Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Тихий "подарок" от государства (или ПФР)
, ,
0 Vadik_62
 
07.12.11
09:21
Я лично оформляю платежки на перечисление взносов в ПФР и передаю туда файлы, содержащие суммы страховой и накопительной части взносов по каждому работнику. Поэтому я был весьма удивлен, что на моем же индивидуальном лицевом счете оказалась сумма на 1/5 часть меньше, чем я перечислял платежками и сообщал в файлах. Вы тоже можете в этом убедиться, если обратитесь в свою бухгалтерию и сравните их данные с данными Пенсионного фонда, которые содержатся в Ваших «письмах счастья».

Когда я еще раз внимательно перечитал соответствующие федеральные законы, то понял, что то, что я раньше принял за недоразумение, на самом деле является реальностью – Пенсионный фонд зачисляет на наши индивидуальные счета только часть суммы, перечисляемой работодателем. Самое интересное (и обидное), что в социальной рекламе по телевизору и на официальном сайте Пенсионного фонда об этом не говорится ни слова.

http://www.klerk.ru/analytics/columns/253446/

Сам лично столкнулся с тем же, когда сумма, зачисленная на мой ИЛС (индивидуальный лицевой счет), не совпала с суммой в письме счастья от ПФР. И самое главное, все какбэ законно...
68 Икогнито
 
07.12.11
10:09
(63)> Господи, да когда же они уже нажрутся!?

Кто ОНИ?
69 Морковка
 
07.12.11
10:09
да и так было понятно что воруют, что пфр не для пенсий, а кормушка. Это в общем-то не удивляет, даже рассчитывать на что-то глупо. Больше все удивило, что даже соломку в виде закона подстили, думала воруют наглее
70 ОчкарикСлава
 
07.12.11
10:10
(59), точно, к гадалке не ходи. И они еще рекламируют софининсирование. Правда, когда им, пришедшим к нам в контору, вопросы завдавть начинеешь, про инфляцию и софинансирование, они краснеют и молчат.. А что ответить то, если это голимое разводилово...
71 ado
 
07.12.11
10:10
(59) О законе ты в курсе, но видимо, не читал. Почитай: http://www.consultant.ru/popular/pensia/60_4.html#p242

По ссылкам там тоже походи, насчет инфляции там разъясняется.
72 Vadik_62
 
07.12.11
10:11
Получается, что нынешние пенсионеры (наши родители) не получают к пенсии то, что ПФР берет с наших взносов «на общие нужды Фонда»!
73 mishaPH
 
07.12.11
10:11
(71) о какой инфляции??? офф? это смешно. Будь реалистом.
74 Икогнито
 
07.12.11
10:12
(72) а ОНИ ведь обещали европейский уровень пенсий. Еще в 90-х обещали.
75 ОчкарикСлава
 
07.12.11
10:12
(72) так ведь в каждом городе, ПФ предсталяеят из себя замок с колоннами. обсуждалось. Из чегож еще всё это как ни из наших денег...
76 mishaPH
 
07.12.11
10:14
(74) опомниться к 2000 году всем по хатке тоже обещали.

при инфляции более 7-8% в год, все пенсионные накопления в деньгах это не серьезно
77 Икогнито
 
07.12.11
10:14
(76)обещали и по две волги на рыло за ваучер
78 ОчкарикСлава
 
07.12.11
10:15
(71 вчера по телеку Пу сказал, что у нас самая маленькая инфляция, на все времена, у нас растёт стабфонд, у нас самая низкая безработица, и много чего хорошего у нас в стране сейчас есть. О как...
79 Vadik_62
 
07.12.11
10:15
Судя по комментариям к статье в (0), данную статью перепостили в твиттер президенту и подали запрос на расследование в "Честный детектив".
80 Икогнито
 
07.12.11
10:15
(78) А разве не так?
81 ОчкарикСлава
 
07.12.11
10:16
(80) а разве так?
82 Икогнито
 
07.12.11
10:16
(81) да, у нас самая низкая безработица
83 Икогнито
 
07.12.11
10:17
+(82) В Европе люди по полгода, по году работу ищут
84 Глобальный_
Поиск
 
07.12.11
10:17
(81) докажи что не так
85 Икогнито
 
07.12.11
10:18
+(83) В Испании вообще 40% населения безработные и живут за счет работающего населения
86 Злобный монстр
 
07.12.11
10:19
(0) Да до пенсии не такой и большой шанс дожить - так что не парься!
87 Evpatiy
 
07.12.11
10:19
(85) Вот это Цифирь! Даешь 80% безработных в европах!
88 ado
 
07.12.11
10:19
(73) И насколько сильно, по твоему, реальная инфляция отличается от официальной?
89 Nagaru
 
