Всем доброго!
Вот и я решил связать себя с этой желтенькой программой.
Немного о себе: 30лет от роду, закончил эконом. вуз, знаю принципы бухучета, работаю 10 лет в техподдержке - консультирование пользователей, настройка сети, ремонт и настройка компов и т.п. С 1с сталкивался с 7.7. только, обновлял с дисков ИТС, подсказывал юзерам на какую кнопочку нажать, но сам не писал ни отчетов ни обработок.

Появились вакансии во франче - программист-стажер в коммерческий и бюджетный отделы. 2-3 недели обучения, сдача теста и по его итогам, зачисление на работу.

Все + и - более менее изучил уже: ща сижу на окладе и грубо говоря не парюсь, во франче за эти же деньги придется побегать и потрудиться (к этому я готов); поначалу з\п будет меньше, но и к этому готов, ведь набравшись опыта, и доход поднимется.

Вопрос к знатокам: что лучше - коммерческий отдел или бюджетный? как сказали, бюджетный - меньше программ надо знать, своя специфика. Отсюда и минус главный для меня, набравшись опыта и захочешь уйти, а знаешь только бюджетную сферу (((.
Коммерческий - разные фирмы, разные ситуации - больше опыта...
Если я не прав, поясните )))

Вопрос №2: Сам я из Саратова, есть люди на форуме, владеющие или работающие во франчах города?

(6) Сливы бабла с попилами в конце года - ТС касаться никак не будут, не подаванское это дело.

(7) да я и не говорю про это
просто когда-то очень давно работал с бюджетниками - уникумы еще те

Там большинство тупых бабушек, боящихся лишний раз надавить на кнопку, но зато финансирование государственное и никто денег не жмет, не свои же.

вот и я так думаю про бюджет, слишком узка сфера деятельности...

ДенисЧ про беги, скажи куда? (тока цензурно :) )... может и пойду :)

Волшебник - не прав в чем? поясни )))

vde69 - ты не правильно наверное понял, я не бух сейчас по сфере деятельности, а техподдержка как раз "тупых юзеров" (ремонт ПК, сети, принтеры и т.п.)

просто уперся в потолок, з\п больше не будет, по городу так же или того меньше чем сейчас, вот и обратил свой взор на 1С, тем более как продвинутый юзер кнопочки могу там потыкать :)
новый опыт никогда не помешает, а не понравится, ничто не мешает вернуться обратно в свою сферу деятельности

в общем рад буду любым советам по теме :)

(10) А че с разу в стойку стал? Тебе все правильно сказали: хочешь усовершенствоваться  - учи 1С (и не только), не лежит душа или кэбы не хватает - забей! Что за претензии? До программирования я сначала был технологом, потом по цифровой технике (в основном разрабатывал всякую чушь на 155-й серии микросхем), потом разработка блоков питания - вот на этом этапе заинтерисовался программированием, самостоятельно стал изучать фортран и ассемблер, заметили  - переманили в отдел программистов с существенным повышением ЗП. Вот до сих пор на этой стезе.

дык я и не отказываюсь учиться, для этого и хочу пойти к франчу и спрашиваю советов и мнения.
про претензии ты что то перепутал, я просто прошу уточнить, без всяких предъяв :), а отвечать или нет, это уже дело каждого.

я прекрасно понимаю, что с 3мя (считая это), сообщениями здесь качать права было бы просто смешно, а я все же надеюсь, что еще не раз обращусь за советом, помощью, если все же пойду к франчу.

(12) На то он и личный опыт ибо ЛИЧНО надо его приобретать. А ты сам прикить - много вариантов тебе сейчас насоветуют? Врад-ли... Да ты и сам их без труда нарисуешь маслом. А вот какой выбрать.. - извини, только сам. Не накого потом пенять будет ;-)

я и не прошу множество вариантов. интересно в какую сторону копать.
т.е. прошел я обучение начальное, стал стажером.
надо копать:
1. бухучет - это понятно, чем лучше ты его знаешь, тем лучше понимаешь пользователей, задачи и быстрее их реализуешь...
2. что касаемо направлений в 1С: зарплата, бухгалтерия, производство, торговля, упрощенка (перечислил то что знаю, может не точно конечно). понятно что лучше знать все, но с какой кучки начать? :)))

