Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Собчаковщина
, ,
0 КапЛей
 
28.12.11
11:51
Собчак: ...Понимаете, я не могу предать его идеалы и не могу предать свое ощущение. И в какой-то момент это ощущение для меня просто стало важнее, чем то уважение, которое я испытываю к человеку (по-человечески я его, правда, испытываю), который в свое время, в трудное время помог моей семье. Но в какой-то момент ты просто понимаешь, что у тебя на одной чаше весов вот это человеческое невероятное уважение и благодарность… И по-человечески я всегда буду за Владимира Путина, по-человечески, потому что он часть истории моей семьи и он был единственным человеком, который правда помог. Это тоже правда. Эту правду, ее не вырежешь и не скажешь, что это было не так.

Желнов: Помог именно тогда, когда началась травля?

Собчак: Была травля на моего отца, от него отвернулись все. Москве было выгодно, чтобы его сместили. В этой кампании было задействовано много людей. Московские журналисты, в том числе посланные от Лужкова от других каких-то людей, делали заметки определенного содержания, специально выводилась ситуация на другой уровень, судебные процессы - это длинная история.

Причем он был единственным человеком, который против всех законов политики поставив даже себя, моему отцу помог. И вот эта человеческая благодарность она на всю жизнь у меня есть. Но с другой стороны, когда этот человек делает вещи, оскорбляющие не просто мой интеллект, а делающий вещи, которые, знаете, я начинаю себя чувствовать человеком, который не может пройти мимо, когда там происходит очевидная несправедливость. Есть же позиция, что я не буду в это вмешиваться, я промолчу, потому что у меня есть какие-то внутренние обязательства. Но в какой-то момент это накапливается до такой степени, что ты понимаешь, что ты, пройдя мимо, ты тоже становишься преступником. У меня было это ощущение...

http://tvrain.ru/teleshow/harddaysnight/kseniya_sobchak_ya_klyanus_pamyatyu_ottsa_chto_ni_s_kem_ne_soglasovyvala_svoe_vystuplenie_na_mitinge-135841/


То есть, если следовать логике Ксюши, то Путин ради дружбы с её, не к ночи помянутым, папашкой пожертвовал политической целесообразностью и не побоялся рискнуть карьерой, а вот Ксюша "верность идеалам демократии" поставила выше всего личного. Причём, выбрала для этого самый циничный способ. Публично "наехала" на "друга семьи"...
Всё же странные они, эти Собчаки, и как глупо себе выбирает друзей Путин...
114 asp
 
28.12.11
12:26
(113) что, ксюша принимает участие в оргиях?
115 Волчара2010
 
28.12.11
12:26
(109) В России еще будет памятник Каддафи. Помяни мое слово!
116 Mikeware
 
28.12.11
12:26
(75) Понимаешь, в госдуму нужно выбирать не за то, что он в голову ест (или рискует ей на ринге). А за то, что человек умеет этой самой своей головой думать...
117 Ковычки
 
28.12.11
12:27
(111) в "Юность Максима" обыграно и с умом и с иронией
(сюжет про генерала у сапожника)
118 ПиН
 
28.12.11
12:27
(108) я этого никогда и не скрывал, те люди, которые тут меня знают лично - знают, что в жизни мне это никак не помогло
119 DailyLookingOn Sunset
 
28.12.11
12:27
Так не любит или не член ЕР?
Бабло же не отняли?
120 PR
 
28.12.11
12:27
(105) http://novozhilov.at.ua/publ/religija_opium_dlja_naroda_sovremennye_dialogi/12-1-0-72
Карл Маркс в введении к работе «К критике гегелевской философии права» (1844) писал: «Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа»
121 ПиН
 
28.12.11
12:28
(114) она их устраивает... лучше быть участником, чем организатором, курите УК РФ
122 Agent00x
 
28.12.11
12:28
Никакого предательства не вижу. У путена своя голова, у нее своя. Он же помог собчаку не в обмен на что-то со стороны ксюши, а по собственному желанию.
123 Mikk
 
