Имя: Пароль:
IT
 
Электронный счет-фактура
,
0 Федя Тяпкин
 
09.12.11
14:05
Со вступили в силу положения Закона N 229-ФЗ появилось возможность составления и выставления счетов-фактур в электронном виде.
Кто нибудь пользуется данной возможностью? Что для этого надо?
1 БибиГон
 
09.12.11
14:07
с какой даты?
2 Федя Тяпкин
 
09.12.11
14:09
осенью 2010 еще вышел, но там вроде какие то формы не утвердили сразу необходимые для документооборота электронного. вот интересно как обстоят дела на данный момент. воз и ныне там?
3 Федя Тяпкин
 
09.12.11
14:11
http://www.garant.ru/article/346572/ тут подробнее с законодательной точки. с практической использовал кто?
4 Федя Тяпкин
 
12.12.11
10:08
ап
5 andrewks
 
12.12.11
10:19
ждём ПП РФ, там, в т.ч., и на эту тему положения должны быть
6 mikadi
 
20.12.11
11:34
ап.
Тоже интересуюсь этим вопросом. Из законодательства - есть приказ Минфина 50н от 25.04.11. Там описан порядок обмена счетами-фактурами. Но для предоставления в налоговую этого недостаточно, должен быть установлен ещё и формат представления. Насколько я понимаю, формат ещё не установлен? Кто-нибудь в курсе? Услуги по обмену предоставляют несколько операторов, но формат, я так понял, у всех разный.
7 Mikeware
 
20.12.11
11:36
(6) а утверждение формата представления, по информации из челябинской областной ИФНС, ожидалось 17 декабря.
8 mikadi
 
20.12.11
11:46
(7) Спасибо за инфу. Будем ждать подробностей. На buh.ru пока ничего по этому поводу.
9 Mikeware
 
20.12.11
11:49
Кстати, Технологический комитет ECR рассматривает вопрос о включении электронных счетов-фактур в документооборот (и эта позиция, по словам Мусселиуса, согласована с ФНС). Так что, возможно, в 2012 можно будет и через них гонять, что в общем, удобно...
10 mikadi
 
20.12.11
12:01
(9) Меня кроме вопроса про "гонять" интересуют ещё и требования к хранению. Вот приходит проверка из налоговой - как им предъявлять эл.документы? Они сразу с публичным ключом ЭЦП должны приходить? Чем будут смотреть - просто в 1С? Накладными (Торг-12) вроде уже можно меняться - может, у кого-нибудь есть опыт такой работы?
11 Mikeware
 
20.12.11
12:35
(10) Ну, "гонять" подразумевает и "хранить". Т.е. операторы защищенного документооборота частично перескутся по функционалу с операторами коммерческого документооборота...
12 mikadi
 
20.12.11
12:58
(11) Но, насколько я понимаю, хранить эл.документы пользователь этой системы должен и у себя, прежде всего. Проверка ведь к нему придёт. Часть документов будет в эл.виде, часть - в бумажном. Всё равно за каждым документом не получится обращаться к оператору.
13 Mikeware
 
20.12.11
13:01
(12) Нет, эти документы хранятся у оператора. И он несет ответственность за их сохранность. Потому и проблемы с "порядком истребования"
В принципе, ничего тебе не мешает хранить "твердую копию" электронного документа.
14 mikadi
 
20.12.11
14:05
(13) И если во время проверки (и перекрёстной проверки) сотрудника налоговой (или аудитора) заинтересует конкретный документ - я (то есть не я, конечно, а бухгалтер) должен говорить "обращайтесь к оператору"? Просто хочу себе полностью процесс представить. Про твёрдую копию понятно, про это и разъяснения есть. Но этого как раз хотелось бы избежать.
15 Mikeware
 
20.12.11
14:07
(14) Да, "обращайтесь к оператору", и реестр счетов-фактур для истребования...
16 Федя Тяпкин
 
20.12.11
14:13
Дальше интересовался этим вопросом. Были представители оператора подтвердили что единый формат пока не утвержден, но сроки объявляли после НГ по имеющейся у них информации. Причем объявляли очень не уверенно. Пока формата нет, утверждают что можно использовать любой. Для (6) абзац выше будет интересен думаю.
В ходе беседы были представителю оператора были заданы ряд вопросов, внятных ответов не получил. Местные представители взяли отсрочку для консультации с главным офисом. По итогам своих обсуждений скинули ссылку и телефон вчера. Еще не звонил. Ссылку сейчас попробую найти.
17 Федя Тяпкин
 
20.12.11
14:16
Основной вопрос у нас был в течении какого времени со дня выписки документов должна ставится ЭЦП продавцом и покупателем, пока внятного ответа тоже нет. По схеме для системы СБИС все выглядит внятно и красиво, у них уже в ПО встроен документооборот. Документы хранятся и у оператора и у продавца/покупателя.
18 Федя Тяпкин
 
20.12.11
14:16
Ссылку скинули на норм. акты. http://ereport.sbis.ru/edo/normakt
19 Федя Тяпкин
 
20.12.11
14:21
(14) документы хрантся не только у оператора но и у орагнизации. другое дело что налоговая (или другие интересные органы) могун затребовать документооборот уже у оператора минуя организацию. есть ситуации при которых оператор обязан будет их предоставить. говорят что могут уведомлять при таких требованиях клиента своего. говорить кто просит и чем аргументируют.
20 IamAlexy
 
20.12.11
14:28
основной вопрос сколько это будет стоить...
21 Федя Тяпкин
 
20.12.11
14:30
у СБИС например оплата за пакеты которые включают определенное кол-во документов реализации и прочих документов которые можно пердавать
22 Федя Тяпкин
 
20.12.11
14:31
базовый (который включен в СБИС)
100 д-тов реализации
1000 прочих
бесплатно

пакет 1
1000 д-тов реализации
10000 прочих
10.000 рублей
пакет 2
5000 д-тов реализации
50000 прочих
40.000 рублей
пакет 3
10000 д-тов реализации
100000 прочих
70.000 рублей
пакет 4
1 00 000 д-тов реализации
1 000 000 прочих
250.000 рублей
23 Федя Тяпкин
 
20.12.11
14:32
ну плюс ЭЦП и ПО
24 Федя Тяпкин
 
20.12.11
14:32
о шляпы одели )
25 mikadi
 
20.12.11
14:55
(17) По минфиновскому приказу 50н вроде сроки везде установлены "не позднее следующего рабочего дня".

(15) По тому же приказу 50н - там есть пункт
----------
Продавец при выставлении покупателю счета-фактуры в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи:
...
е) сохраняет подписанный счет-фактуру в электронном виде
----------
То есть хранить продавец должен и у себя. Другое дело - как именно это технически должно быть организовано. Вот с этим ясности пока нет.
26 ws_mason
 
21.12.11
19:12
Я вот так думаю, пусть обкатают на госучреждениях сначала, а потом уже и народу дают возможность пользоваться. А то в который раз бесплатно им тестировать, разгребая их же геморрой за свои денежки и нервы.
27 mm_84
 
21.12.11
19:16
(0) это кажется с 2013 года только в силу вступает
28 mm_84
 
21.12.11
19:17
Новый закон о бухучете
тут написано с 2013
29 Гость2
 
21.12.11
19:57
(0) Счет Фактура, без утвержденного формата, для налоговых органов - нелегитимна!
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.