Имя: Пароль:
IT
Админ
Windows XP - как определить размер ущерба от использования контрафакта ?
,
0 raykom
 
19.12.11
12:01
Сижу кубатурю. Если запалят с нелицензией, что вменять будут ?

При любых разбьорах, все разговоры сведутся к стоимости самого продукта. А сколько он теперь стоит снятый с поддержки и с продаж ??

Кто что то слышал или читал,поделитесь пожалуйста ссылками или просто информацией.

Спасибо.
15 jsmith82
 
19.12.11
12:26
а зачем сидеть на хр? это же атавизм
16 jsmith82
 
19.12.11
12:27
посмотри заначку под плинтусом - десяток рублей
17 Базис
 
naïve
19.12.11
12:31
Обычно считают по розничной. Легко путают проф с оемом, сервер с профом - но всегда ошибаются в сторону увеличения суммы.

(15) Вешат ьярлыки - нехорошо, особенно когда ловят на этом полемическом приёме. "Работает - не трожь" слышал?
18 Ковычки
 
19.12.11
12:32
(17) а как посчитать стоимость розничную для windows 98 ?
19 raykom
 
19.12.11
12:34
о_О Чето я не успеваю заполетом мысли ...

(17)>Обычно считают по розничной
Бляха ... Еще раз попробую ...

Я все понимаю. Но как определить оную то ??? Нет уже розницы то ... Так то в (0) вроде понятно проблему изложил.
20 Базис
 
naïve
19.12.11
12:35
Какую найдут (старые каталоги софткея всякого, яндекс-маркет, прайс.ру и т.д.) - такую и посчитают. Ибей смотреть не будут, ибо неграмотны.
21 Ковычки
 
19.12.11
12:36
по сабжу так же вопрос - есть ли методика расчета такого ущерба, пусть хотя бы от какого нибудь некоммерческого общества
22 ЧеловекДуши
 
19.12.11
12:38
Вот, http://defacto-com.ru/demo.html
Познай свою цену ;)
23 ЧеловекДуши
 
19.12.11
12:39
Даже на демо, вы стоите 2-4 года, строгого режима :)
24 Advan
 
19.12.11
12:39
посчитают как семерку проф(или покруче) - так как там есть система даунгреда -  ты можешь купить 7-ку проф и ставить XP
25 raykom
 
19.12.11
12:39
(20) Т.е. оптимизируя твой ход мысли - последнюю актуальную до момента обнаружения нарушения ?

Так то в практике применяется понятие рыночной ... А какова она ? На рынке на Горбушке ?? :)

Так то если я ГАЗ 21 угоню, то в рублях будут наказывать ??
Нелогично
26 Ковычки
 
19.12.11
12:40
(24) а ставить вин 98 - могу ?
27 Advan
 
19.12.11
12:41
(26)Вроде да - надо смотреть лицензионные соглашения.
28 raykom
 
19.12.11
12:43
(24)Не логично, и норм адвокат распинает такую постанову как 2х2.

Оперируя автообразами получается, что меня за угон ГАЗ 21 будут грузить на стоимость Сейбла, если он проходит по программе замены старогр а новый :))

Чето я не обременился ...

(22) Почитаем.Спасибо.
29 Advan
 
19.12.11
12:43
Единственное - крякать не имеешь право - надо делать запрос на получение ключа
30 raykom
 
19.12.11
12:47
(22) Не пророк ты пока в этом отечестве ...
>Почему в базе знаний Defacto всего 3006 известных продуктов (на 15.06.11

Когда объявлено о снятии с продаж ? Я вот в июне то и не поднимал бы этот вопрос, наверное ...
31 IamAlexy
 
19.12.11
12:47
(19) сделают запрос правообладателю который оценит ущерб... всего делов то..
32 IamAlexy
 
19.12.11
12:50
(30) винда она по сути не открытая.. то есть чтобы пользоваться тебе нужен либо ключ  либо кряк...

если ключ валидный то темы бы не было
если ключ левый или кряк - то тебе даже не нелицензию будут шить а взлом..

то есть не 146ую а 272ую статью УК РФ...
33 raykom
 
19.12.11
12:52
(32) Логично. Но опять, все грхи в этих вопросах определяет стоимость продукта.

