Имя: Пароль:
1C
1С v8
Пришёл ФСТЭК.
0 Базис
 
naïve
06.12.11
16:56
Проверяют по ФЗ 152. Буду вести блог, если вам интересно.

УПП 1.3.14 (потихоньку кусками поднимаю до 19), 8.2.14, SQL.

Пока спросили пример лога системы - сделал за сутки, 150 тыщ строк, но строк про доступ к персональным данным не нашёл. А ведь где-то видел пример с логированием доступа к ПДн. Есть у кого-нибудь правильный пример?
1 Астероид
 
06.12.11
16:57
кто все эти люди?
2 Fragster
 
гуру
06.12.11
16:57
вроде сначала должны выяснить класс ИС. по 3 классу вроде тупо организационных мер достаточно, не?
3 zyto
 
06.12.11
16:58
Кому руководство не отстегнуло?
4 Базис
 
naïve
06.12.11
17:00
(2) На третий класс мы не пролазим по числу сотрудников.
(3) Можешь сам узнать сроки плановых проверок на genproc.ru
5 Fragster
 
гуру
06.12.11
17:03
вроде есть некий 8.2.z, в котором можно лог чтения данных запилить
6 AllJoke
 
06.12.11
17:03
(4) Xtnn cfqn venysq/
7 AllJoke
 
06.12.11
17:04
Сайт мутный.
8 AllJoke
 
06.12.11
17:04
этот - genproc.ru
9 shuhard
 
06.12.11
17:05
(5) не надо, с начала года в ЗиУП,
а в УПП с марта логируется доступ к персональным данным в журнал и есть удаление перс.данных по требованию уволившихся

т.е. в логе видно к каким данным обращались отчеты и документы
10 bazvan
 
06.12.11
17:05
(0) так вроде спецзакладка в настройке учета есть
11 Базис
 
naïve
06.12.11
17:08
(5) Да, хотели купить. Сейчас, думаю, быстро оплатят заявку.
(8) Да я и про саму прокуратуру хорошего сказать не смогу. Но - другого пока нет.
(9) С какого релиза это логируется, не помнишь?
(10) В нашём релизе пока этого нет.
12 Fragster
 
гуру
06.12.11
17:08
(9) что-то я не пойму, как типовая 1ска отловит чтение ПД через табло...
13 Fragster
 
гуру
06.12.11
17:08
(12)+ и отлогирует
14 shuhard
 
06.12.11
17:09
(12) 8.2 это очень давно умеет,
если её конечно правильно настроить, что в нашем случае делает специальная обработка
15 KRV
 
06.12.11
17:09
К клиенту приходило два салажонка, умничали, расспрашивали, законом пугали.. Втыкали, что надо для банальной бухгалтерии ларька-переростка из двух бухов обязательно скуль впердолить и на все, что можно пятидесятизначные пароли поставить.. Наплодили институты недоумков, которые теперь обратно в деревню, к сохе не хотят, а теперь законы придумывают, чтобы работающие предприниматели кормили этих клоунов.
16 IamAlexy
 
06.12.11
17:10
бгыыыы блох....

все требования 152го решаются административными методами.. функионала типовой 8ки достаточно для 2го класса...
если вдруг, по какой то неведомой причине, нужен 1ый - ну тогда нужно приблуду покупать...

а так - меньше всего надо париться 1Снику.. ибо ВСЕ претензии будут только в адрес организации доступа к информации на предприятии в целом
17 IamAlexy
 
06.12.11
17:12
лишнее доказательство того что 1Сники ИТС не читают, и всякие там книжонки которые вендор выпускает так же не листают...
18 AllJoke
 
06.12.11
17:13
Тоже тема интересует. Ту просто все и вся начинают этот закон предъявлять. Так ладно 8.2z купил, так еще и випнетов всяких суют.
19 shuhard
 
06.12.11
17:13
(17) угу
даже статьи на buh.ru осилить не могут
20 bazvan
 
06.12.11
17:14
(14) а разве в типовой нет? в ЗУП когда он под 8.2 уже давно есть
21 IamAlexy
 
06.12.11
17:15
(20) даже в БСП сделали подсистему по защите персональных данных...
22 shuhard
 
06.12.11
17:17
(20) в текущем релизе УПП - есть,
на 01.01.2011 - не было, все тащили код из ЗиУП
23 AllJoke
 
06.12.11
17:20
Знатоки, а если я по вебу работаю в 1С нужно чего покупать? Имеется ввиду всякие защитники на клиентские машины?
24 KRV
 
06.12.11
17:21
Хандон на монитор
25 IamAlexy
 
06.12.11
17:22
(23) обязательно... давай реквизиты выставлю счет на 50 000 р.
без этого никак...
26 AllJoke
 
06.12.11
17:22
(24) Весело, конечно, Роман. А если же серьезно?
27 bazvan
 
06.12.11
17:23
(21) в БСП не так давно вроде
28 mdocs
 
06.12.11
17:24
(0) Операторов ПД регистрировали? Трудовые договора дополняли? Положение о защите ПД имеется?
(26) А если серьезно то никто ничего не знает.
29 IamAlexy
 
06.12.11
17:25
(27) угу.. с последнего обновления
30 Базис
 
naïve
06.12.11
17:29
Кстати! Дополнительных хлопот в админстве, производительности, программировании с этим 8.2.z не появляется?

Спросили, в том числе, "как делаются архивы ?"
Выбирали из вариантов "А зачем? И так хорошо и надёжно, мы верим одинэсу!" и "Архивируем и забываем пароли. Прижмёт - восстановим, а пока - и безопасно, и не хлопотно". Но нашли строку в постановлении про 2 копии.
31 IamAlexy
 
06.12.11
17:30
(30) у вас по требованиям 1ый класс безопасности?
есил нет то нафуя вам этот Z нужен ?
32 Базис
 
naïve
06.12.11
17:32
У нас второй класс или категория. В общем, там где без болезней и более тыщи человек.
33 IamAlexy
 
06.12.11
17:33
(32) тогда можно и без 8.2.z
34 упс
 
06.12.11
18:21
(0) у вас гос контора? ФСТЭК сейчас лишен прав по собственной иницативе проверять "коммерсантов" - его может привлечт РКН и все (ст. 19, пункты 8, 9 152 ФЗ). Вы уточнили кто наделил их такими полномочиями?
(32) если все эти "больее тыщи человек" сотрудники одной организации - 99%, что у вас К3. Смотри внимательно определение "Хнпд" здесь: http://ispdn.ru/law/530/
(30) про архив спросили поскольку вы обязаны, в случае модификации\уничтожения ПДн по причине НСД, незамедлительно восстановить их из архива (п. 11 постановления правительства 781 от 17.11.2008)

и вообще - держите в курсе - тема очень интересна и актуальна
35 Базис
 
naïve
06.12.11
18:33
(34) Частная. Проверять, есть ли у них предписание, не буду - не мой уровень. Достаточно и того, что аудиторов разозлили :)
Посмотрел, "от 1000 до 10000" - наш случай, поэтому К2.
Я тут нашёл в постановлении про «наличие средств восстановления системы защиты персональных данных, предусматривающих ведение двух копий программных компонент средств защиты информации, их периодическое обновление и контроль работоспособности»
Буквально понимая, я должен иметь 2 копии БД или одноэса?
36 shuhard
 
06.12.11
18:37
(35)[двух копий программных компонент средств защиты информации]
платформа + cf
37 IamAlexy
 
06.12.11
18:39
(35) бекапы должен делать.. бекапы.. скулем или выгрузкой или акронисом - похер как...

еще раз: ВСЕ требования по 152фз лично к 1С не имеют никакого отношения и могут быть выполненны вообще без залазанья в конфигуратор и ваяния каких либо нашлепок..
ну максимум - пароли пользователям поставить..
38 IamAlexy
 
06.12.11
18:40
+(37) мало того.. вас взгреют на целых (сколько там штраф, 5000 р)? огромное количество рублей например за то что у вас  у кадровика лежит какойнить вордовский документик с анкетками... и пофиг на 1С...
39 упс
 
06.12.11
18:41
(35) 1)
Вот у вас, если все субъекты относятся к одной конкретной орагнизации, вот это:
"3 - в информационной системе одновременно обрабатываются данные менее чем 1000 субъектов персональных данных ИЛИ персональные данные субъектов персональных данных в пределах конкретной организации."
В результате, у вас может быть или 3-й, или 1-й класс. Естественно, если у вас обрабатываются ПДн клиентов и их больше 1000, то м.б. и 2-й класс
2) Если вы используете платформу в качестве СЗИ, то должно быть две копии платформы. Архив БД сюда не относится.
40 shuhard
 
06.12.11
18:43
(38) угу,
про файлики, старые замороженные системы и открытое хранение бэкапов от сиквела часто забывают
41 Базис
 
naïve
07.12.11
16:00
Сделал 2 справки - о порядке создания-хранения-уничтожения архивов и перечень лицензионного ПО. Просили по всему софту, когда кратенько пробежались по САПРам - сказали "нет, нам только общее".

Вообще не покидает ощущение, что проверятели не понимают, какой х-нёй они занимаются.
Для простоты написали "все данные на сервере БД архивируются на сервер БД, мы верим в его надёжность".
42 hhhh
 
07.12.11
17:23
(41) вроде ФЗ 152 вступает в силу с 1-го января. Вас не  разводят?
43 Fragster
 
гуру
07.12.11
17:33
(42) ага, 2011 года ;)
44 Базис
 
naïve
07.12.11
18:58
(42) Не разводят. Внеплановая проверка. Всё правильно.