Уважаемая 1с-общественность.
Есть УТ 11. Внедрённая и достаточно хорошо освоенная. Руководство приняло решение создать интернет-магазин на основе данных нашей информационной базы. И возжелало сделать этот интернет-магазин средствами самой 1с на основе web-сервера. Такое оригинальное решение аргументируется: якобы для простоты передачи данных о товарах, хранении информации о клиентах, более простого механизма отслеживания он-лайн статуса заказов и так далее. Также для того, чтобы не надо было делать синхронизацию с магазином, как это было бы на предлагаемом мной решением с 1с Bitrix). Прошу всех высказать убедительные и АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ доводы ПРОТИВ. Доводы должны быть убедительными, так как начальство в 1с и компьютерных технологиях на своём уровне довольно неплохо разбирается.

ключики...
Сколько у вас посетителей планируется? Сколько для этого лицензий понадобится?

с авторизацией нужно будет какойнить костыль придумать. Ведь Вы не собираетесь создавать учетку для каждого посетителя?..

+(2) ну и само собой светить базу в интернет.. даже если всем пользователям выжать мегасложные пароли, я бы трясся над безопасностью..

(2)а какие проблемы с авторизацией?

(0) самый лучший аргумент - выложить здесь адрес магазина. Мистаэффект, как аргумент для убеждения начальства, будет абсолютно неоспорим! ( вспомним демки от разных "облаков" :))) )

Совместимость с браузерами оставляет желать лучшего, тоже была такая идея, пара дней тестирования обслуживания удаленных клиентов  охладили мой энтузиазм в том же направлении

(1) Уважаемый Денис, для пользователей web-сервера ключи, к сожалению, не требуются.
(2+3) Увы, тоже не аргумент. При открытии базы определяется, что запуск идёт с web, далее отображаются только сведения о товарах. Авторизация пользователя даёт ему только те возможности, которые мы ему сами назначим - просмотр своих заказов и тому подобное. Как идея - было даже не авторизовывать пользователей магазина средствами 1с, а делать для них специальный справочник с паролями, оставляя их анонимами. Чтобы куда не надо не могли ходить в принципе. И, кстати, начальник прекрасно понимает, что на web ни базы, ни форм настоящих нет - только проекции, которые мы сами для них отрисуем и данные, которые сами передадим.
(6) Нельзя ли подробнее? Я смотрел в эксплорере, файерфоксе и хроме. Вроде всё работало.
---
Может будут у кого совсем убийственные аргументы? Например, что упадёт всё при такой нагрузке? Я, к сожалению, в этих технологиях не очень сведущ - не знаю, какие именно косяки 1с в web-серверное решение заложило.

(7) при пользовании базы 1С и через веб-клиента и через веб расширение ключики таки требуются

(0)  - так как начальство в 1с и компьютерных технологиях на своём уровне довольно неплохо разбирается.

- И возжелало сделать этот интернет-магазин средствами самой 1с на основе web-сервера.

Спасибо поржал. Действительно разбирается.

(9) Ув. Трейд, я же не могу твой смех привести в качестве главного аргумента.

У нас организован доступ такого рода для вип-клиентов.. что-то порядка 10-15 внешних пользователей одновременно сидит.
ОЧЕНЬ многие жалуются, что у них медленно работает через браузер, при этом у меня с домашнего нормального компа достаточно шустро летает. Грешу на дохлые компы, но проверить возможности нет. Через тонкий клиент ситуация гораздо лучше. Кроме того, обычные пользователи как-то не сразу въезжают в идеологию интерфейса 1С.. списки, справочники и т.п.

И да, а на сколько пользователей у вас лицензий хватит? Если планируется большая посещаемость - придется докупать.

(10) а зачем вам какие то аргументы? начальство рубит в этом, желание сделать есть. делайте. потом раскажите.

Если бы ключи для Веб доступа не требовались, это какая же лафа для пользователей 1С покатила бы...

(14) это да..
про интерфейс можешь рассказать,
а вообще какое количество клиентов в день\неделю\месяц планируется?

(15) Клиентов до 30-50-ти в день. Заходов до 2000-3000 в сутки.
(14) Ну давайте (чисто умозрительно, разумеется) предположим, что ключи не требуются.

ну да чисто умозрительно так ;)

146 статью дать почитать?

(16) У них что зависимость от вашей базы, что они по 100 раз в день туда заходят? , т.е. каждый 50 минут

* т.е. каждые 5 минут

(16) я захожу на сайт и вижу логин и пароль в 1С?

(16) Нет, разумеется. Заставка легко убирается (меняется на свою). Заходите в сразу в рабочий стол - страницу с товарами.
(11) Очень интересно. А не выясняли, почему маленькая скорость? Может что-то криво написано в на html? Или сервер слабоват?