Вопрос в (0).
34 raykom
 
19.12.11
12:54
(31)>сделают запрос правообладателю который оценит ущерб ...

кАК ? Нет стоимости -  нет ущерба.
35 BlackSeaCat
 
19.12.11
16:28
(34) Простота... Думаешь, такая примитивная отмазка прокатит? Нифига: берется стоимость продаваемой версии, для которой предусмотрено право на даунгрейд до ломаной.

И это не самый дешевый вариант.
36 Ковычки
 
19.12.11
16:29
(35) т.е. при угоне заз968 берется стоимость приоры ?
37 zahar140382
 
19.12.11
16:31
хрюша корпаративная по оупен лицензии досихпор продается
38 zahar140382
 
19.12.11
16:31
)))
39 zahar140382
 
19.12.11
16:31
право даунгрейта
40 zahar140382
 
19.12.11
16:36
41 zahar140382
 
19.12.11
16:37
нахлабучат по этой стоимости))
42 Ковычки
 
19.12.11
16:39
(40) спасибо, уже кое что
а как поступят с windows 98 ?
43 Jump
 
19.12.11
16:39
(0)Знакомый адвокат ведет дело, так там майкрософт за пять пиратских хрюш насчитал около сорока трех рублей.
Пр
44 Jump
 
19.12.11
16:40
Правда суда еще небыло, на суде надеется сбить цену.
45 zahar140382
 
19.12.11
16:44
46 IamAlexy
 
19.12.11
16:44
(33) если ты посмотришь 272ую статью то там нигде не определяется размер ущерба..  вообще нигде..  там наступает ответственность за сам факт совершения правонарушения...

а ущерб - хоть три копейки... пофиг...
47 Jump
 
19.12.11
16:45
(46)Если не будет ущерба, не будет уголовки, только гражданская ответственность.
48 Ковычки
 
19.12.11
16:52
(45) интересная тема - но вопрос кто им дал дистрибутив вин98 не понятно, и где узнать его стоимость ?
49 IamAlexy
 
19.12.11
16:52
(47)


Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации

1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, то есть информации на машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ или их сети, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо лицом с использованием своего служебного положения, а равно имеющим доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.



покажи мне  - где там хоть слово про ущерб (материальный) ?

если ты про НЕматериальный, то авторские права сохраняются сколько там десятков лет? 7 десятков ?
50 zahar140382
 
19.12.11
17:02
http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/ggs/default.aspx
Клиенты, купившие Get Genuine Solution, имеют право использовать предыдущую версию ОС вместо лицензированной версии, в том числе Windows 2000 Professional, Windows NT Workstation 4.0, Windows 98 или 3.51.
51 Ковычки
 
19.12.11
17:09
(50) но ведь необходимость наличие дистрибютива вин98 это не отменяет ?
52 zahar140382
 
19.12.11
17:10
смысл в том что ты легализуешься а не устанавливаешь.вот в чем разница
53 zahar140382
 
19.12.11
17:12
если у тебя нет дестрибутива но есть право использовать то тебя не накажут а вот если наоборот то накажут
54 Ковычки
 
19.12.11
17:13
(52) а если не легализуюсь - подсчет ущерба по ггс + дистрибутив 98 ?
55 zahar140382
 
19.12.11
17:13
дистрибутив неидет в подсчет ущерба идет стоимость лицензий
56 zahar140382
 
19.12.11
17:15
вы никогда непокупали open  лицензии? ты покупаешь лицензию и необязан покупать дистрибутив.дистрибутив есть в личном кабинете.
57 Ковычки
 
19.12.11
17:16
(56) нет, кроме оем и коробок ничего не покупал
58 zahar140382
 
19.12.11
17:17
при покупке винды не покупается винда(программа) покупается право пользования ей
59 Ковычки
 
19.12.11
17:17
по скромному убеждению самый лучший выбор это коробки
60 IamAlexy
 
19.12.11
17:17
(54) а вот тут вопрос будет в том как тебя будет интереснее закрыть.. по 146ой или по 272ой...