28.12.11
12:28
(115) А почему в России?
Вот памятник Де Голлю видел, а интересно еще есть памятники иноземцам, ну кроме Маркса и Энгельса?
125 DCKiller
 
28.12.11
12:29
(112) Подкуп и подтасовка - явление стран со слаборазвитой демократией и несформировавшейся гражданской позицией их граждан. Что, кстати, является результатом многолетнего влияния на сознание людей этой страны режимов, подобных режиму Каддафи или Ким Чен Ира. Так что говорить, что демократия - зло, это всё равно что заявлять, что после окончания зимы и наступления тепла не надо снимать ушанку валенки и шубу, ведь нося их всю зиму, ты ни разу не простудился - значит, если снимешь хоть что-то из этого, обязательно простудишься!
126 vde69
 
28.12.11
12:29
(102) да тут все куда проще, более чем уверен что если ксюше предложат бабла больше чем сейчас за сьемке главной героиней в порево сериале - долго раздумывать не будет.

Кстати это касается как минимум половины всех политиков (и правых и левых и у нас и там).

Чем выше человек лезет по лестнице власти тем на большие подлости/гадости/мерзости он способен (с) мое

исключения бывают, но это исключения...
127 ПиН
 
28.12.11
12:30
(119) не член ЕР, а зп чиновника к вашему сведению не высокая, так что отнимать особо нечего, должность у него невзяткоемкая, так что вам с вашими домыслами на болтную, там такие же мечататели собираются (видео про лепру все видели?)...
128 Ковычки
 
28.12.11
12:30
(118) откудова уверенность, что Ксюхе фамилиё помогло ?
129 DCKiller
 
28.12.11
12:30
(115) Евгений Ваганыч, залогиньтесь.
130 Волчара2010
 
28.12.11
12:30
(126)
Оппозиционная ксюша, будучи по своему характеру также орудием правления, чтобы прийти к власти, должна ниспровергнуть стоящее у власти орудие правления.

Чтобы доказать некомпетентность последнего, оппозиционная ксюша старается свести на нет его достижения и дезавуировать программу его деятельности, даже если эта программа служит интересам общества.

Что есть не что иное как настоящее поражение демократии.
131 Mwanaharamu
 
28.12.11
12:31
(126) Исключений не бывает.
132 Ковычки
 
28.12.11
12:31
(127) рассказывай байки, тольо не бывшим десятелетку муницыпальному служащему
133 Mwanaharamu
 
28.12.11
12:31
(115) Занга-занга!
134 ChMikle
 
28.12.11
12:31
(120) Я что-то не то сказал ?
135 Сержант 1С
 
28.12.11
12:33
(102) Каким там идеалам ксюша верна? лол

Тупо монетизирует публичный ресурс, т.к. выше головы уже не прыгнет, а тут уважаемые люди предложили новые перспективы, только чтоб против Путина.

как дети, ей-богу..
136 Ковычки
 
28.12.11
12:34
(135) мы верим в Добро
137 Сержант 1С
 
28.12.11
12:35
(136) А Ксюша верит в деньги.
138 ПиН
 
28.12.11
12:35
(128) ну конечно, папа и мама непричем, в 2003 году закончила МГИМО (кстати поступление туда от 100 тыс. зелени), а в 2004 уже ведущая дома-2, видимо по конкурсу прошла, хотя может дала кому, фик ее знает...
139 PR
 
28.12.11
12:36
(113) Судя по Дому-2 есть люди, которые его смотрят, а Ксюша тупо на этом рубит бабло :))
140 ПиН
 
28.12.11
12:37
(132) если ты брал взятки и тебя мучает совесть - напиши заявление и обратись в прокуратуру, посидишь и выйдешь на свободу с чистой совестью... но всех по себе мерить не надо...
141 DailyLookingOn Sunset
 
28.12.11
12:37
(138)
Прочитай свое 127 и примени к Ксюше. Она сама такая умная, а ты завидуешь.
143 PR
 
28.12.11
12:40
(135) А ссылка на статейку или ролик про уважаемых людей, предложивших пойти против Путина, будет? Или это так, некоторая ИМХА? :))
145 Волчара2010
 