(14) франч не даст тебе и начального обучения :) как правило сразу на баррикады, потому больше чем на полгода год во франчах не задерживаются как правило

так на баррикадах и можно научиться :). просто если не во франч, то куда? кому нужен без опыта и без знаний - никому (.
так что думаю прорвемся все же :)

(0) Может с экономическим образованием стоит пойти экономистом? От 1С люди тупеют:)

вы тут на эконом. образование не парьте
лично знаю бывших экономистов, которые пишут на 1с не хуже титулованных самцов из МТИ
но, как говорится, Стив Джобс один, а Возников не более сотки
по сабжу, не связывайся с бюджеткой, это г**но, только коммерция, говорю тебе как чел, который работал в обеих сферах

Если бы товарисч в (0) был бы из моего города- взял бы его на работу. У парня есть здравый смысл

(0) ник подозрительный.. ты в К+ не работаешь ли?
пробегала тут вакансия саратовская, правда для программиста... 600 р/час и это не франч.
Саратов - гнилое место. Лучший вариант - валить в другой город

(0) Если свяжешься с бюджетом - придется работать только во франче, ибо бюджетники редко нанимают программиста в штат, да и зарплаты у них полностью бюджетные. Можно конечно свой рванч открыть и работать напрямую, но их и так как грязи, да и рано пока тебе об этом думать

(20) Сча на Читу намекаем???

(0) Хорошее начало с флуда на мисте:). Далеко пойдешь. Через пару лет жду твою фотку на фоне крутой тачки.

(21) Вот тут не очень прав. Из крупненьких бюджетников в нашей дыре районная администрация, пенсионный фонд и отдел социальной защиты имеют штатных прогов. В области их уже почти десяток. Причем большая часть в статусе ведущих (т.е. почти потолочные окромя начальников, сам не один год работал, правда без 1С и давно)

(21) А небюджетные после этого запрещено изучать?

(24) Я почти не видел вакансий от бюджетников, а те что были - с очень грустной зарплатой

(25) А не лучше ли сразу?

Ну хочется попробовать себя - почему бы нет? Не знаю как в Саратове, но в Москве я когда в первый франч устраивалась (давно), я шла после вуза + декрета, не зная 1С вообще. Сначала курсы за счет франча (внутренние) по 1С, потом вперед на баррикады. Сначала ИТС, обновления, консультации. Правда я тогда постоянно по книжкам, форумам училась по вечерам достаточно напряженно. Ну и заказики мелкие пошли, тоже помогало в обучении. Дров наломано было достаточно :) Если есть желание много работать и учиться - вперед. Главное чтобы оно "пошло" :)

главное, чтоб ты, чувачок, стал не очередным быдлокодером в полосатом свитерке

(0)Расскажу немного о себе:
С 15 лет мечтала связать жизнь с 1С, поступила в универ на информатика-экономиста. Работала чтобы обеспечить себя,но работа не доставляла удовольствия. Работала логистом, менеджером, даже техником по сборке компьютеров. 3 года назад решила для себя-или сейчас, или никогда. И ушла с должности логиста стажером во франч. Первый франч(крупнейший в нашем городе) в плане опыта ничего не дал. Никаких курсов, книжек-даже интернет за счет сотруднкиа. Бегала за копейки с дисками ИТС. Во втором франче в плане опыта было получше, но оформлена я не была и руководство мухлевало с зарплатой. Пошла в третий франч в котором уже больше 2х лет. Здесь я приобела опыт и постоянно осваиваю новый материал. Работаю в сфере зарплаты (хозасчет и бюджет_ и бухгалтерии (хозрасчет)

Тебя укусил 1Сник, выпей яду, пока превращение не окончено.

(26) Может и лучше, но думаю главное базовые знания заиметь там где они сейчас нужны, а остальное приложиться.

(0) В 1С все очень просто. Или ты врубаешься и начинаешь зарабатывать деньги, или ты не врубаешься и плачешься, как тебя эксплуатируют во франче, какие клиенты тупари и т.п.

(28) можно подумать, все тут гении собрались
(32) +1

(33) Гений у нас один. Неповторимый.