по 272ой нет понятия ущерба.. там неправомерное использование и взлом..  и сразу огребаешь...
61 Ковычки
 
19.12.11
17:18
(60) вопрос не в этом, вопрос сколько и по какой методике будет насчитано ущерба правообладателю с одного места виндуз 98
62 zahar140382
 
19.12.11
17:19
коробки это ерунда сменил материнку и покупай винду снова а по опен лицензии ты можешь переустанавливать винду безпроблем.наклейки легко востанавливаются
63 Ковычки
 
19.12.11
17:20
(62) ошибаешься - коробка позволяет устанавливать один экземпляр бесконечно
64 zahar140382
 
19.12.11
17:20
вот сдель кабинеты для карпаративных клеентов все дистрибутивы и серийники в кабинете
65 Ковычки
 
19.12.11
17:21
+ в коробках вин7 наклейки отсутствуют как класс
66 zahar140382
 
19.12.11
17:22
OEM один раз
67 Lama12
 
19.12.11
17:22
(0) Скоерее всего стоить будет столько же сколько последняя версия Windows аналогичного направления (серверная, пользовательская). При ущербе выше 50 000 рублей - уголовщина.
Сошлют тебя :)
68 zahar140382
 
19.12.11
17:22
и наклейки есть
69 Ковычки
 
19.12.11
17:22
(66) оем не бывает в коробках (не всчет для сборщиков)
70 Ковычки
 
19.12.11
17:22
(68) в оем есть
71 zahar140382
 
19.12.11
17:23
как небывает в коробках оем
72 zahar140382
 
19.12.11
17:24
73 Ковычки
 
19.12.11
17:25
74 zahar140382
 
19.12.11
17:25
75 zahar140382
 
19.12.11
17:27
ну где же нет наклейки?
76 Ковычки
 
19.12.11
17:29
(75) у коробок нет - у меня только коробки и оем

+ читаем тут
http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/Oem.aspx
77 Ковычки
 
19.12.11
17:29
OEM-версии программного обеспечения предназначены ТОЛЬКО для сборщиков персональных компьютеров и серверов. Они не предназначены для распространения конечным пользователям отдельно от компьютерной техники.
(с)
78 zahar140382
 
19.12.11
17:31
все продается
79 Ковычки
 
19.12.11
17:31
+
Подтверждением лицензионных прав пользователя является Сертификат подлинности (СОА), наклеенный на коробку. Для дополнительного подтверждения лицензионных прав и целей бухгалтерского учёта настоятельно рекомендуется сохранять упаковку, информационные носители (диски с голограммой, если они есть в составе продукта) и документы, подтверждающие покупку. (с)
80 IamAlexy
 
19.12.11
17:31
(81) да прикол в том что его и не будут считать... накой кому то надо считать этот ущерб???
81 Ковычки
 
19.12.11
17:32
(78) если была таковая покупка она не делает ее использование лицензионным.
82 zahar140382
 
19.12.11
17:32
Что служит подтверждением легальности для коробочных версий продуктов
Подтверждением лицензионных прав пользователя является Сертификат подлинности (СОА), наклеенный на коробку. Для дополнительного подтверждения лицензионных прав и целей бухгалтерского учёта настоятельно рекомендуется сохранять упаковку, информационные носители (диски с голограммой, если они есть в составе продукта) и документы, подтверждающие покупку.
83 Ковычки
 
19.12.11
17:33
в (79) о коробках
84 GoldenDawn
 
19.12.11
17:33
(79)всё это ботва
юридически только документы о приобретении типа чек + дистрибудив
85 zahar140382
 
19.12.11
17:34
Может ли покупатель приобрести OEM-версию отдельно от компьютера
OEM-версии программного обеспечения предназначены ТОЛЬКО для сборщиков персональных компьютеров и серверов. Они не предназначены для распространения конечным пользователям отдельно от компьютерной техники.
я сам собираю компьютер.вопрос я являюсь сборщиком?
86 Ковычки
 
19.12.11
17:34
(82) наклейки в коробочных версиях отсутствуют, присутствует сертификат который разрывается при открывании коробки, что служит подтверждением соглашения с лицензией
87 zahar140382
 
19.12.11
17:34
смысл текста в том что оем версия может ставится на новый компьютер
88 Ковычки
 
19.12.11
17:35
(84) а в (79) что написано ?
89 Ковычки
 
19.12.11
17:36
(87) оем версия может быть только в составе нового оборудования либо при замене некоторых комплектующих
90 GoldenDawn
 
19.12.11
17:36
(88)"Подтверждением лицензионных прав пользователя является Сертификат подлинности (СОА), наклеенный на коробку." можно на другое место наклеять
91 Ковычки
 
19.12.11
17:38
также есть проблемы с корпоративными лицензиями - нужен договор лицензиата и прочая байда + передать/продать одно место крайне затруднительно
с коробкой можно делать все, что заблагорассудится ни у кого не спросясь
92 Ковычки
 
19.12.11
17:38
(90) подскажи как наклеить ?
93 zahar140382
 
19.12.11
17:40
(91) а вот и не совсем так документы на покупку имеют право потребовать
94 Ковычки
 
19.12.11
17:42
(93) передать достаточно написать акт передачи
95 Ковычки
 
19.12.11
17:43
конечно документ о покупке имеет смысл хранить, ибо неисповедимы толкования фемиды
96 zahar140382
 
19.12.11
17:44
для оупен лицензии у тебя наклейки на системниках и будут считать есть наклейка норма нет косяк
97 zahar140382
 
19.12.11
17:44
на сервера по оупен лицензии нет наклеек там просто сертификат
98 zahar140382
 
19.12.11
17:45
поверь на практике проще оупен лицензия у тебя могут быть все компы с одним серийником а каробка фиг там
99 zahar140382
 
19.12.11
17:46
я офис легализовал в свое время.
100 Torquader
 
19.12.11
17:48
(89) OEM-версия может быть установлена на компьютер после его восстановления.
При этом обязательным является форматирование жёсткого диска компьютера перед установкой системы.
Также нужно не забывать, что поддержку компьютера с OEM-системой осуществляет сборщик.
В принципе, фирма может сама себе собрать компьютер и поставить на него OEM-версию, но нужно правильно оформить сборку, чтобы не было вопросов.
101 zahar140382
 
19.12.11
17:48
и коробки кстати с дисками тяжело переустанавливаешь если возьмешь не тот дистрибутив серийник может неподойти(нужно брать тот диск на который серийник)я неговорю что для другого диска всегда не подойдет но есть шанс нарватся
102 zahar140382
 
19.12.11
17:49
OEM-версия можно и на другой комп поставить если будут документы что материнка сгорела и заменена по гарантии
103 суицид
 
19.12.11
17:49
(102)дядя билли лично забъёт черенком от лопаты
104 zahar140382
 
19.12.11
17:50
кстати добавив к (102) скажу что это хороший способ законно поставить на другой комп.если есть знакомые в сервис центре)))
105 zahar140382
 
19.12.11
17:50
(103) серьезно можно оем поставить если есть документы о замене по гарантии
106 Ковычки
 
19.12.11
17:51
(98) вопрос не в простоте активации
107 Ковычки
 
19.12.11
17:52
с коробками гораздо меньше головной боли и в эксплуатации (в плане подарить и пропить или переставить не спрашивая разрешения) и при покупке
108 zahar140382
 
19.12.11
17:53
ага а на балансе они у тебя как))) типо комп сгорел списали.но ты же сказал у тебя не OEM
109 Ковычки
 
19.12.11
17:53
правдо коробки места больше занимают )
110 Ковычки
 
19.12.11
17:54
(108) коробка отдельно от компьютера
111 Ковычки
 
19.12.11
17:55
можно и ее списать, конечно возникает коллизия - использовать можно, а ценность списана )
112 zahar140382
 
19.12.11
17:57
тут с оемками проще списать.я сталкнулся с тем что когда легализовался в офисе было куплено гдето 10 лицензий а когда стал разбератся наклеек ненашел.прежний админ гдето их крутанул.в общем манагер из софт магаза сказал как выкрутится списать как компы.благо компов списывал много)))
113 ilya_i
 
19.12.11
18:00
(0)Для определения стоимости логично было бы взять стоимость семерки и вычесть стоимость апгрейда с ХР. Чем не вариант?
114 zak555
 
19.12.11
18:45
кто запалит ?
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший