Рогозин: Русский медведь разнесет противоракетный щит НАТО в клочья и съест

http://korrespondent.net/russia/1293661-rogozin-russkij-medved-razneset-protivoraketnyj-shchit-nato-v-klochya-i-sest

Представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин заявил, что США должны учитывать мнение Москвы при строительстве системы ПРО в Европе.

"Нам нужны правдивые ответы на наши вопросы, а не снисходительные улыбки", - заявил Рогозин в интервью Le Temps, которое цитирует ИноПресса.ru.

"Что бы мы ни делали, наши европейские соседи никогда нам слова доброго не скажут. Я видел, что на карикатурах нас всегда изображают неотесанным медведем. Мы привыкли к тому, что Москву считают городом, где живут медведи. Но мы не хотим, чтобы нас принимали за идиотов. Почему, устанавливая тысячу ракет на Балтике, американцы делают вид, что защищаются от иранской угрозы?", - задает вопрос российский дипломат, которому прочат место министра обороны в будущем правительстве.

"Наши американские друзья - в данном контексте слово "друзья" вызывает у меня улыбку - превращают свой щит в анаконду, чтобы задушить русского медведя, но он разнесет этот щит в клочья и съест", - заявил Дмитрий Рогозин.

--

Сначала Медведев со своим обращением, теперь еще более громкое заявление Рогозина.

Накаляют специально обстановку к выборам Путина, что бы народ на патриотических чувствах проголосовал как надо, или же реально НАТО зарывается? Почему раньше молчали?

(210)Он еще не предлагал переехать в Ливию жить?
Там сейчас истинная демократия.

>> Все просто.Америка не хочет Пу.Надо значит за него голосовать.

все равно не буду!

>> Он еще не предлагал переехать в Ливию жить?
>> Там сейчас истинная демократия.

ну да... абзац там полный...

(208) доказательства в студию... госдеповские шпаргалки не катят

(212) Опять бунтуют демократизированные ливийцы
"А чё это нас демократизировали, тирана зверски замучили, а жизнь всё хуже и лучше?"

(206) Упс и правда 160 км. Чего же тогда все суетятся.

(216) Суетится только укуренный автор этого опуса, для которого хоть ПРО, хоть ПВО, хоть тактические баллистические ракеты, хоть межконтинентальные - все едино :)

Он даже не понимает, что PAC-3 работает только по боевым блокам тактических ракет на конечном участке полета. И при скоростях до 1 км/с. И является только вспомогательным элементом системы ПРО.

(126) За Москву может и не пойдут, а за родину и родных пойдут

(217) Ну может он имеет в виду что ввозят якобы одно, а на самом деле там ввозится совсем другое.

Под шумок вместо "Пэтриотов" развернуть дивизию ракет средней дальности? Чот сомнительная затея :)

(219) В виду нужно иметь то, что эти ракеты перехватят удар по объектам в той же Великобритании, Германии, в Северной Атлантике.

(220) Разворачивают НЕ ПЭТРИОТЫ. Пэтриот всего лишь зенитно-ракетный комплекс с возможность худо-бедно работать по боевым блокам тактических ракет (причем больше к худо).  

А разворачиваемая ПРО - это комплексы шахтные комплексы с ракетами GBI, наземные мобильные THAAD И корабельные Aegis с ракетами SM-3.

(221)перехватят ?

имхо, единственной, теоритически способной отразить массированный удар, была А-135.

(222) Если не полностью, то значительно ослабят удар.

(224)подлодок не осталось, вот они и активизировались в наземной части.

(223) Ну уж не массированный. Одну ракету с десятком зарядов может быть и перехватили бы, но даже две - уже никак.

(226)покури ТТХ комплекса

(226) Вся фишка в том, что перехват на участке ДО разведения боевых блоков будет.

(228) Пока что на испытаниях сбивали орбитальные цели только америкосы.

(229)да ладно, пруффлинк можно ?

куда пропал ? пруфф ищешь ?

(224) И что делать?

(232) Сибирь, домик в тайге, ружье, патроны, соль, спички-)

(228) как это спасет от залпов "Воеводы" и "топольМ", которые базируются в сибири?

(232) Искать ассиметричные способы борьбы. Вы ставите GBU, перехватывающие МБР? Мы разрабатываем БРСД, летящие по гораздо более пологим траекториям. Вы ставите PAC-3? Мы повышаем скорость полета боевых блоков, выводя их за пределы ТТХ комплекса. Вы подтягиваете в Балтику AEGIS? Мы развиваем морскую компоненту, способную нанести удар по Европе их Атлантики.