(0) а кстати, программировать на чем-то пробовал? в теме не нашел

(32)так так нука поподробней

(0)да без разницы
тебя везде примут за своего
будешь среднестатистическим одинесником
много конечно не заплатят но есть компании в которых руководство и простые клерки испытывают потребность в кого-нибудь плюнуть иногда
твоя роль

(32) Вообще в 1с возможно два пути 1. ты хитропопый и тупой чувак, который всегда делает все что ему скажут всегда готов пронести какую то малопонятную пургу на любой вопрос, склонен к извращениям в виде портянок невнятного кода, каких то хитросплетенных механизмов - такого обычно все любят и богтворят.
2. Ты действительно разбираешьсяв том что ты делаешь и любишь это и настроен на результат в виде нормально работающей системе, а не в виде довольного лица очередного пользователя который получил то что заказывал при этом чувствует себя офигенным рационализатором но и сам же через пару дней про свою мега гениальную дороботку забывает. Ты всегда споришь и ругаешься со всеми доказывая что нужно сделать так как ты знаешь а не так как  они хотят хотя если разобраться то они и сами не знают чего хотят, вот склонность во всем разобраться досконально тебя и подводит, такого типа обычно не любят но если его поддерждивает руководство то это раельная сила способная в корне поменять бизнесс процессы предпрриятия и навести порядок в тех блоках которые он автоматизирует.

(0) "работаю 10 лет " ... "подсказывал юзерам на какую кнопочку нажать"
муха пахала... )))
а зачем вообще что-то менять?

(0) бюджетная сфера - это мозго.пство сплошное... при слове "главный распорядитель средств" просыпаюсь в холодном поту... деньги самому там не заработать... внедрить свою нетленку - тоже нельзя...

(39) Да уж, 10 лет просиживать штаны в техподдержке...

(32) Я, пожалуй, поясню свою мысль. "Зарабатывать деньги" я имею в виду, что хорошая компетенция по 1С (не п.1 из (38)) очень и очень востребована. Высокооплачиваемая работа сама находит тебя.

(0)работодатель увидел в тебе годное полено
а вот какое буратино он собирается вырубить во время испытательного срока есть очень большой вопрос

(43) Как полено не обрабатывай....

(42)ааа это когда ты тока устроился за 25 белой, тебе предлагают 40 черной, это когда клиенты тебя переманить хотят, и ты можешь цену набивать.  Так бы сразу и сказал.

(38) чувак, как ты меня понимаешь..

(38) >2. Ты действительно разбираешьсяв том что ты делаешь и любишь это и настроен на результат в виде нормально работающей системе, а не в виде довольного лица очередного пользователя который получил то что заказывал при этом чувствует себя офигенным рационализатором но и сам же через пару дней про свою мега гениальную дороботку забывает. Ты всегда споришь и ругаешься со всеми доказывая что нужно сделать так как ты знаешь а не так как  они хотят хотя если разобраться то они и сами не знают чего хотят, вот склонность во всем разобраться досконально тебя и подводит, такого типа обычно не любят но если его поддерждивает руководство то это раельная сила способная в корне поменять бизнесс процессы предпрриятия и навести порядок в тех блоках которые он автоматизирует.

проходили и это... потом общая масса негатива + сложность системы превышает компетенции рационализатора и с ним прощаются...

(0) если хочешь идти во франч - иди, ради опыта, не денег. только не на бюджет, там потом предложение будет ограничено, а так поднатаскаешься, найдешь под себя работодателя, перейдешь на фикс нормально и успокоишься

(47) так в чем же истина?

(49) истина - в вине... и в том что этот бег по одним и тем же граблям бесконечен...

(47) Как раз реально сложные системы возникают у 1-го из приведенного в моем примере, но при этом с ним не прощаются из-за того что система сложная т.к. он считается незаменимым человеком.

(0)если серьезно то отрывать свою тушку от стула не советую
ты же спец с 10 летним стажем, это значит что после здачи спеца по упп ты в проектном отделе руководитель проекта а по клиентам подаваны прогеры пусть мечутся

не думал что так тема оживится :)
(17) Писать и складывать циферки в строчку\столбик не мое, слишком муторно и монотонно.
(20) все совпадения с реальными событиями и людьми случайны (С):)
(21) про бюджет уже понял, спс еще раз.
(23) как только так сразу
(30) посмотри на дату начала темы - уже поздно :)
(32) вот и постараюсь сразу "врубиться"
(35) пробовал сайтостроением заниматься давным-давно, Java немного изучал, но это было давно и неправда :) получалось неплохо, почему забросил, сейчас даже не вспомню :)
(37) "руководство и простые клерки испытывают потребность в кого-нибудь плюнуть иногда...твоя роль" хорошо что предупредил, надо отрабатывать технику увертывания заранее :)
(39) "а зачем вообще что-то менять?" уже писал выше - здесь уперся в потолок и з/п и развития... 1С новая сфера, новый опыт...
(41) много, не спорю, но лучше чем 15-20 :) если не куда и щас не рапацца :)))
(43) "работодатель увидел в тебе годное полено" тут согласен, главное не оказаться полным бревном :)
(49) вечный вопрос, потому так и назвал тему :)

к (52) или начальник it в реальном секторе

(53)"не думал что так тема оживится :) "
мы наблюдаем рождение сверхновой

(49) Истина в том что тут тоже есть некоторая политика, приходиться идти на некоторые уступки, делать не нужные вещи и даже иногда и вредные при этом постепенно проталкивая и насаждая свои идеи. Но по началу всем пресущ максимализм.

(38) Все в точку. Обнаружил это в текущей конторе. Чувствую себя Дон Кихотом сражающимся с мельницами.

В одном франче в Саратове мне обещали зарплату стажером первые 3 месяца 500 руб. , во втором 4500 руб. +коммандировки ))

(0)
Всем доброго!
Вот и я решил связать себя с этим желто-красненьким фастфудом.
Немного о себе: 30лет от роду, закончил эконом. вуз, знаю толк в бигмаках и роялчизах, ем 10 лет в соседнем MacDonalds.
Появились вакансии в нем - кассир и стюарт.
Вопрос к знатокам: что лучше - кассир или стюарт? как сказали, кассир - меньше беготни + своя специфика. Отсюда и минус главный для меня, крича "свободная касса!!11"  можно изрядно сорвать голос(((.
Стюарт - больше движений, разные ситуации, больше опыта...
Если я не прав, поясните )))

(51) рано или поздно у бизнеса просыпается инстинкт самосохранения... и со временем система "незаменимого" превращается в помойное ведро разных костылей + меняются потребности... и система начинает тормозить... и бизнес скидывает систему и ее идеолога заодно

(52) чтобы сдать спеца по упп как раз и надо поднять задницу... текущая моя контора с 1с и близко не связана...
(54) опять же, не в текущей конторе, а так, может быть...
(58) Сергей-88, имена героев в студию ... страна должна знать :)
(59) может быть и так... если не мое, время покажет :)

(60) не согласен. по моему опыту наоборот, незаменимый становится еще более незаменимым, так как когда все сыплется то обычно это когда уже очень много своих нетиповых доработок и стоимость перехода на новую систему с сохранением этих допилов неприемлема

(60) Бывает и такое, но последователю его очень несладко приходиться - ведь от него чуда ждут, а он вместо чуда начинает какую то фигню творить которая "только мешает всем работать", вся проблема что в таких конторах уже сформировался девиз "все для удобства пользователя" и все задачи формулируются исходя из него.

Иди лучшье в САП
Ушли бы вы в SAP

(62) об этом и речь...

(63) >но последователю его очень несладко приходиться - ведь от него чуда ждут, а он вместо чуда начинает какую то фигню творить

смотря с чем он приходит. Он может придти с "best practice" на текущий момент + более внятным подходом к проектной деятельности в IT... и не надо будет никаких чудес

(62) когда все сыплется - это уже значит что система теряет управляемость. а это писец как плохо

>стоимость перехода на новую систему с сохранением этих допилов

не факт что эти костыли нужны на текущий момент в таком виде... все течет и изменяется.

Одинэсники, вышедшие из бухгалтеров - всегда будут с работой. Если конечно получиться - не всем дано, у некоторых другие таланты. Такчто дерзай.
А если бух хороший - то иди в аудиторы - вот там деньги зарабатывают нормальные...

(65) Господин решил потролить и потеоретизировать? Я же сказал от него ждут чуда, если система построенная на костылях работает уже не один год сменить ее на другую в этой организации это все равно что тебя учить заново ходить.

Какие клевые шапочки! Мимими

+(68) кроме того люди останутся прежними и будут требовать тех же плюшечек которые были раньше и тех же кнопочек "Сделать все" на тех же местах где они были раньше и все скатится к тем же костылям

ой какая правда шапочка супер. тому кто придумал и сделал спасибо большое

(67) "Одинэсники, вышедшие из бухгалтеров..." я не бух., а техсаппорт в текущий момент, от бухов только эконом образование, не примененное в работе ни разу :)
(64) пока не подворачивалось интересных вариантов (((.
(70) alxxsssar, а мы с тобой не земляки ли? ты же из саратова, как понимаю?

по шапочкам +1... все думал, что за шапочки? хотел уж людей попросить отсыпать, но тут и меня торкнуло :)))

(72) я да, но у местных франей не работал

(72) Посмотрел ваших франчей. Вообщем-то как-то грустно. Только один - более менее вроде бы. Хотя надо смотреть

(0) :) "гуано вопрос! (был Гамлету ответ)"

Тут 2 варианта развития событий: если там нужен именно ПРОГРАММЕР и Вы знаете программирование, то есть хотя бы писали хоть что-нибудь работающее на каком-либо языке, есть смысл идти на эту должность, программисты 1с везде нужны сейчас. Даже гастеров берут, что уж говорить. Наберётесь опыта а там уж куда кривая выведет.

А если не чисто программирование а на побегушках, то таких спецов как собак нерезанных, всё зависит от конторы, если контора хорошая то есть смысл также.

(59) :) не было там вакансии "стюарт" - что он делает?

(68) >Я же сказал от него ждут чуда

кто ждет? Операционист? Будет новая система, которая позволит дольше сидеть в одноклассниках? Такие надежды в расчет не берутся

(70) люди идут в сад...

(0) я из Саратова, работаю у франча, первые 3 месяца кидали на баррикады, бегал по клиентам от Елшанки до Химволокна. Потом взял на себя автоматизацию небольшого розничного магазина, удачно завершив дали одного крупного клиента где был полгода, затем другого у которого сейчас и нахожусь. Скажу сразу, если захочешь то все будет в шоколаде, у меня сейчас загруженность 140-160 часов в месяц, в начале было 50-70.

(15) Еще как даст, если заинтересован в тебе...., а уж как заинтересовать зависит от тебя самого
UPD. На торрентах до хрена всякого обучающего материала, мне даже и просить ни чего не пришлось...

(78)http://www.rabotagrad.ru/information/579/615

(80) Помотался бы от Елшанки до Юбилейного))) Хотя и это фигня по сравнению с Серпуховом и Зеленоградом))

(80) >> На торрентах до хрена всякого обучающего материала, мне даже и просить ни чего не пришлось...
да простит его чистов
http://www.nasf.ru/ad/ad-mista/ad-mista.gif

(79) Руководство ждет.

(83) Сам то белый и пушистый?))

(80) ну вот и еще один земляк нашелся :)
ну я так и представлял себе примерно развитие событий. надеюсь ожидания совпадут с реальностью :)
то, что все будет в шоколаде и не жду, без труда как говорится... :)
"у меня сейчас загруженность 140-160 часов в месяц" ... так это обычный рабочий месяц (20раб.дн.*8час=160ч/мес.), я сейчас столько и работаю :)

p.s.: а у кого работаешь если не секрет (так и хочется написать:"на кого работаешь?" :)) ? или скинь мыло,аську? есть несколько приватных вопросов :)

личных сообщений как я понял тут нет (((

(86) Ты не сравнивай оплачиваемые сдельно часы адинэсника со своими часами, которые ты должен отпахать за оклад.
Ты прикинь - по пачке доширака за час работы! Это же 140-160 пачек в месяц! А на окладе небось и пачку в день не купить.

(86) стучись в аську...

(0)в 30 лет начать карьеру заново с курьера по обновлениям и разносу дисков ИТС - уважать себя чуть более, чем никак.

(89) у нас в конторе есть люди и повзрослее, есть те которые работали бухами и гл.бухами и работают консультантами, и изучают программирование и сидят на проэктах. Все зависит от собственных желаний

(81) :) работник зала это называется в маке

(0) А зачем учили в свое время Джаву? Также хотели уйти из техподдержки в программирование на Джаве как  сейчас хотите уйти в программинг 1с?

