Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Оснащение избирательных участков веб-камерами
,
0 Jump
 
20.12.11
14:38
1. Очередной распил 33% (9)
2. И с камерами подтасуют 30% (8)
3. Хорошее дело 26% (7)
4. Другое 11% (3)
Всего мнений: 27

Сайт, созданный при поддержке Минкомсвязи, призван стать площадкой для обсуждения правовых, функциональных, финансовых и технологических аспектов создания системы видеомониторинга для обеспечения контроля за соблюдением законодательства при проведении выборов.

На сайте уже появились первые предложения от технических специалистов и компаний, которые выдвигают конкретные предложения по построению системы.

http://www.webvybory2012.ru/
130 Mikk
 
20.12.11
17:07
(129) И вроде она свой протокол печатает.
131 kot_bcc
 
20.12.11
17:09
(129) На всякий случай. Я не предлагаю отменять электронные урны.
132 kot_bcc
 
20.12.11
17:09
(131)->(130)
133 Rie
 
20.12.11
17:09
(129) "Карусели" довольно легко отлавливаются - и любая заинтересованная в результате выборов партия (или просто группа лиц) способна на это.
Веб-камера тут не добавит ничего нового.
134 Tazuya
 
20.12.11
17:11
Если успеют оборудовать это все к марту 2012.Хотя бы 3/4 всех стационарных участков.
А про стекляные урны Пу ничего не предлагал? отложили до 2020?

Хорошее дело
135 kot_bcc
 
20.12.11
17:12
(133) Не способна. Ибо нелегко. Было бы легко - не было бы каруселей. Веб-камера добавит живую картинку, которая сильно поможет "заинтересованная в результате выборов партия" отловить карусельщиков (поймать с поличным).
136 Tazuya
 
20.12.11
17:13
кстати а подписывать протоколы собираются перед камерами или нет? или это добровольное дело?
137 Rie
 
20.12.11
17:13
(135) Ловить-то всё равно приходится глазами. Глаза, видящие сцену с разных сторон, увидят больше, чем глаза, направленные в одну заранее заданную точку?
138 Tazuya
 
20.12.11
17:14
имхо, Чуров успешно провалит этот проект и будет уволен после презеденских выборов :-)
139 Tazuya
 
20.12.11
17:15
А щель в урнах не собираются уменьшать чтобы пачки нельзя было вбросить?
имхо щели для одного сложенного бюллютеня достаточно
140 Волшебник
 
20.12.11
17:15
(137) В одну точку направлен объектив камеры, на который смотрят много глаз интернет-наблюдателей.
141 Rie
 
20.12.11
17:16
(140) Но - в одну точку. Что творится вокруг - остаётся тайной.
142 Mikk
 
20.12.11
17:17
(139) Давно известно - что щель специально распиливают именно для вбросов. Или дно у урны отваливается.  И еще - менты не ловят вбросальщиков - почему? И откуда берутся левые бюллетни?  И почему они  только у едра? Делайте выводы.
143 Tazuya
 
20.12.11
17:18
(141)3 камеры достаточно охватить купным и мелким планом
144 probably
 
20.12.11
17:18
(1) Просто даже МинКомСвязи не смогло в пятницу зарегить домен на Юр.лицо, потому и private person
145 Mikk
 
20.12.11
17:19
(143) Процесс вскрытия урны и подсчета - тоже надо снимать. Подписанный протокол - обязательно!
146 Mikk
 
20.12.11
17:20
И самое главное - шаловливые глазки всех членов УИК и ТИК - все морды, чтобы потом  не отмазались.
147 Tazuya
 
20.12.11
17:21
(145)законодательство обяжет? для этого его надо подправить
148 Волшебник
 
20.12.11
17:22
(142) "Давно известно"
Вброс детектед
149 Tazuya
 
20.12.11
17:22
Пу может не бояться честных выборов, не в первом туре, так во втором его изберут
150 Rie
 
