рознь. GPS выжирает не приемник а вычислительная часть. А приемник по сути может вообще ничего не потреблять.
147 mishaPH
 
02.12.11
08:59
(145) кстати мой телефон GPS если постоянно включен выжирает в режиме яндекс карт за 6 часов. да и то не до 0.
148 ado
 
02.12.11
09:05
(147) Ну, твой -- рекордсмен среди смартов по живучести. Для прочих моделей можно твои показатели смело делить на 2, а то и на 3.
149 mishaPH
 
02.12.11
09:05
(148) это да. прошлый более 2х часов не работал
150 mishaPH
 
02.12.11
09:08
а на этом я из Королева доезжал до Воронежа без подзарядки в режиме карт. т.е. экран и GPS постоянно включен. кстати. мне кажется жрет не столько GPS сколько экран т.к. он все время включен. Даже в режиме телефона экран через 30 сек гаснет.

Кстати купил тут жене телефон филипс также. так она его 3 недели не заряжала.
151 ado
 
02.12.11
09:16
(150) Жрет именно GPS. У меня с выключенным экраном в режиме трекинга за 2 часа половина заряда улетала.
152 saasa
 
02.12.11
09:17
тоже мне новость :)
153 ruinous
 
02.12.11
09:38
(0)гугл и сюда лапы запустил), молодцы ребята...
154 vs1c
 
02.12.11
09:53
(144) У вас там контора под боком - можно чуть подробнее про управление командами GSM?
155 zak555
 
02.12.11
10:07
(150) > Кстати купил тут жене телефон филипс также. так она его 3 недели не заряжала.

это который за 1000 ?
156 ado
 
02.12.11
10:17
157 zak555
 
02.12.11
10:21
(156) ты откуда в курсе, что у жены mishaPH ?
158 zak555
 
02.12.11
10:22
159 mishaPH
 
02.12.11
10:22
(157) (156) это у меня такой. у жены другой.
160 mishaPH
 
02.12.11
10:23