(90) если ты там чот с бухией знаком (как-то), то скажи, мужик, зачем тебе учить ПРОГРАММИРОВАНИЕ? Реально, зачем? Сдай проф бух, затем консультанта-спеца - все. Освой программу и забудь про потуги в программировании как страшный сон - в конце каждого закрытия квратала - ты будешь отбивать ровно на квартал. В конце года - на пол года вперед :) А в свете всех этих переездов 1.6 -> 2.0 -> 3.0 - работа у тебя будет всегда, ибо бухгалтерию как правило разгоняют последнюю :)

Так что забей на программирование. Качай книги, читай бух.ру, рисуй там сам бизнес-процессы - как чего куда, настрой выгрузку между ЗУП и БП, и радуйся спокойно размеренной бух.жизни :)

Стоит.

(92) просто было интересно, это было в самом начале моей работы, потом как то жизнь закрутилась, и я забросил джаву... (молодой был, глупый :) )
с 1с, если уйду сюда, так не будет, ума думаю за эти года прибавилось :)))
(89)ну думаю лучше, чем продолжать сидеть на месте и плакаться, что тебя не ценят и мало платят... под лежачий камень как говорится .... сначала диски ИТС (думаю малый период времени, а там и большее :)) )

(93) Nutsiiam, а вот тут по-подробнее можно?
"Сдай проф бух, затем консультанта-спеца - все." - это также у франчей иль как?
"в конце каждого закрытия квартала - ты будешь отбивать ровно на квартал. В конце года - на пол года вперед :)" - т.е. работа консультанта, показывать на какие кнопочки нажимать правильно, так понимаю?
"А в свете всех этих переездов 1.6 -> 2.0 -> 3.0" ну эт понятно, всегда обновлялось и будет ...
--я просто плохо структуру франчей представляю, вот и пристаю :)
я то думал, что это и есть работа программера-внедренца? приехал к клиенту, выяснил потребности, показал что и как, сделал отчет, форму и т.п. спустя какое то время... т.е. бухучет в первую очередь надо и прогеру изучать...
--по остальным вопросам есть линия консультации по подписке итс на сколько знаю...
а тут еще консультанты-бухи оказывается есть какие то :))) ?

(96) Франчи бывают разные. Есть разработчики, типа нас, есть те, кто больше проектной работой занимается, есть стандартные, кто обновляет и внедряет типовые с минимальными изменениями или без оных.
Вот у меня нет прогов, кто пишет код под конкретного бухгалтера на коленке. Любые доработки делаются внутри отдела разработки и затем передаются консультантам, которые это внедряют. Поэтому в (93) даны грамотные советы.

ясно. куда я пытаюсь влезть, там консультант-прогер в одном лице. должность так и называется - программист отдела внедрения, т.е. ты выяснил че надо, сделал, внедрил, часы закрыл, оплату стрёс, з/п получил. тут и бухучет на уровне главбуха (ни или хотя бы зама), и программирование над знать на уровне...
есть к чему стремиться :)

кому (100)?

(100) всем (100) +100500 :)))

(98) Я бы туда не пошел. Бесперспективно. Малый франч- наколенник

Да нет, как раз не малый-наколенник, а из топ-10 по рейтингу 1с-му, со своим штатом менеджеров, телефонной поддержкой, филиалами во многих городах России. Многое о нем пишут и негативного конечно, постоянная текучка, но везде не сахар... :)
Как сказал сотрудник данного франча, клиентов хватает...

(102) Я знаю как он называентся. Жалею вас еще больше

да эт понятно, что дверие к рейтингу 1с мало, читал про это...
но надо с чего то начинать, и если в тепличных условиях - так не интересно будет :))).

Причем здесь рейтинг 1С? Вы не понимаете. Удач вам творческих и спадания розовых очков.

розовые уже давно потерял, не люблю этот цвет :)))
да и рейтинг не причем. эт так, к слову пришлось.
понятно, что лучшим спецом станешь там, где одна или несколько предметных областей (будь то программирование, или внедрение), а не там где нужно все и сразу... с другой стороны может этот опыт как раз и покажет, что больше получается - кодить или внедрять.
если что не так понял, поясните начинающему 1с-му нубу :)))