28.12.11
12:41
(142) челюсь у ксюши лошадиная
146 Волчара2010
 
28.12.11
12:41
Массы должны бороться за уничтожение всех авторитарных форм правления, лицемерно именуемых разными формами демократии - будь то правление парламентов, кланов, племен, классов или правление одной, двух или нескольких партий.
147 Ковычки
 
28.12.11
12:42
Ладно, пора мене идтить бухать за счет избирателей и прочих апполитичных.
На круглую сумму ВВП.
148 Bumer
 
28.12.11
12:42
Хороший ролик про ксюшу...
http://rutube.ru/tracks/4939217.html
149 trampen
 
28.12.11
12:42
(138) не надо ля ля по поводу МГИМО, туда можно поступить и без денег... не легко, но можно... вот только без протекции, после выпуска оттуда ты дипломатом не станешь - это факт
150 mishaPH
 
28.12.11
12:43
(149) ага. это как в Мед. попробуй.
151 Loyt
 
28.12.11
12:44
(116) Кому нужно? Тому самому "сферическому народу в вакууме"? Так он и не способен в массе отличить думающую голову от украшения, и это принципиальная проблема.
152 ПиН
 
28.12.11
12:45
(149) на факультет международных отношений пркатически невозможно, у меня там друг учился и я там частенько бывал, за всю историю там был только один неблатной из молдовы, который тупо в течение более 10 лет каждый год поступал и выучил наизусть все билеты и все вопросы экзаменов, его тупо не смогли завалить...
153 Сержант 1С
 
28.12.11
12:45
(143) сейчас идет расстановка позиций, после НГ начнется жесткая борьба за власть, и ты с своим ником думаешь, что публичные люди, да еще "из семьи", с кидаловом, - так вот сдуру и в политику с головой, лично, по воле совести?  режьте меня, бейте, - не могу жить по лжи! ))
я давно уже понял, что дураков там не бывает, в отличие от форумов )
154 asp
 
28.12.11
12:45
(144) ты еще скажи что "реальные пацаны" тоже для дебилов
155 Mwanaharamu
 
28.12.11
12:45
Чиновники, не берущие взятки, до среднего уровня просто не доходят, потому что за переход из самого низшего на низший уровень нужно заплатить несколько годовых зарплат, из просто низшего в ниже среднего - тоже, ну и т.д. Можно, конечно, родиться в номенклатурной семье - тогда платить придется меньше.
156 ПиН
 
28.12.11
12:45
+152 у друга папа быд директором космоса... учился в школе на одни двойки, вышел из школы с золотой медалью и поступил в мгимо...
157 Guk
 
28.12.11
12:46
(152) еще туда может попасть неблатной из программы "Умники и умницы" ;)...
158 Ковычки
 
28.12.11
12:47
(144) смотрю и дом-2 и даже топмодель по американски
160 Ковычки
 
28.12.11
12:48
+ мальчика гения Нейтрона
+ Спанч-Боб (особенно его друг нравитца своим гением)
161 Морковка
 
28.12.11
12:48
(158) поделись секретом: КаааК?
162 trampen
 
28.12.11
12:48
(152) 4 года назад мой двоюродный брат сдавал документы туда, для поступления не хватило одного бала сказали, что вопрос решаем за 10 к $ но не за 100!! платить не стал поступил в МГУ БЕСПЛАТНО... так что еще раз не надо ля-ля о таких суммах
163 ChMikle
 
28.12.11
12:48
(157) На кафедру какую ?
164 Ковычки
 
28.12.11
12:49
(161) нормально, на других 68-и каналах (или скока их не упомнить) бывает хуже и глупее
165 Сержант 1С
 
28.12.11
12:49
(162) цена часто сильно зависит от обстоятельств, связей, кандидата и пр.
166 ПиН
 