(19) Взял реальные данные интернет-магазинов конкурентов. Трудно сказать, почему такое соотношение, но не все посетители сайта в итоге заказывают. Может быть счётчики посещений фиксируют и поисковые машины и роботы, отсюда, такое количество визитов. Может быть пользователи гуляют по разным страницам сайта с разными товарами.

(23) Так там же наверное 90% гости читатели. А у тебя без логина и пароля гость не зайдет в базу.

интернет-магазин для всех на 1с - дорого и смешно.

вот каким должен быть интернет-магазин

ozon.ru

(25)
А  вот постоянных покупателей в базу пустить можно

покупателя интересует не только функциональность.
Его надо провоцировать на покупку.

Мне интересно, что вы там на 1С сможете сделать

(0) не могли подождать до пятницы? могу ли я быть вашим дилером про продаже лицензий 1С?

(27) +
Дизайнерские возможности весьма и весьма ограничены.

(22) Тормозит не из-за сервера точно, потому что одновременно с этим у меня с домашнего все ок.
Вероятно, какие-то проблемы с клиентскими машинами, и с этим ничего не поделаешь.

(3) да ладна, можно завести 2 базы - в одной - реальный оборот, а во вторую выгружать ток остатки и ее-то светить как раз в инет

и даа, веб-клиент тормозит

(24) Ну да - гостей-читателей больше реальных клиентов. Раз так показывает статистика, то это - правда жизни. Но мы же не об этом здесь, верно? Без логина и пароля как раз легко зайдёт в базу, если такую возможность мы ему предоставим. А в (7) я уже писал, что дальше постоянным покупателям можно дать возможность залогиниться уже искусственным способом - через самописный справочник.
(27+29) Вообще-то Чистов говорил, что якобы даже Doom на восьмёрке писали. Минимальный удобный дизайн можно и без джавы сделать, а все остальные средства в 8-ке есть. Есть же возможность html страницы генерировать.
(30) А что на этих клиентских машинах может тормозить? Не браузер же.
(31) Остатки можем показывать, можем и не показывать. Причём тут вторая база??

1С как витрина инет магазина? Жесть. :)

1. Проблема с клиентскими лицензиями (вот давайте уж не будем этот немаловажный фактор исключать). Стоимость лицензий надо учитывать. А если понять то что лицензируются сессии, а не пользователи то мягко говоря это афигенная цифра.
1.1 Кстати скорость при большом количестве активных сессий все же существенно меняется, особенно под web-клиентом. Особенно при получении как раз лицензии.
2. Хотите живую базу выложить мордой в инет? Я надеюсь что нет. Тогда вопрос синхронизации никуда не девается, и "отслеживания он-лайн статуса заказов и так далее" сводится к нулю.
3. Дизайн, CEO и пр...

(33) И как вы будете определять без авторизации чей это заказ?

(33) Дум писали. Но это баловство. Это были эмуляция на основе мокселя.

>>> живую базу выложить мордой в инет?

о да и адрес на мисту!!! ;)

(33) И да 1С и безопасность - мало совместимые понятия. выложи сюда параметры доступа к базе и ты поймешь о чем речь. Пока еще ниразу не удалось полностью защитить базу. Все кто выкладывал доступ потерпели провал. Не ужели вы круче всех?

(34)1. А вот нельзя ли конкретнее? Какую скорость потянет. Покупка серверов не проблема.
2. Да живую, морду сделать предлагается специальную для веба. Почему именно 'нет'?
(35) Ответ был в (7) и в (33).
(37-38) Это был бы сильный аргумент! Нельзя ли поподробнее?

(39) ТЕСТИРУЕМ терминальная сессию пользователя 1с. Вопросы безопасности.

Какой счаз самый большой ключик есть? на 500 по моему. Сессий будет 2000 (видимо. а вдруг больше?) => 4 ключа.
1 ключ ставим на сам сервер 1С и говорим что он раздавать лицензии будет, а остальные? Ставим NHLM *3. При запуске имеем тормоза с поиском лицензий. Гарантированно. Добавьте сюда еще и время инициализации самой сессии... Клиенты уж точно не рады будут.

Почему живую базу в сеть выкладывать не стоит? Ну об этом видимо Вам пользователи внутренние скажут. Думаю что проблема безопасности все же довольно серьезный аргумент. (38) перечитайте.

В свете последних событий: простейший DDOS с утра парализует работы на пол дня.

тут тоже выкладывали вебморду 1С бухгалтерии. Причем защита была одна из хороших. но все равно народ получил доступ к базе

«1С» готовит мега-революцию /SaaS/

(40-43) Спасибо! Вот это и покажу.

Блин, чё-то я торможу после субботы. Алексей, по этим ссылкам везде про терминальную сессию (40). Ткни пальцем, плиз, где через веб-сервер к данным проникли и всё сломали.

(45)
к тому ж еще 2 страницы прочитать лень. Разжевать ?

(46) Если не сложно.

(47)
была провокация в (46)

ты лентяй!

(48)
или реально не лентяй, реально не понимаешь, что там написано