07.12.11
10:22
(88) Я бы смотрел по цене на бензин, я купил машину в конце июля, бензин стоил 25 рублей, сейчас он стоит 27, то есть 8% за 4,5 месяца. Итого порядка 20% должно быть за год, но это по бензину, хотя он входит в стоимость почти всех продуктов, поэтому думаю не меньше 15-17%.
90 0xFFFFFF
 
07.12.11
10:23
(0) Пенсионный фонд - это отголоски феодальной системы. Все платят оброк, не понимая, что получат взамен. И получат ли вообще - ведь может оказаться так, что медицина, на которую тоже платится оброк в момент подхода пенсионного возраста может (и даже скорее всего) в интересах присвоения вашего личного пенсионного фонда вам помогать и не станет.

Забей, чорная зарплата рулит :)))
91 Икогнито
 
07.12.11
10:24
(89) надо беречь экологию. Полного бака бензина мне хватает на месяц.
92 Evpatiy
 
07.12.11
10:25
(89) "хотя он входит в стоимость почти всех продуктов, поэтому думаю не меньше 15-17%"
Если смотреть по продуктовой корзине (только не по государственно-прожиточно-минимальной, в которой крупа гречневая, трусы хлопковые женские, сапоги кирзовые), то процентов 30 годовых будет
93 Vadik_62
 
07.12.11
10:25
(86) Получается, что нынешние пенсионеры (наши родители) не получают к пенсии то, что ПФР берет с наших взносов «на общие нужды Фонда»!
Подумай о будущем родителей!
94 Evpatiy
 
07.12.11
10:25
(91) ты про экологию расскажи владельцам заводов на Байкале
95 ОчкарикСлава
 
07.12.11
10:25
Мои знакомые в европе живут, сейчас не работают, но не от того, что работы нет совсем, а от того, что пособия, получаемого с пронлой работы, хватает. После НГ перезжают жить в Испанию. И не заморачиваются очень  тем что описано в (85) (83). Кто тут сможет на пособие по полгода-год прожить? Т.что не надо сказок про то как там всё плохо. Ихнее плохо не хуже нашего хорошА... Бывал, видал.

(89) дизтопливо на 34% за год.
96 0xFFFFFF
 
07.12.11
10:25
(92) тсссс.
97 Икогнито
 
07.12.11
10:26
(95) Ага, потому, что они бездельники и привыкли жить за счет европейского государства
98 ado
 
07.12.11
10:27
(89) А у меня нет машины, я не знаю сколько бензин стоит. Маршрутка в моем городе за год подорожала на 8.7% проездной на электричку до Москвы подешевел на 20%, билет на экспресс опять таки подешевел на 15%. Делаем вывод, что инфляция в этом году была отрицательной.
99 bezgudroman
 
07.12.11
10:27
Так, если каждый фонд будет отпиливать по N%
куда девается wiki:Подоходный_налог ??
100 Evpatiy
 
07.12.11
10:27
(97) Главное запомнить старую истину. Кто лучше тебя живет - вор, кто хуже тебя живет - лодырь! :D
101 ОчкарикСлава
 
07.12.11
10:30
(97) хватит фантазий. им пособие платит бывший работодатель.
102 Икогнито
 
07.12.11
10:30
(100) Не, старая истина звучит не так.
Вся суть человека заключена в следующей:
- залезть на жердочку выше, поклевать ближнего и покакать на нижнего.
103 Икогнито
 
07.12.11
10:30
(101) т.е. они не работают, тунеядствуют и сидят на шее у работодателя?
104 ОчкарикСлава
 
07.12.11
10:31
(103) да, их надо как тунеядцев посадить турма. По нашему...
105 Evpatiy
 
07.12.11
10:31
(102) Точно! Эта лучше :)
106 Злобный монстр
 
07.12.11
10:35
(93) А мы уже подумали и поняли что от пенсии ждать нечего, поэтому поднакопили, взяли что там дают от службы занятости на открытие бизнеса и мама открыла парикмахерскую. Так оно надежнее будет.
107 Evpatiy
 
07.12.11
10:36
(106) Надежнее золото зарытое на сопке
108 Злобный монстр
 
07.12.11
10:37
(107) "Чтобы продать что-то ненужное, надо купить что-то ненужное. А у нас денег нет!" (с) Простоквашино

Золото еще где-то надыбать надо!
109 ОчкарикСлава
 
07.12.11
10:38
(106) одобряю. правильное решение. тоже обдумываю тему.
110 Evpatiy
 
07.12.11
10:39
Счастливая пенсия - это когда вышел на пенсию и не уволили с работы :)
111 Икогнито
 
07.12.11
10:40
(106) теперь ты у мамы ведешь учет в одинесе?
112 Икогнито
 
07.12.11
10:41
(107) в голодные годы золотишко на хлеб не намажешь
113 Злобный монстр
 
07.12.11
10:53
(111) Нет, я в Мск работать уехал уже года полтора как.
114 Evpatiy
 
07.12.11
10:55
(112) А письма счастья от пенсионного фонда или акции газпрёма намажешь?
115 MetaDon
 
07.12.11
11:04
подарок этот ПФР берёт проценты за обслуживание, как в банке
а столько народу в пенс.фондах сидят -в каждом районе, чаи гоняют
116 Lionee
 
07.12.11
11:43
да они ок№№ли если что, сидит там пенсия попы протирает ,не чего не делает , бабло гребут  дома строят, одна тут из нашего пфр тетка, я как то сижу тур себе выбираю поехать в Прагу на НГ, приходит тетка эта и заявляет мне на канары на 2 НЕДЕЛИ=-O отель 5*, емае возникает вопрос , нифига не делая и столько бабла ?
117 Морковка
 
07.12.11
11:46
(116) кто не работает, тот есть. Учись студент (с)
118 Drac0
 
07.12.11
11:49
(112) Угу, а акции и бумажки хотя бы сжечь можно, чтобы погреться :)
(115) Честно говоря, НПФ в этом плане выглядят более привлекательно, т.к. они имеют право использовать на свои нужды только процент прибыли от управления вкладами.

Да и вообще, я один раз уже упоминал отличие в пенсионной системе нас и той же Германии: дядя в Германии за 15 лет обеспечил себе уже сейчас пенсию РАВНУЮ его ТЕКУЩЕМУ доходу. Представить такое у нас я не могу.
119 Evpatiy
 
07.12.11
11:51
(118) У нас так никогда не было и никогда не будет. Так что съезди к дяде поработа1 десяток лет, чтоб было потом куда не пенсию перебираться
120 Drac0
 
07.12.11
11:58
(119) Получить немецкое гражданство сейчас на порядок сложнее нежели в 90-е, когда были возвращенцы. А иначе пенсии не будет.
121 Evpatiy
 
07.12.11
11:59
(120) Ну если сейчас займешься, до 30 успеешь, думаю. Лишним оно точно не будет.
122 Drac0
 
07.12.11
12:03
(121) Есть нюанс: в Германии сильно не приветствуется двойное гражданство. Так что от русского придется отказаться. А я все-таки этого не хочу :)
123 Evpatiy
 
07.12.11
12:04
(122) Сильно не приветствуется = запрещено?
124 ОчкарикСлава
 
07.12.11
12:04
+ (118) при таком подходе, можно даже не париться с покупкой жилья, можно снимать, что в активный жизненный период, что на пенсии, что многие и делают. У нас такое невозможно.
125 Drac0
 
07.12.11
12:11
(123) Насколько знаю, да. Думаю, разрешают лишь в исключительном порядке.

(124) Угу. Бабушка уехала туда уже пенсионеркой. И живет в съемном социальном жилье. Конечно не шикует, но жить можно вполне и не беспокоиться о завтрашнем дне.
126 Evpatiy
 
07.12.11
12:22
(125) Тогда да, расставаться с гражданством не комильфо
127 Медведик
 
07.12.11
12:26
(126) Почему? (на ваш взгляд)
128 Evpatiy
 
07.12.11
12:28
(127) Потому что такой шаг надо делать очень хорошо все обдумав и оценив. Но это ИМХО, основанное исключительно на моих морально-этических и нравственных предрассудках)
129 Доброжук
 
07.12.11
12:47
Заходи тихо, проси мало, уходи быстро(с) на языке пенсионной системы звучит примерно так: "Работай в белую и за много, после выхода на пенсию умирай быстро".
130 SVI
 
07.12.11
12:48
(129) ДО выхода на пенсию
131 Drac0
 
07.12.11
12:51
(130) Нет именно после. Желательно после первой выплаты. Ведь если не начал получать пенсию, то накопления можно завещать.
132 Доброжук
 
07.12.11
12:52
(130) емнип не выгодно так, надо чтобы была хотя бы одна выплата по пенсии иначе наследники могут упертые попастся и выгрызть у пфра все что нажито непосильным трудом, хотя могу ошибаться.
133 Evpatiy
 
07.12.11
13:00
(132) ))) Ну выгрызи что там было нажито твоими предками непосильным трудом.
134 SVI
 
07.12.11
13:07
(131), (132) У тех, кто уходит сейчас и еще ближайшие лет 10 накопительной части нет. Так что лучше умереть сразу на следующий день, после назначения пенсии, не получив ее.
135 Evpatiy
 
07.12.11
13:31
(134) Вообще в современной России хоть один год на пенсию выходил так чтоб все в полном объеме рассчитали как договаривались?
136 Эмбеддер
 
07.12.11
13:35
(0) Уже баян. Удивляюсь, как это раньше никто не заметил?
137 Эмбеддер
 
07.12.11
13:43
136+ не заметил, что ПФР открыто грабит
138 SVI
 
07.12.11
13:44
(135) В СССР
139 Evpatiy
 
07.12.11
13:50
(138) А после распада?
140 Масянька
 
07.12.11
14:25
А что в Москве происходит?
141 Морковка
 
07.12.11
14:33
(140) холодает, лужи наконец замерзли
142 Масянька
 
07.12.11
14:33
(141) А так - все спокойно?
143 Морковка
 
07.12.11
14:34
(142) да естесвенно, все люди как люди, ходят на работу, планируют праздники
144 KALT
 
07.12.11
14:41
Во всем надо искать свои плюсы. Видя, что государственный механизм не работает, человек вынужден опираться только на свои силы. К тому же, он приучает себя к поиску лазеек для минимизации общественных расходов...
145 KALT
 
07.12.11
14:41
(144) Вернее собственных расходов конечно, но на общегосударственные нужды...
147 Suhoi
 
07.12.11
15:21
148 Масянька
 
07.12.11
15:31
Все, что можно сказать: гос-во - вам (нам) ничего не должно...
149 el-gamberro
 
07.12.11
16:49
(146) Не радуюся серой ЗП раньше времени.
С учетом кол-ва человек которые будут выходить на пенсию в 40-45 годах никакой минимальной пенсии не будет.
Т.е. те кто работал в черную никакой пенсии не получат.
150 Drac0
 
07.12.11
17:37
(149) Зато сэкономленные 26+13% позволяют делать большие сбережения. При ЗП в 100 т.р. разница составит 39 т.р. - а это ежемесячная плата по ипотеке за двушку в ближнем Подмосковье. Серьезная разница.
151 KALT
 
07.12.11
17:47
(150) Будем честны. Мало кто будет откладывать эти деньги. С другой стороны - их проблемы.
152 Креатив
 
07.12.11
17:59
(0)Вообще-то автор статьи плохонько знает законодательство. По пенсионным начислениям существует предел, выше которого они не начисляются. Следовательно начисления сделаны неправильно, а то что ПФ приняли такие сведения, так бардак там.
153 Alexis
 
07.12.11
17:59
(151) Будем честны - опять сп*здили народные деньги.
154 KALT
 
07.12.11
18:01
(152) Там все верно посчитано...
155 ThreeTONE
 
08.12.11
10:09
только что посмотрели начисления на госуслугах - как минимум у троих человек в отделе уплаченные организацией копейка в копейку совпадают с данными ПФ.

в чем подвох?
156 ASU_Diamond
 
09.12.11
10:56
так что решили? грабят или вброс?
157 KALT
 
09.12.11
10:57
(156) Вариант "проверить законы ручками" не предлагать? )))))
158 ASU_Diamond
 
09.12.11
11:00
(157) да тут обсуждение на 150 постов, а времени перечитывать нет. К какому выводу пришли?
159 KALT
 
09.12.11
11:03
(158) А хрен его знает. Надо будет достать свою бумажку по текущим суммам от ПФР.
160 DayDreamer
 
09.12.11
11:18
(155) уплаченные не равно зачисленные на личный счет ПФР
161 toypaul
 
гуру
09.12.11
11:35
ПФ это официальный способ грабежа населения. поэтому я закрыл ИП недавно. не хочу иметь дела с государстом в лице ПФ.
162 BICO
 
09.12.11
12:28
(161) т.е. за тебя будет платить работадатель просто ?? скучно
163 toypaul
 
гуру
09.12.11
12:40
(162) то что за меня платит работодатель меня не волнует. они платили за меня когда ИП было. теперь ИП нет. все что на ИП зарабатывал, теперь получаю черным налом. надоело ПФ кормить.
164 BICO
 
09.12.11
12:44
Так не со всеми проскочет же, а по сути и не такие большие деньги 17к(пфр)+3%(усн), зато спокоен.
165 Naumov
 
09.12.11
14:43
А фактов не будет? ПФ в письмах счастья указывает не начисленные, а уплаченные суммы вносов, поэтому данные не совпадают.