28.12.11
12:49
(162) на какой факукльтет?
167 Ковычки
 
28.12.11
12:50
дом-2 по тнт
топмодель по музтв

для интересующихся айкю и прочей хренью
168 trampen
 
28.12.11
12:51
(165) связей нет, обстоятельства - это был вроде первый год ЕГЭ
(162) МГУ или МГИМО?
169 mishgan75
 
28.12.11
12:52
(138) ну по поводу "дала" ты погорячился. Девочка та на "Любителя"
170 el-gamberro
 
28.12.11
12:52
Ксюше предложили место в проекте "Суверенная демократическая оппозиция", и она согласилась на это выгодное предложение :))
Гораздо лучше когда наша оппозиция управляется из Кремля, нежели из частной лавочки ФРС.
171 PR
 
28.12.11
12:53
(153) PR — это Pechenkin Roman, если чо :))
Ты не прав, если не допускаешь мысли о бескорыстных мотивах.
Просто даже чисто теоретически неправ.
172 DCKiller
 
28.12.11
12:55
(170) Интересно, а за скока предложили? Сколько у них платят?
173 Эльниньо
 
28.12.11
12:56
(172)
"Ты не прав, если не допускаешь мысли о бескорыстных мотивах.
Просто даже чисто теоретически неправ."
)))
174 ПиН
 
28.12.11
12:57
(168) факт остается фактом, он не поступил и предалагали поступить за деньги, уровень сумм зависит от факультета и кафедры, собчак училась на самом блатном, я его и имел в виду...
175 ПиН
 
28.12.11
12:58
(167) это печально...
176 DCKiller
 
28.12.11
12:59
(173) Товарищ в (170) сделал предположение - я решил уточнить. Или он имел в виду под выгодностью для Ксюши нечто иное? Интересно, что же тогда?
177 mishgan75
 
28.12.11
13:04
(155) а скажи пожалуйста - Вице-губернатор или руководитель федерального управления в регионе это какой  уровень?
178 trampen
 
28.12.11
13:14
А о чем собственно спор? всплывающие баннеры на половине сайтов о том как Ксения отмечала свой день рождения и то как она планирует замуж... и во всех статьях фигурирует некий депутат ГД от ЕР... т.е. ее внутренняя позиция позволяет идти против ВВП но при этом мирится с его последователем в своей жизни... по моему это бред.
Ксения актриса и судя по Вашему бурлению, хорошая (т.к. Вы поверили в этот спектакль про ее позицию) она играет написанную ей роль.
179 Сержант 1С
 
28.12.11
13:22
(171) допускаю, даже знаю, что бескорыстные мотивы есть.
Но точно не у Ксении Собчак )
180 PR
 
28.12.11
13:23
(179) И снова та же самая логическая ошибка :))
181 КапЛей
 
28.12.11
13:26
(179) В (153) очень грамотная и тонкая последняя фраза!!! БРАВИССИМО!!!
182 Гектор
 
28.12.11
13:27
(0)А чем Путин помог ее отцу?
вроде он возглавлял предвыборный штаб собчака и выборы те были проиграны после этого Путина позвали в москву, а собчак уехал за границу.
потом правда когда Путин уже был президентом собчак вернулся (за это благодарит?) и вскоре умер
183 Волчара2010
 
28.12.11
13:28
(180) а ты не волшебник???
184 КапЛей
 
28.12.11
13:29
(183) ты чо? Станислав умный...
185 Bumer
 
28.12.11
13:31
(184)Очень грамотная и глубокая фраза!
186 Эльниньо
 
28.12.11
13:31
(184) )))
187 Mwanaharamu
 
28.12.11
13:32
(177) Я боюсь в этом всем заблудиться - http://gossluzhba.narod.ru/ranks/ru/index.html Попробуй сам определить.
188 Волчара2010
 
28.12.11
13:34
(177) командир дивизии считай
189 PR
 
28.12.11
13:40
(183) Нет, только учусь :))
190 Guk
 
28.12.11
13:50
(182) ты пропустил очень важный кусок из жизни Собчака, когда после выборов началась его травля из москвы...
191 Guk
 
28.12.11
13:51
+(190) хотя на самом деле, травля началась еще до выборов, иначе такое чмо как яковлев никогда не победил бы...
192 mishaPH
 
