Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Неправительственные Организации в России: зло или добро?
,
0 Neco
 
13.12.11
23:02
1. Нельзя их трогать 50% (12)
2. Нужно, давить гадов 46% (11)
3. Мне пофиг, я не местный 4% (1)
Всего мнений: 24

В России (и других странах бСССР) существует множество неправительственный организаций (НПО) деятельность, которых является очень важной для государства и граждан страны. Самые известные в России НПО - это Московская Хельсинкская группа (МХГ) и движение "Мемориал". Эти фонды декларируют благородные цели борьбы за права и базовые свободы граждан России. Цели благородные, но если посмотреть на их спонсоров, то можно увидеть, что главные доноры - частные или государственные фонды стран НАТО, т.е. люди в этих фондах могут отстаивать интересы иностранных государств.

Как вы считаете, может стоит прикрыть такие НПО?
112 Черт
 
14.12.11
09:42
(109) за что и моет сортиры в макдоналсе, а хомячки бурлят в его защиту и святость
113 Митор
 
14.12.11
09:43
(109) +100 дел нет, но какой профессиональный пиар, люди разрабатывающие пиар программу "Навальный" очень серьезные профессионалы в России таких нет :)
114 Черт
 
14.12.11
09:44
(104) убойный ответ, когда нечего сказать
115 Guk
 
14.12.11
09:44
(112) пусть бурлят. чем сильнее вера, тем больнее падение...
116 Mikk
 
14.12.11
09:45
(113) Уж лучше Навальный, чем Сурков.
117 Черт
 
14.12.11
09:46
(115) его и так уже слили в канализацию, но для многих он "пример честности, неподкупности и святости", умора (с)
118 Офелия
 
14.12.11
09:47
(0) А почему нет варианта - регулировать их деятельность? Если они хорошие дела делают - я только за. Если плохие - запретить.) Если и то и другое, запретить делать гадости.
119 Rie
 
14.12.11
09:48
(106) То есть как это? К примеру, я дал жене 1000 руб., чтобы она сходила в магазин - и это перестало быть моими личными отношениями с женой?
120 Черт
 
14.12.11
09:48
(116) а еще лучше БАБ или Ходор, вот где радетели за Россию
БАБ даже ходора в президенты пророчит
121 Черт
 
14.12.11
09:49
(119) а ежели жена пошла не в магазин а в кабак и вернулась под утро
122 Rie
 
14.12.11
09:49
(108) Если "кило герыча" - то это перестанет быть твоим личным делом. Но не потому, что купил ты его за деньги. Если бы ты его сам сделал - то же самое, "пожалте бриться".
123 Эльниньо
 
14.12.11
09:49
(118) запретить делать гадости. Ага. Такой вой в мировых СМИ поднимется о тирании в России.
Да ещё наши не дружные с головой несогласные подхватят.
124 Rie
 
14.12.11
09:50
(121) Опять же - это моё личное дело. И никому я об этом не должен докладывать.
125 Mikk
 
14.12.11
09:50
(120) Такие же радетели, как Абрамович. И что?
126 СноваЗдорова
 
14.12.11
09:50
У нас главная пятая колонна сидит в правительстве и госдуме, а НПО - шестая колонна

Мне пофиг, я не местный
127 Rie
 
14.12.11
09:51
(114) "Нечего"? То есть, (105) ты специально решил не читать - дабы с чистой совестью написать (114)?
128 СноваЗдорова
 
14.12.11
09:51
пусть конкурируют колонны с колоннами

Нельзя их трогать
129 Черт
 
14.12.11
09:51
(125) а ты Абрамовича видел в политике?
130 Mikk
 
14.12.11
09:52
Неправительственные организации - это все организации вне правительства? Так это вся РФ почти. Какие проблемы-то? Прикрыть всю Россию?
131 Mikk
 
14.12.11
09:53
(129) А як же ж. Губер Чукотки.
133 Черт
 
14.12.11
09:54
(127) это адвокатские ужимки, тут наврального превознесли как борца за честность и справедливость, что и получили, не надо увадить дискуссию в никуда, не выйдет,
в (105) обыкновенный отмаз
134 Черт
 
14.12.11
09:54
а что губернатор = политику?
135 Mikk
 
14.12.11
09:56
(134) Да. А еще он был депутатом кучи дум.
136 Волчара2010
 
14.12.11
09:57
А на какие деньги они автономные и некоммерческие?

Нужно, давить гадов
137 Черт
 
14.12.11
09:58
(135) да ну, это как завхоз=генеральному,
а ссцылочку можно про депутат кучи дум
138 raykom
 
14.12.11
09:58
(0) Если твоей жене чужой мужик подарил меховую шуб, это зло или добро ? Философский вопрос ...
139 Rie
 
14.12.11
09:59
(132) Уводишь дискуссию ты. Разговор шёл о неправительственных организациях. Ты зачем-то перескочил на Навального.