Только нужно понимать, что ПРО - комплексное решение. Эшелонированное в пространстве, по целям и задачам. Ответ тоже должен быть комплексным.

(234) Для них уже готов первый позиционный район на Аляске и корабли системы AEGIS. Как раз на пути в Пендосию.

(232) ничего не делать. Т.к. даже одна из десяти ракет прорвется, это будет армагеддец на территории противника, недопустимые потери.

просто работающий маховик ВПК нельзя останавливать, особенно в СШП, поэтому куют новые щиты и копья )

(235) отличный повод выкачивать десятки миллиардов налогов из бюджета - у советов тыща ракет, и для ликвидации угрозы нам надо десять тыщ противоракет..

(231) Набери в гугле фразу "испытания см-3".

(237) С чего бы нам волноваться за их бюджет? Если пупок надорвут, то это их проблемы. Главное не наступать на старые грабли и не пытаться симметрично отвечать.

(233) Сибирь заменить на Бора-Бора.

(235) думаю ассиметричность предполагает иное - для противодействия евроПРО достаточно перед ответно-встречном ударом уничтожить уязвимые элементы этой системы с помощью близкорасположенных ударных средств

(239) ничему людей история не учит... кто надорвал, кто нет...

(236) Так ведь последние лет десять Пентагон одни комплексы Аегис и заказывает, даже на самолеты забили.

(242) вот именно, что сейчас США больше всего походит на СССР завершающего этапа гонки вооружений )

(244) Зимы не будет?

(0) че он такой злой, у него что ли дети там не учаться, деньги там не лежат?

У Росии нет шансов победить, есть только шансы сгонять вничью - сделав этот мир трудно пригодным для жизни человека очень радужные перспективы. Лучше жить на коленях чем умереть стоя

(247) Есть игры вин-вин, только они плохо совместимы с рогозиными.

(242) Предложи пендосам свои услуги по преподаванию истории.

(249) Да могу и не только пендосам.  А идеальной ПРО не было и не нет, так что не надо народ пугать. Все это - туфта. как и Звездные войны.

(250) Идеальными бывают только математические модели. Жизнь оперирует вероятностями. Если вероятность прорыва хх ракет приведет к ожидаемому ущербу yy и этот ущерб превышает приемлемый zz, то затевать войну нет смысла. Если мы резко снижаем вероятность прорыва на nn%, то рано или поздно планка понизится ниже приемлемой. И отсюда дает возможность применять ЯО.

Еснно в жизни много факторов, влияющих друг на друга. И модель гораздо сложнее. Тем не менее есть факт - стратегический баланс сил, который гарантировал мир несколько десятилетий, смещается не в нашу пользу. Не реагировать на это было бы очень самонадеянным.

(251) Есть еще вариант защиты. В случае поражения в войне, уничтожить все ЯО, на своей территории. Хватит всему миру или не?

(251) Мне вот еще интересно - зачем в 70-80-ые годы СССР да и США настолько стремительно наращивали ядерный потенциал, который был явно избыточен?

(252) Нет, не хватит.

(252) Даже из принципа "да не доставайся же ты никому, земля Русская" - не хватит. Через пару месяцев уже вполне можно нефть добывать, ну начинать инфраструктуру восстанавливать.

(255) А как же рассказы по ядерную зиму, пыль в небе, которая солнце закрывает, радиоактивные дожди и т д?

(246) у него сын здесь, в директорате промтехнологий :)

(256) Разрушающая мощь ядерного оружия несколько преувеличена и мифологизирована. Японцы получили два заряда при их плотности населения и вполне пережили.

(253) область интересов двух государств - ровно по половине планеты каждому. Соответственно доктрины разрабатывались с учетом множества целей, для отработки любой возможной ситуации. К тому же концепция ковровых принуждений к миру (Дрезден, Хиросима, Вьетнам) жива, а для этого нужно очень много мегатонн.

(258) Так японцы 2 получили, а сейчас у России и Сша как минимум по 2000.

(261) И территории чуток побольше. И не все стартует/долетит. На сегодня да, любой удар загоняет в каменный век. Даже с нынешней ПРО. Но что будет через 10 лет?

Над первыми ЗРК все ржали, т.к. он больше промахивались, чем попадали. Но уже через 10 лет авиация слезла с больших высот на предельно малые, обвешалась средствами РЭБ и т.п. Потому что ее просто рвали эти самые ЗРК.

(256) Рассказы. Ответ в вашем вопросе.
Че там? Сажа от горящих городов? Мне кажется, что копоти от лесов, горит больше по Восточной Сибири, больше чем от всех городов по России.

Радиоактивные осадки - да, но не дальше 500 км думается.

Дождаться Атлантического циклона (они почти постоянно ходють) и вперед!

(0) Кинг конга насмотрелся наверное....

(262) Я вот не понимаю.
Околокосмический взрыв в пару мегатонн забьет ионосферу на пару часов. Глохнет спутниковая связь. Скорее всего УКВ радиоволны не проходят ее. МБР уже в космосе.
Как ее ловить aegis в Северном Ледовитом будут?

(265) Под ионосферой, на разгонном участке. Если успеют. И на конечном, при выходе. Но пендосы активно работают и над космическими платформами.

(266) Чето сомневаюсь про "на выходе". На встречном курсе. Да еще засечь успеть, да долететь противоракете.
А разделение боеголовок уже на выходе?

Интересно бы почитать, на каком участке пути они уже за ионосферой?

(267) Дык ПРО на встречных и работает. Особенно нынешняя, с кинетическим поражением.

Разделение в космосе идет.

Пардон, перепутал ионосферу с радиационным поясом.
Вообще интересно
wiki:Starfish_Prime

<<Однако при высотном ядерном взрыве наблюдались другие интересные эффекты. На Гавайях на расстоянии 1500 километров от эпицентра взрыва под воздействием электромагнитного импульса три сотни уличных фонарей, телевизоры, радиоприемники и другая электроника вышли из строя. В небе в этом регионе более семи минут можно было наблюдать зарево. Его наблюдали и засняли на пленку с островов Самоа, расположенных в 3200 километрах от эпицентра.>>

Ну это понятно. Высоковольтное э.д.с. навелось на длинные провода электропередачи. Думается, и на нежные радары аегисов оно окажет схожее воздействие. А МБР своего радара не имеет, оно по звездам летит.

Вариант?

электромагнитные пушки рулят. Скоро они будут делать реактивные ракеты на дистанции в 200-300 км.

> Околокосмический взрыв в пару мегатонн забьет ионосферу на пару часов. Глохнет спутниковая связь.

Околокосмический или космический вызырыв приведет к тому, что все спутники вырубятся от электромагнитного импульса.

(269) Да сие давно известно. Поэтому любая ПРО - это просто очень дорогая игрушка, которую сломает любой ребенок.

Кстати, уже 70 лет не было масштабной мировой войны - именно благодаря ядерному оружию.

+(273) СССРу вообще можно было войска не содержать - утыкать все шахтами с роботизированными ракетами и жить припеваючи

(269) Не, не взлетит. Нынешние РЛС защищены от ЭМИ. Разными способами - экранирование, заземление, запирающиеся входные тракты и т.п. Максимум временно можно вывести из строя.

Конечно если над головой не долбанет :)

(274) А локальные, внутренние конфликты? Митинги разгонять?-)

(276) Зачем разгонять митинги в поддержку генеральной линии КПСС и против происков мирового империализма?

(277) Ну, в 80-ых были демонстрации не только в поддержку-) А вообще я че-то про Россию подумал, а не про СССР-)

ну вот и ПРО против Ирана и не понадобилось
http://www.lenta.ru/news/2011/12/14/bpla/
очень похоже на официальное объявление войны Ирану

(73) как они все политкорректно на восток развернуты :-)

(93) "а может бахнем? сколько можно ждать.."
надо было в 2008-м, когда Медведев сорвал цветик-семицветик, но потратил его как-то недальновидно - ЧМ по хоккею, ЧЕ по футболу и Евровидение... :-)

(275) Судя по недавним откровениям военных начальников, нынешние РЛС собраны на китайской бытовой элементной базе. Умрут от электромагнитного чиха, как пить дать.

(175) "Я думаю для всех очевидно что НАТО закрывается."
дык вроде это не супермаркет, чтоб закрываться... а новой системы коллективной безопасности европейских стран пока нет.

(189) если не держать там свои лодки. курск вроде по одной из версий столкнулся с кем-то из америкосов...

(203) все бы хорошо, но:
1) Карибский, а не Корибский;
2) "С Ираном тоже не все так однозначно. Ибо Иран Европе также никогда не угрожал. Ну нет ему дела до Европы и точка. " - это справедливо только на данный момент, а что будет через 5-10 лет - спрогнозировать проблематично. вон африканские революции никто не смог предугадать даже за неделю.

(285) Да ладно, в СОКОМе награды за несколько лет вперед заказывали :)

(271) "Околокосмический или космический вызырыв приведет к тому, что все спутники вырубятся от электромагнитного импульса."
так может Фобос на самом деле был испытанием новой системы управления спутниками, не подверженной влиянию этих импульсов? только что-то не рассчитали... :-)

(286) Конечно - конечно.

"учитывая плохие погодные условия, российские суда приветствуются у шотландского побережья, но избавляться от мусора, выбрасывая его за борт, это уже не просто дурные манеры. Это противоречит соглашениям и нормальной практике, и я думаю, что нам нужно добиться ответа от российского и британского правительств".
http://inopressa.ru/article/15dec2011/dailymail/britain.html

просто интеренсно а кто от мусора избавлялся российское правительство или британское?

Радиоактивные отходы выбросили и свалили?-)

Наши потуги в Калининградской области- просто смешны. Ещё когда в ПВО служил , то перед каждым БД доводили развединформацию по нашему ТВД. Даже тогда превосходство было раз в сто. А от Польши ракеты до нас 2 минуты летят. Даже включиться не успевали. А так- 5 минут боя.

(203) Просто порвало вот это:
"В заключение напомню тактико-технические характеристики ЗРК «Пэтриот» - технология СТЭЛС, сбить ее не так то и просто, летают эти ракеты на сверхмалых высотах, так что перехват крайне маловероятен, ну и без чего не обойтись, конечно, без упоминания о том, что при пяти скоростях звука, которые способна развивать американская ракета, с территории Польши до Москвы ей лететь всего 20 минут."
ЗЕНИТНЫЙ комплекс, ракеты которого летают на сверхмалых высотах... Наверное, чтобы самолеты их не подбили :D

Ромикс, вот даже интересно: существует ли хоть одна тема, по которой вы предпочитаете читать специалистов, а не клинических идиотов? :D

(228) (266) Разведение начинается над нашей территорией, уже выше нижней границы ионосферы. Вопрос качественно более быстрого разведения блоков, чем раньше, прорабатывается уже практически (раньше их не спеша растаскивали практически на всем внеатмосферном участке). Таким образом, перехват ДО разведения возможен разве что с низкоорбитальных комплексов, а это на данный момент штука нереальная.

(0) и не только русский медведь:
В Финляндии задержали двух украинцев за контрабанду ракет Patriot
http://lenta.ru/news/2011/12/22/detain/

бойтесь украинцев! :-)
но после скандала с захватом украинских танков сомалийскими пиратами - уже не сильно смешно...

(294) "летать на малых высотах" для противоракеты можно понимать по разному. крылатые ракеты к примеру могут стелиться над землей и сбить их на этой сверхмалой высоте не такая и тривиальная задача

Высота полета нашей Яхонт - 10 метров. Обнаружить цель на такой высоте да еще и поразить ее, когда она рельеф фактически огибает со скоростью 2М - не так просто.

(297) Крылатая ракета - аэродинамическая, а не баллистическая цель

(298) Яхонт не огибает рельеф. Она противокорабельная :)

она огибает океанские волны )

(299) а выпуклость земли уже не рельеф? ))) Признаю, болтнул лишнего.
Но вот Х-55 высота полета  40 метров. Прямо над лесом.
Я к тому что и какими словами написано можно читать по разному. И лучше нам читать как хуже для нас. Мотивации больше.

Мы вот к примеру и в Горбачовские то времена свои сверхнизкие высоты не очень хорошо контролировали, а сейчас так вообще не контролируем. Т.е. на этих сверхнизких можно у нас куда хочешь летать, как мне почему то кажется.

>>на этих сверхнизких можно у нас куда хочешь летать, как мне почему то кажется.
тебе кажется. на сверхнизких тебя полицаи из ПМ застрелят )))

(301) Не, выпуклость не катит :)
А такие высоты называются "предельно малые" по-военному.

О! Х-101 еще более интересный вариант дальность 6т км, высота от 30. с изменяемым профилем. У нас еще не запущена, а у них уже противоракета (возможно) есть. Заявленные высоты пэтриота - 60 метров.

с 80го года...

(304) По аэродинамическим целям работает ПВО, а не ПРО. Соответственно это не противоракета, а зенитная ракета.

С подобными целями борется авиация или маловысотные ЗРК и ЗАК. Заявленная нижняя высота зоны поражения С-300 в 10 метров все же некая условность. На такой дальности от только под носом работает.

(306) там вопрос в дальности обнаружения?

(307) Ага. Из-за "выпуклости" :))

(299) а айсберги она огибать может? :-)
(301) надо срочно высаживать на границе сверхвысокие сосны с высотой ствола более 40м! :-)
(304), (306) вы мне скажите, Пэтриот все-таки ЗРК? нафих ему на сверхнизких высотах летать и прятаться от кого-то, если он сам должен кого-то искать и сбивать?