20.12.11
17:23
(149) Может быть.
151 Rie
 
20.12.11
17:25
(149) Кроме того, у меня есть некое подозрение, что не Путину были нужны нарушения на прошедших выборах. А более другим персонам, стоящим на пару ступенек ниже.
152 Икогнито
 
20.12.11
17:25
(145)
перед подсчетом голосов и вскрытием все члены  комиссии раздеваются догола и показывают камере, что у них нет в складках тела спрятанных бюллетений для вброса.
153 Mikk
 
20.12.11
17:27
(148) Попались бросальшики на нескольких участках именно потому, что пачки не пролезли в щель и они их скидывали на пол, в мусор. Их ловили, а менты их отпускали. А на других участках легко пачки влезали. Делайте выводы.
154 Mikeware
 
20.12.11
17:28
(151) Все взаимосвязано...
собственно, "персоны, стоящим на пару ступенек ниже" назначались из правила "сукин сын, но наш сукин сын".... чтоб делали что хотели, но обеспечивали "всенародную поддержку"
155 Tazuya
 
20.12.11
17:28
а вообще надо просто разрешить законодательно интузиастам и партиям самим снимать и бабла от гос-ва не надо.
например тендер объявить и по 1 оборудованной точки от разных представителей партий +пару независимых (тендер)
я б например мог за свой счет на свой  участок организовать трансляцию- но меня никто не подпустит близко

т.е. до 5 точек в каждой от 1 до 3х камер
156 Эльниньо
 
20.12.11
17:28
(152) + по проктологу на каждый участок. Мало ли чего.
157 Tazuya
 
20.12.11
17:31
журналистам вот даже можно снимать но почти всех их выгоняли.
а уж когда подсчет был то подавно
158 Mikk
 
20.12.11
17:32
(156) Я предлагал уже  - выбирать членов УИК и ТИК, как присяжных, случайно. И так же запирать для подсчета как присяжных, изолировать, мобилы отобрать, см. фильм Михалкова 12. А отдают они подписанный протокол и опечатанные бюллетени в мешках. Все.
159 Mikeware
 
20.12.11
17:32
(155) Я б тоже "арендовал у конторы" оборудование, и точек 5 "закрыл" бы легко :-))
160 Икогнито
 
20.12.11
17:32
+(152) Самое важное забыл.
В день голосования и подсчета обязательно отключить все социальные сети, твиттеры, жежешки и новостные сайты.

Цель: никакой  левый траффик не должен мешать передаче видео с камер в Единый Центр.
161 Tazuya
 
20.12.11
17:32
(158)", как присяжных, случайно" ага присяжных случайно выбирают :-) где только?
162 Mikk
 
20.12.11
17:34
(161) Случайная выборка из списка избирателей.
163 Капитан Смоллет
 
20.12.11
17:34
Я не очень понимаю, о чем спор. В суде видеоматериалы могут приняты в качестве доказательства только при проведении спецэкспертизы (на предмет монтажа и тд). Знаем какие у нас судьи и что за эксперты и на сколько это затянется. А по закону обжаловать результаты выборов можно в течение 10 дней. Имхо конечно
164 Tazuya
 
20.12.11
17:35
(152,156)это представителей партии власти обязать сделать т.к. на них админ ресурс работает и станок печатающий бюллютени
165 kuromanlich
 
20.12.11
17:35
(162) а если будут врать?.. саботаж, так сказать, чинить...
166 Капитан Смоллет
 
20.12.11
17:36
+(163) И Путин это прекрасно понимал, когда предлагал косточку...
167 Волшебник
 
20.12.11
17:36
(160) И "Лебединое озеро" по ТВ
168 Tazuya
 
20.12.11
17:36
(163)члены комиссии заочкуют подписывать левые протоколы иначе их зачморят соседи
169 Mikeware
 
20.12.11
17:37
(163) кроме собственно обжалования, это снимет кучу вопросов о "вбросах" и "фальсификациях". Т.е. и безнаказанно врать, что "были фальсификации" не получится, но и врать о том, что "все ролики о фальсификациях сняты в домашних условиях" тоже будет затруднительно... Хотя чуров, конечно, трудностей не боится...
170 Волшебник
 
20.12.11
17:39
(169) Присоединяюсь к мнению.
171 Mikeware
 
20.12.11
17:39
(168) Дело не в том, что "их зачмырят соседи" - просто найти группу целиком "продажных" - трудно. Всегда есть риск - а вдруг в ИК затесался "принципиальный"?
172 tndr
 
20.12.11
17:40
(168) Члены заочкуют, так волшебник не заочкует. Нарисует 146%  и привет.
173 Капитан Смоллет
 
20.12.11
17:40
(169) Правильно. Якобы отбирает претензии по фальсификациям, перенося их в глубь системы..Кто-то хорошо поработал..
174 Tazuya
 
20.12.11
17:42
(172) волшебник обязан предоставить выборку по регионам тоже в открытом доступе вплоть до каждого участка уже вроде такая система есть газвыборы называется
175 Волшебник
 
20.12.11
17:43
(174) Волшебник тут никому ничего не обязан :)
176 Tazuya
 
20.12.11
17:43
я про чурова и с маленькой буквы
177 tndr
 
20.12.11
17:46
(174) Ну дык и представит, кто там будет сравнивать, что в протоколах, а что у чурова в гас-выборах.
А если кто и будет спрашивать, то правильный протокол спустят сверху, и привет 146%.
178 Mikk
 
20.12.11
17:47
(176) может это чуров и есть)))
179 Rie
 
20.12.11
18:15
(158) На 12 случайных людей надавить ничуть не сложнее (а как бы не проще), чем на неслучайных.
180 Rie
 
20.12.11
18:23
(159) Этим и занимаются (и занимались на состоявшихся выборах).
Тут вторая беда, IMHO, - "трио бандуристов" вполне довольно полученными местами в Думе, а на победу и не рассчитывало. Отсюда и выпады Зюганова в начале - насчёт доказуемо нечестных выборов. И постепенное их затухание.
181 СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО
 
20.12.11
18:28

Хорошее дело
182 Mikeware
 
20.12.11
18:28
(179) Чуточку сложнее, нежели заранее отобрать хотя бы "пофигистов"
184 igorscorpich
 
20.12.11
19:19
Это очередной способ распила бюджета.

Очередной распил
185 Гость2
 
20.12.11
22:35
186 Rie
 
21.12.11
05:37
(185) И чем это противоречит сказанному в (180)?
188 Гость2
 
21.12.11
14:06
(186) Более полутора тысяч исков подано КПРФ в суды, СК и прокуратуру.
189 Волшебник
 
21.12.11
14:11
(188) Ну наконец-то начался конкретный разговор, а то всё ролики ютубовские, да ЖЖ-высеры-твиттеры.

Сегодня же МВД и Следственный комитет передали президенту Дмитрию Медведеву промежуточный доклад о нарушениях в ходе избирательной кампании и самих парламентских выборов. В нем содержатся данные 2091 административного протокола по нарушениям на выборах в Госдуму и 53 уголовных дела. Больше всего отмечено случаев изготовления и использования агитационных материалов с нарушениями (1153), нарушения порядка проведения массовых мероприятий (511), проведения агитации лицами, не имевшими на это права (114), проведения предвыборной агитации в запрещенных законом местах (88).

http://www.bfm.ru/news/2011/12/21/v-moskve-zaderzhany-25-uchastnikov-nesankcionirovannoj-akcii.html
190 Alexis
 
21.12.11
16:34
webvory2012.ru  ?

Очередной распил
191 Волшебник
 
22.12.11
10:38
Установить веб-камеры к 4 марта на всех участках не получится

Министерство связи и массовых коммуникаций (Минкомсвязи) РФ гарантирует установку веб-камер на 60% избирательных участков на территории страны к президентским выборам 4 марта 2012г. Об этом сообщил журналистам заместитель главы ведомства Илья Массух.

http://top.rbc.ru/politics/21/12/2011/631149.shtml
192 Волшебник
 
22.12.11
16:10
В день голосования интернет в России может просто рухнуть
http://www.newsru.com/russia/20dec2011/pollsonline.html

Для обеспечения трансляций с такого количества камер требуется число серверов, сравнимое со всеми серверами Google, подчеркнул депутат-единоросс Роберт Шлегель. Столько камер, по его словам, могут просто отрубить интернет на территории России, цитируют "Известия". Против "подвисания всего Рунета" предостерегла его коллега Елена Николаева. Руководитель совета, замглавы Минкомсвязи Илья Массух подтвердил эти опасения цифрами: магистральные каналы в среднем в России, по экспертным оценкам, составляют 70 Гбит/с, а этот проект, если к нему подходить в лоб, забьет почти 100 Гбит/с.

При этом депутат от "Справедливой России" Илья Пономарев подчеркнул, что камеры должны транслировать не только изображение, но и звук, передает "Газета.ru". Николаева поддержала этот тезис, отметив, что трансляция лишь "картинки будет восприниматься как подмена понятий".
193 romix
 
22.12.11
21:15
(192) Для трансляции не требуется сверхнавороченный сервер: достаточно рядового ПК, который потом будет использоваться в других целях. Если накернится канал, выключится свет или хакеры начнут досить - то это плохо. Тогда выручит мое предложение (оно технически более консервативно).
OFF: Выборы как в античности. Как сделать выборы честными?
194 franky_tut
 
19.01.12
17:17
http://www.goal.ru/security-systems-video/1660.html

Кого посадят за неработающие web-камеры на выборах?

И с камерами подтасуют
195 Джинн
 
19.01.12
17:19
(188) В СК и прокуратуру подают не иски, а заявления.
196 franky_tut
 
19.01.12
17:24
(194) В Ростелеком пришел секретный приказ Кремля о всероссийской переписи лиц, кто имеет хоть какую-то причастность к каналам связи. В кратчайшие сроки наверх должны уйти списки не только названий тех компаний, с которыми работает Ростелеком, но и все персоналии – кто за ними стоит от директоров до учредителей поименно. Подготавливаются личные дела крайних
197 Deni7
 
19.01.12
17:27
(0) Хороший документ по теме. http://navalny.livejournal.com/664963.html
Секретные видеокамеры для прозрачности.
198 Shurjk
 
19.01.12
17:29
Как инетересно с помощью камер можно контролировать, ну подошел кто то ну кинудлчего то в аурну а кто и чего кинул - как узнаешь?

Очередной распил
199 Tazuya
 
19.01.12
17:29
тут вопрос веры.оснастят без вопросов, а потом, в день выборов, повесят сайт и толку 0.
у нас всегда хотят как лучше, а получается ....

И с камерами подтасуют
200 Tazuya
 
19.01.12
17:29
А прозрачные урны будут?
201 Кокос
 
19.01.12
17:30
отвлекающий маневр. надо сделать так чтобы урны были прозрачные и интернет нормально работал возле избиркомов. ато в конце выяснится что первый опыт и сеть сдохла как ЕГАИС

И с камерами подтасуют
202 Кокос
 
19.01.12
17:30
а подготовка к новым подтасовкам косвенно подтверждается съемом руководителей где едро проиграло.
203 Tazuya
 
19.01.12
17:30
да, и Чурова в отставку и уголовные дела публично за колбасные выборы
204 wPa
 
19.01.12
17:32
(203) не пойдут. училок не посадишь, а главы уиков сливать начнут тут же - статья то уголовная. На такой замес не подпишутся
205 Mikeware
 
19.01.12
17:33
(202) на выборах президента особых подтасовок не будет. Несмотря на "членство нечлена" - конкурентов по большому счету пока нет...
206 romix
 
19.01.12
17:34
Ничто не мешает пронумеровать бюллетени, а потом медленно и четко (не обязательно в этот же день) всем показать номера и сделанный выбор на камеру.
207 romix
 
19.01.12
17:35
Ну или на сканнер, для четкости.
208 Mikeware
 
19.01.12
17:36
(204) Да собственно, потому и появляются все эти перлы типа "члены комиссии тренировались ставить подписи, а председатель комиссии тренировался ставить печать". Ибо хотя бы один честный судья посадит хотя бы одного "начальника выборов" - и начнут опасаться уже все. А это уже развал "избирательной системы имени чурова" (либо мухлевать придется внутри ГАСВыбора)
209 Tazuya
 
19.01.12
17:36
надо избир.заканадательство заточить под камеры. типа обязаны вести подсчет и оглашение итоговых результатов на камеры и запись в течении месяца должна быть доступна всем для просмотра
210 Tazuya
 
19.01.12
17:38
нашел всего один лишь ролик на ютубе где подсчет открыто снимался на камеру. там едро 19% набрало.
211 Tazuya
 
19.01.12
17:40
а то приглушат звук, заслонят камеры, повесят сайт просмотра и все будет как раньше
212 wPa
 
19.01.12
17:40
(208) внутри ГАСа мухлевать сложно (доказано КОИБ) - только снаружи. А насчет системы точно - она на том и стоит, что круговая порука между "ведомствами" ) На одном суде  мск член комиссии подвердил подделку своей подписи на "главном" протоколе - судья сказал что слишком сложное дело - все такое противоречивое и.. отказал в экспертихе а заодно и иске )
213 Tazuya
 
19.01.12
17:43
завис комп, проблемы эл.питания и т.п.
214 Mikeware
 
19.01.12
18:06
(212) научатся...
215 Волшебник
 
19.01.12
22:30
Если будут какие-то технические проблемы, это будет хороший стимул для их решения.
216 bodri
 
19.01.12
23:44
когда приспичит, то и ...

И с камерами подтасуют
217 IamAlexy
 
19.01.12
23:51
а вот так будут выявлять нарушения: http://www.youtube.com/watch?v=ZmhMsa015sQ
отдел Кы не спит...бдит на страже
218 Очкарик
 
20.01.12
00:58
(217) с каких пор ipсonfig выдает ипишник DNS сервера отправителя, да еще и юридический и почтовым адрес? :))))
219 IamAlexy
 
20.01.12
01:00
(218) ты под видео коменты почитай... ваще отвал башки...
220 Господин ПЖ
 
20.01.12
01:03
ухаха... рыдаю мля... ацкий хацкер
221 IamAlexy
 
20.01.12
01:05
пля.. шзсщташп?
222 IamAlexy
 
20.01.12
01:06
там не просто cmd

там целое cmd.exe в истории :)
223 Господин ПЖ
 
20.01.12
01:08
ipconfig ввел а экран пустой... у него вообще сетевуха то есть?

юр адрес нужен?

ухаха...
224 IamAlexy
 
20.01.12
01:09
(223) если там приглядется к экрану то видно что сетевое окружение отключено нахрен :)
225 IamAlexy
 
20.01.12
01:11
(224) мухтар в ах.е от происходящего...
226 Господин ПЖ
 
20.01.12
01:12
ыыы.... мухтар в натуре в ах.е...

у миня истерика
227 IamAlexy
 
20.01.12
01:12
(226) пляя  я знаю пару человек которые делают такое же умное лицо когда из себя строят важную персону сидя за компом и пялясь в пасьянс...
228 IamAlexy
 
20.01.12
01:18
изберательная коммиссия знакомится с новым оборудованием: http://www.youtube.com/watch?v=qeHMXJDtZi0&feature=fvwp
229 Armando
 
08.02.12
11:42
Кстати, установка и демонтаж одной камеры обойдется примерно в 12000 рублей. Без учета стоимость камеры.