В (105) - не отмаз. Ты выступаешь за тотальный контроль над частной жизнью каждого гражданина - я против такого контроля, пока гражданин действует в рамках закона.
140 Rie
 
14.12.11
09:59
(128) А если шубу подарила чужая дама?
141 Волчара2010
 
14.12.11
09:59
(138) чужой мужик чужим женам просто так шубы не дарит :)
142 Черт
 
14.12.11
10:01
(139) ежели ты внимательно почитаешь все ветки, то поймешь кто перескочил,
вот жду от него доказательств, что земля плоская или признания что он пиз.....бол
143 Mikk
 
14.12.11
10:02
144 Черт
 
14.12.11
10:02
+(139) какой тотальный контроль, ежели тебе деньги собирали на борьбу с корупцией, а ты купил виллу на канарах, то это как называется а ?
145 Черт
 
14.12.11
10:04
(143) а где про кучу дум там?
или чукотка это куча дум?, где его выходы на политику российского уровня?
146 Mikk
 
14.12.11
10:08
(145) Ты читать умеешь? Депутат ГосДумы РФ. + депутат чукотской думы.
147 Черт
 
14.12.11
10:10
(146) гыы, это как Волочкова, тоже видный политик
148 Loyt
 
14.12.11
10:12
(145) В политике он-таки крутится. Не обязательно быть в первых рядах под прожекторами, чтобы иметь влияние.
149 Rie
 
14.12.11
10:12
(142) Извини, в (139) я был неправ. На Навального перескочил ThreeTONE в (27).

(144) В данном случае у Навального на сайте (в FAQ по этому поводу) было прямым текстом сказано - "дарение". Если кто-то перечислял деньги, не читая - тот сам себе злобный Буратино. А кто прочитал и перечислил деньги - тот прочитал и о том, что и как он контролирует. Но в любом случае - это отношения между перечислившими деньги и Навальным. Навальный - не прокурор, не судья, не полицейский. Он - адвокат.
150 Медведик
 
14.12.11
10:16
В тему...

КПРФ и ЛДПР назвали митинги на Болотной "оранжевой проказой"
http://top.rbc.ru/politics/14/12/2011/629757.shtml

Спецподразделениям по разгону митингов повысят зарплаты
http://top.rbc.ru/society/14/12/2011/629734.shtml

З.Ы. Всё и все, похоже, в этом мире продаются и покупаются.
151 Черт
 
14.12.11
10:16
было прямым текстом сказано - "дарение" - вот как здорово, может мне тоже создать сайт и написать, что борюсь с коррупцией дарите мне деньги.
хомячки они и есть хомячки
152 Mikk
 
14.12.11
10:18
(147) С его баблом и депутатской неприкосновенностью он может практически все.
153 Loyt
 
14.12.11
10:19
(149) Как бы адвокат. :)
154 Черт
 
14.12.11
10:21
Он - адвокат. и поэтому адвокату не нашлось адвоката, что бы вытащить адвоката, рекурсия (с)
155 Guk
 
14.12.11
10:22
(150) жму руку, голосовавшим за кпрф и лдпр ;)...
156 Черт
 
14.12.11
10:22
(152) у него есть все, и поэтому он не дурак, что бы лезть в политику мирового уровня
ходорковсий тому пример
157 Trimax
 
14.12.11
10:22
(149)А у тебя нет никаких смущающих фактов его деятельности, в частности т.н. "контроля???
Например то что анализ 5 тендеров в месяц на юриста как-то мало?
Или то что он мониторит только одну площадку?
Не?

Даже не захватывая финансовую сторону.
158 Mikk
 
14.12.11
10:22
(150) Гонишь, КПРФ сама там была, ну а жирик слился первым.
159 Оболтус
 
14.12.11
10:24
Нормальный механизм давления общества на власть. Воры и жулики, естественно, не довольны наличием такого механизма.

Нельзя их трогать
160 Оболтус
 
14.12.11
10:25
(157)А что сделал ты?
161 Trimax
 
14.12.11
10:26
(160)Не дал взятку ППС-нику.
Мало?
162 Волчара2010
 
14.12.11
10:27
(161) а я недавно сам упрашивал взять взятку
163 Mikk
 
14.12.11
10:27
Вся Россия почти - это неправительственные организации. Попробуйте троньте)

Нельзя их трогать
164 Neco
 
14.12.11
10:27
(159) Те НПО о которых я написал не являются механизмом давления общества на власть. Это институты призванные поменять общество как таковое. Заставить граждан госудраства России принять культурные, политические ценности Запада. Выдержка из устава "«Национальный Фонд Демократии":

.      Поощрять свободные и демократические институты во всем мире через частные инициативы, в том числе через деятельность, способствующую становлению индивидуальных прав и свобод, имеющих важное значение для функционирования демократических институтов;

2.      Способствовать налаживанию обмена между частным сектором США (в особенности - двумя основными американскими политическими партиями, профсоюзами и бизнесом) и демократическими группами за рубежом;

3.      Способствовать неправительственному участию США (особенно - двух основных американских политических партий, профсоюзов, деловых кругов и иных частных групп) в программах обучения демократии и создания демократических институтов за рубежом;

4.      Укреплять демократические избирательные процессы за рубежом своевременным сотрудничеством с местными демократическими силами;

5.      Содействовать участию двух главных американских политических партий, профсоюзов, деловых кругов и других частных групп США в развитии сотрудничества с теми, кто за рубежом привержен культурным ценностям и институтам и формированию демократического плюрализма;

6.      Поощрять создание и развитие демократии, отвечающей как интересам Соединенных Штатов, так и конкретным требованиям иностранных демократических групп, получающих помощь по программам, финансируемым Фондом.
165 Медведик
 
14.12.11
10:28
(158) Я ссылки привел.
Тут либо журналисты "лукавят", либо оппозиция (КПРФ), зачем в меня какашками кидать-то.

Судя по оф. сайту КПРФ (http://kprf.ru/rus_soc/100361.html), истина где-то посередине.
166 Guk
 
14.12.11
10:28
(159) к примеру, я не доволен общественными организациями, которые существуют на иностранные деньги и целью которых является развал страны или усиление влияния иностранных государств в политике моей страны. попрошу тебя привести доказательства того что я жулик и вор...
168 Оболтус
 
14.12.11
10:30
"целью которых является развал страны" - такие большие, а такую дурь говорите.
169 Оболтус
 
14.12.11
10:30
(168) к (166)
170 Mikk
 
14.12.11
10:30
(167) Деза, со слов жириков.
171 asp
 
14.12.11
10:30
(166) недовольство конкретно в чем?
172 Медведик
 
14.12.11
10:31
(167) Это писаки придумали "красивый" кричащий заголовок. Прочти мой пост (165)
173 Guk
 
14.12.11
10:31
(168) в чем дурь? и где доказательства?...
174 Оболтус
 
14.12.11
10:31
(164)"Укреплять демократические избирательные процессы за рубежом своевременным сотрудничеством с местными демократическими силами;" - это и есть давление на власть. Которая всегда тоталитарна по своей сути.
176 СвинТуз
 
14.12.11
10:33
(167)
а оно так и есть
даже лесбиянки , которые раздевались в Украине
в поддержку Юлии Тимошенко
возле храма Христа Спасителя публично обнажились
казалось бы что им тут ловить?
оплаченный экгибиционизм ...
177 Медведик
 
14.12.11
10:33
(173) Предьявите доказательства "целью которых является развал страны"
178 Guk
 
14.12.11
10:34
(177) прочти внимательно (166). про доказательства там...
179 Ваше благородие
 
14.12.11
10:34
(173)Дурь в сути. Где доказательства, что "целью является развал страны"?
180 Черт
 
14.12.11
10:35
(177) например, хотя думаю до конца не осилишь
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1477820.html#ixzz1gJPxvKtM
181 Neco
 
14.12.11
10:35
(174) Ну так они укрепляют "избирательные процессы" только в том направлении, чтобы избирались союзные США политические силы. Такое вот давление ан власть из вне.
183 ado
 
14.12.11
10:35
(96) Он признал, что "там есть _И_ реальная переписка"
184 Guk
 
14.12.11
10:35
(179) см. (178)...
186 Черт
 
14.12.11
10:37
187 Neco
 
14.12.11
10:37
(185) В уставе (164) организации "The National Endowment for Democracy (NED)"
"Поощрять создание и развитие демократии, отвечающей как интересам Соединенных Штатов, так и конкретным требованиям иностранных демократических групп, получающих помощь по программам, финансируемым Фондом"
188 Медведик
 
14.12.11
10:38
(178) Уважаемый, в качестве доказательств утверждения вы приводите само утверждение.
Либо у вас проблемы с логикой, либо... исправьтесь

Нельзя их трогать
189 Trimax
 
14.12.11
10:38
(182)В абривиаттуре МХГ буква Х обозначает Хельсинская. Вопрос: причём тут столица Финляндии?
190 Черт
 
14.12.11
10:38
(183) да ну, почитай его блог по этому поводу, потом говори
191 Neco
 
14.12.11
10:38
Почему я упомянул "The National Endowment for Democracy (NED)"? Потому, что эта организации один из грантодателей всем нашим правозащитникам.
192 ado
 
14.12.11
10:44
(190) Читал.
193 Rie
 
14.12.11
10:45
(157) А это - личные проблемы его и его сторонников. Чего считают нужным мониторить - и мониторят. Он никому не обязан чем-то заниматься. Равно как и, к примеру, я не обязан чем-то заниматься. Да и ты, полагаю, никому не обязан писать, к примеру, на этот форум, а делаешь это по своему желанию.
194 Mikk
 
14.12.11
10:45
(191) Мне она абсолютно по фигу, но если они помогут вычислить и посадить всех фальсификатров на выборах РФ - я пожму всем им руку.
195 Guk
 
14.12.11
10:47
(188) что, неужели так сложно понять, что я требовал у него доказательств того, что я жулик и вор, исходя из написанного в (159)?...
196 Neco
 
14.12.11
10:49
(194) Есть такой институт "Национальный демократический институт международных отношений".
Вот что написано про них в статье
"Начиная с 2000 года, НДИ сотрудничает с Ассоциацией «ГОЛОС», российской независимой непартийной общественной организацией, работающей в более 40 российских регионах.
...
«Последующее местное наблюдение за выборами (где также помогал НДИ) помогло разоблачить массовые нарушения парламентских выборов и помогло подготовить почву для начала протестов на площади Тахрир»."
Т.е. это НПО способствовала революции в Египте.
197 Черт
 
14.12.11
10:50
(192) и что вычитал
Не скажу, что изучил это супервнимательно - на это потребовалось бы много времени, но просмотрел да.

Процентов на 90 моя.

и тебе дать ссылку на все, где доказано что его,
198 Медведик
 
14.12.11
10:51
(180),(191) Что амеры Россию не любят - не новость. Что организации, спонсируемые и _ставящие целью_ торжество штатов, нуждаются в присмотре - тоже.

Позволить подавить все НПО - нельзя, поскольку власть будет под предлогом "борьбы с внешними" усиливать тоталитаризм и давить права граждан и невиновные правозащитные организации
199 Mikk
 
14.12.11
10:53
(196) У тебя прям системный сбой в логике, революции в Египте способствовали массовые нарушения парламентских выборов. Не нарушайте - и революций не будет.
200 Волчара2010
 
14.12.11
10:59
(198) пора эти НПО в штаты перевести - самое время
201 Deni7
 
14.12.11
10:59
(0) Дурацкий опрос. Основную проблему создают как раз правительственные организации.

Нельзя их трогать
202 Neco
 
14.12.11
11:00
(199) Нарушения на выборах это повод для вмешательства США во внутренние дела страны:
"Программы НДИ в стране включают в себя возможность для египетских политических и гражданских активистов обменяться идеями и накопленным опытом с бывшими правительственными и военными чиновниками из Чили, Индонезии, Польши и других стран, которые проходили успешные демократические переходы. Программы НДИ в Египте спонсируют Гос. Департамент США и Агентство по международному развитию".
Поводы могут быть разные, Иран подозревают в создании ЯО, Сирию в нарушении прав граждан, Ирак подозревали в ОМП.
203 garcevis
 
14.12.11
11:07
Давить по списку (По ссылке список тех, кто финансируется ЦРУ) http://www.ned.org/where-we-work/eurasia/russia

Нужно, давить гадов
204 kuromanlich
 
14.12.11
11:07
.....

Нужно, давить гадов
205 Shrek_yar
 
14.12.11
11:07
2. Нельзя их трогать
206 PR
 
14.12.11
13:30
Волчара2010, а я смотрю, ты ник сменил, а все тот же :))
207 Griffin
 
14.12.11
13:40
(0) Деятельность таких организаций приносит стране пользу, пусть даже на деньги ЦРУ, а деятельность а-ля "Наши", один вред, хотя содержатся за счет государства, т.е. за счет наших налогов

Нельзя их трогать
208 Эльниньо
 
14.12.11
14:37
(207) Благодетель ЦРУ. Ну ты отжог!
209 Кокос
 
14.12.11
14:39
(207) да уж. Члены ЕдРо вывозят миллиарды за границу, госдеп хотябы 90млн долларов в год ввозит. Говорят сумму обещали увеличить:)
210 Оболтус
 
14.12.11
17:51
(195)Уважаемый, у вас проблемы с мат. логикой. То, что воры и улики не довольны не значит, что все кто не доволен - воры и жулики. Вам бы в университете поучиться, там бы научили таким простым вещам.
211 Оболтус
 
14.12.11
17:51
*жулики, сорри.