28.12.11
13:55
(191) когда Пу стал президентом, яковлев выглядел как побитая собака ожидая ни то пинка ни то срока.
193 Гектор
 
28.12.11
13:58
(192)правда? он вроде еще долго в питере рулил при Пу или я ошибаюсь?
194 Guk
 
28.12.11
13:58
(192) да нужна кому-то эта шестерка. использовали как презерватив и выкинули...
195 Гектор
 
28.12.11
13:59
(191)почему пропустил. Пу, как и Чубайс и кудрин работали у собчака- глупо если бы подчиненные критиковали своего босса
196 mishaPH
 
28.12.11
13:59
(193) не. Пу постоепенно питерских разгонял окопавшихся вокруг яковлева. Кстати Береза помоему из компании которая яковлева продвинула в питер был. Там замес был дружный.
197 vs84
 
28.12.11
13:59
(0) А почему никому не приходит в голову, что человек просто может высказывать свое искреннее мнение относительно каких то событий? Не ищя монетизированный интерес.
198 Guk
 
28.12.11
14:00
(195) ты похоже несколько не в теме...
199 Гектор
 
28.12.11
14:01
+(193)проверил память до 2004г. был губернатором потом министром до 2007.
это называется побитая собака?
200 Grusswelle
 
28.12.11
14:01
200!
201 mishaPH
 
28.12.11
14:02
(197) высказать мнение можно в инете или интервью. Но когда ты идешь на митинг и лезешь на сцену, это уже не простое высказывание мнения.
202 Гектор
 
28.12.11
14:02
(198)насколько? кто из них у Собчака не работал?
203 vs84
 
28.12.11
14:13
(201) Чем оно становиться, произносимое со сцены? Уверен что у некоторых тем же - собственным мнением.
Кстати, выступление Собчак на митинге 24 было одним из немногих, в котором был не просто популизм и демагогия, а своя мысль, свое отношение.
204 the_pal
 
28.12.11
19:50
Есть версия, что папа Собчак был отравлен, два свидетеля его смерти были позже убиты. Возможно в этом причина.
205 PR
 
28.12.11
19:51
(204) Ссылку
206 the_pal
 
28.12.11
19:54
207 the_pal
 
28.12.11
19:55
+(206) Но разумеется, это только версия.
208 PR
 
28.12.11
20:14
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/841404-echo/#element-text
"Потому что в тот момент, когда просто ты понимаешь, что все, что происходит, оскорбляет тебя и с эстетической, и с нравственной, и, главное, с интеллектуальной точки зрения, это и есть точка невозврата."

Очень хорошо сказала.
Вообще все правильно сказала.
209 PR
 
28.12.11
20:36
+(208) "Хотя, где-то глубоко внутри я же знаю, как правильно, я же знаю, что такое справедливость, я же знаю, что я в этот день должна быть с этими людьми, я же знаю, что мой отец точно, если был бы жив, пошел бы со мной на Болотную. И вот как только я поймала вот эти зачатки того, что, может быть, легче все это просто свести на национализм и то, что будут провокации, вот в этот самый момент я точно поняла, что надо идти."

Прекрасное интервью, могу сказать одно, надо слушать полностью.
210 PR
 
28.12.11
20:44
Слушая интервью с Ксюшей испытывал удовольствие и не мог понять почему.
А сейчас понял. Потому что не слушал какие-то агитки, типа за Путина или против Путина, а слушал разумные вещи. Слушал даже порой ответы на вопросы, которые меня беспокоят и на которые никто не отвечает.
211 DeiMos
 
28.12.11
20:46
Всю ветку не читал (лениво).

В сабже - классический зоновско-путинский развод.

Персонаж А - негласно делает ПЛОХО (очень плохо) персонажу Б.
Потом выручает персонажа Б.

Персонаж Б - по гроб жизни обязан и благодарен персонажу А.
Профит.
213 PR
 
29.12.11
11:39
(211) А ты послушай интервью Ксюши и поймешь, что все слегка не так.
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой