Имя: Пароль:
1C
1С v8
толстый клиент в режиме упр. приложения - как это понимать?
,
0 ботаникус
 
02.01.12
11:20
Кто-нибудь тестил  тонкий и толстый в режиме управляемого приложения в плане трафика  ? если есть допустим УП - конфа, в чем разница, будут ли пользователи работать в тонком или в толстом в режиме упр. приложения? очень интересует этот вопрос
1 Aleksey
 
02.01.12
11:25
1С это не то приложение где есть смысл считать тррафик
2 Aleksey
 
02.01.12
11:25
он там в любом случае будет больше, чем рдп и иже с ними
3 aleks-id
 
02.01.12
12:50
в толстом трафика больше
4 IamAlexy
 
02.01.12
14:13
(2) рдп дороже, не везде работает и неудобнее
а по поводу траффика - вовсе даже и не факт... смотря как написано решение.. открой какойнить списко документов и замерь траффик... сколько у тебя в по рдп придет а сколько через клиента тонкого/толстого
5 IamAlexy
 
02.01.12
14:14
+(4) давайте развернем приложение на 1900х1200 и посмотрим где будет комфортнее работать :)
на рдп или в управляемом режиме :)
ну и траффик посчитаем
6 H A D G E H O G s
 
02.01.12
15:45
Тонкий где-то на пару порядков экономнее ТолстогоФайлового, и на порядок ТолстогоСерверного.
7 H A D G E H O G s
 
02.01.12
15:46
ТолстыйУправляемый - нет, не видели. По причине 666 (был релиз, был) ошибок в УПП.
8 H A D G E H O G s
 
02.01.12
15:49
Боролся, боролся с таб доками (формируемыми на Сервере в концепции типовых) в ТонкомКлиенте, думал уж deflate реализовывать.
Потом понял, что с мельницами воюю, так как тестю под Файловой базой, без сжатия.

Потом затестил на веб-серверной с усиленным сжатием - вообще мизер между сервером-клиентом ходить стал.
9 H A D G E H O G s
 
02.01.12
15:50
И еще - динамически собранная УФ. форма - ЗЛО.
При повторном открытии статической формы - трафик - мизер, походу Тонкий кэширует ее на Клиенте.
10 IamAlexy
 
02.01.12
15:56
(9) угу.. кто то на курсах вещал на тему что все формы надо делать.. даже если форма наглухо типовая из одного реквизита "наименование" - все равно экономнне ее сваять чем оставить "на откуп" системе...
11 2S
 
02.01.12
15:56
(0)запусти консоль и поймешь
12 H A D G E H O G s
 
02.01.12
15:58
(10) Не вкурил. Чего?
13 IamAlexy
 
02.01.12
16:00
(12) на каком то из многочисленных курсов вбивали в тупые 1Совые головы что если планируется использовать форму выбора - то лучше всего ее сделать.. даже если она типовая и в ней прикладного функционала кроме выбора нет никакого...
равно как и форма объекта - если объект из одного реквизита "Наименование" то соответственно эту форму тоже крайне желательно сформировать и сохранить...
14 tplink741nd
 
02.01.12
16:02
(13)"желательно сформировать и сохранить..." нафик это нужно делать?
15 IamAlexy
 
02.01.12
16:06
(14) как раз для (9)
под "сформировать и сохранить" имелось  в виду что хотя бы в тупую конструктором сделать и обозначить как функциональную форму объекта.. форму списка там или форму выбора...
16 tplink741nd
 
02.01.12
16:07
(15) в тонком клиенте нет форм :)
17 H A D G E H O G s
 
02.01.12
16:07
(13) Ненене. Не туда!!! Не в меня!

Я говорю, что вот это зло:

&НаСервере
Процедура СоздатьЭлементы(КоличествоЭлементов)
   ДобавляемыеРеквизиты=Новый Массив;
   Для Счетчик=1 По КоличествоЭлементов Цикл
       Реквизит=Новый РеквизитФормы("Таб"+Строка(Счетчик),Новый ОписаниеТипов("ТабличныйДокумент"));
       ДобавляемыеРеквизиты.Добавить(Реквизит);
       Реквизит=Новый РеквизитФормы("Копии"+Строка(Счетчик),Новый ОписаниеТипов("Число"));
       ДобавляемыеРеквизиты.Добавить(Реквизит);
   КонецЦикла;
   ЭтаФорма.ИзменитьРеквизиты(ДобавляемыеРеквизиты);
   Для Счетчик=1 По КоличествоЭлементов Цикл
       ЭтаФорма["Копии"+Строка(Счетчик)]=1;
       НоваяСтраница=Элементы.Добавить("Группа"+Строка(Счетчик),Тип("ГруппаФормы"),Элементы.Страницы);
       НоваяСтраница.Видимость=Ложь;
       НовыйКопия=Элементы.Добавить("Копии"+Строка(Счетчик),Тип("ПолеФормы"),НоваяСтраница);
       НовыйКопия.Вид=ВидПоляФормы.ПолеВвода;
       НовыйКопия.ПутьКДанным="Копии"+Строка(Счетчик);
       НовыйКопия.Заголовок="Экземпляров";
       НовыйКопия.Ширина=5;
       НовыйКопия.КнопкаРегулирования=Истина;
       НовыйКопия.УстановитьДействие("ПриИзменении","КопииПриИзменении");
       НовыйТабДок=Элементы.Добавить("Таб"+Строка(Счетчик),Тип("ПолеФормы"),НоваяСтраница);
       НовыйТабДок.ПутьКДанным="Таб"+Строка(Счетчик);
       НовыйТабДок.ПоложениеЗаголовка=ПоложениеЗаголовкаЭлементаФормы.Нет;
   КонецЦикла;
КонецПроцедуры

&НаСервере
Процедура ПриСозданииНаСервере(Отказ, СтандартнаяОбработка)
СоздатьЭлементы(20);
КонецПроцедуры
18 IamAlexy
 
02.01.12
16:08
(16) серьезно?
от блин.. прикольно то как..
19 IamAlexy
 
02.01.12
16:09
(17) какое то непонятное зло.. нафига оно?
20 H A D G E H O G s
 
02.01.12
16:10
(19) При создании формы добавляем реквизиты и элементы. Че не понятно?

Можно эти 20 элементов добавить ручками. Это муторно, но при повторном открытии этой же формы трафика переползет несколько килобайт.
21 2S
 
02.01.12
16:11
мля, мужики, 2 января на дворе...
22 tplink741nd
 
02.01.12
16:12
(18)разве ты не знал :)?  по сути  с сервера приходят данные как сформировать форму, по аналогии с эйчтиэмэлом и вэбстраничками :)
23 IamAlexy
 
02.01.12
16:12
(20) а... я несколько про другое...
зачастую некоторые считая что если справочник состоит из одного реквизита, типа какойнить "должность"  - то ему можно форму вообще не делать, типа пусь сама генерится на клиенте... так вот  - есть авториттетное мнение что это неверное мнение
24 IamAlexy
 
02.01.12
16:13
(22) жуть то какая.. пойду еще раз проверю, может мне мерещатся те многочисленные формы которые сваял я для тонкого и вебклиента...
25 aleks-id
 
02.01.12
16:14
кстати, в тонком клиенте из консоли запросов не вызывается конструктор запросов
26 IamAlexy
 
02.01.12
16:15
(25) ну да.. и чо?
27 2S
 
02.01.12
16:15
(25) да ты че?! перечитай (11)
28 IamAlexy
 
02.01.12
16:16
(27) вроде термины "управляемая форма" и "тонкий клиент" несколько неравны между собой.. несколько не одно и то же..
29 tplink741nd
 
02.01.12
16:17
(28)"вроде термины "управляемая форма" и "тонкий клиент"" где берешь такую траву поделись :)
30 aleks-id
 
02.01.12
16:18
(26,27) чо накинулись то? просто констатировал
31 IamAlexy
 
02.01.12
16:18
(29) хз.. мне всегда казалось это очевидным...
а ты считаешь иначе ?
32 H A D G E H O G s
 
02.01.12
16:19
(24) Я думаю, что мерешится.
Открой УФ и обычную формы в Пофигураторе и заметь разницу во времени открытия.
33 IamAlexy
 
02.01.12
16:20
(32) сущности есть?
в конфигураторе обозначены?
при обновлении обновляются?
могуть быть через буфер скопированы и перенесены в другой конфигуратор?
это я к тому что сущности присутствуют все же, или нет?
34 aleks-id
 
02.01.12
16:20
(32) а если не в пофигураторе а в предприятии? уф быстрее.
35 H A D G E H O G s
 
02.01.12
16:21
Хотя, что такое обычная форма - это же тоже набор текстов, типа dfm дельфийского, просто язык проще скорее всего.
36 IamAlexy
 
02.01.12
16:22
(35) мало того.. всю конфу можно в виде набора текстов выгрузить вроде как... вообще всю....
37 tplink741nd
 
02.01.12
16:22
(33) скачай с рутрэкера курс насипова и тебе все станет ясно
38 IamAlexy
 
02.01.12
16:24
(37) ты тезисно, в двух словах объясни чем сохраненная в текст обычная форма принципиально отличается от управляемой с точки зрения сущности в конфигураторе :)

имхо разницы нет :)
ибо полностью все обслуживающие форму операции и связанные с ней - идентичны.. сравнение, сохранение, копирование и тд...

мало того что ту что ту можно полностью собрать программно...
39 SerMaxim
 
02.01.12
17:27
(17) Как сказать... Есть у нас в нетиповой конфигурации одна форма, на ней более 50 вкладок, особенность в том что абсолютно непредсказуемо с какими данными на вкладках будет работать пользователь и система постоянно расширяется. Поэтому генерятся по сути своей только вкладки, а динамические списки на них появляются в момент открытия. За счет этого минимизируется количество серверных вызовов.

Правильное утверждение про динамически добавляемые реквизиты выглядит так:
"Неоптимально добавлять программно реквизиты, которые будут сразу видны любым пользователям, открывшим форму."
40 H A D G E H O G s
 
02.01.12
18:21
(39) Ничего не понял.
Количество элементов формы зависит от типа пользователя?
41 vmv
 
03.01.12
10:34
(40) может этот тезис подразумевает, что кеши форм как раз и сохраняються в локальных профилях юзеров, а если динамически создавать реквизиты без ограничения доступа по юзерам, то кеш формы для конкретного юзера не будет создан вообще и каждый раз для любого пользовтаеля форма будет генериться с нуля
42 IamAlexy
 
03.01.12
11:02
(39) и чо?
(49) и чо?
(41) и чо?


во всех этих утверждениях есть что то волшебное чтоли?
все прекрасно работает как в обычном так и в управляемом режиме..
только в управляемом есть возможность настройки сохранить и передать другому пользователю...
43 vmv
 
03.01.12
11:22
(42) если ты владешь глубокими заниниями кеширования УФ, то поделись этими знаниями, подтвердив свои слова статистическими выкладкми, не будь голословным как баба)

Я высказал лишь предположение по поводу высказонной неким "авторитетом" 1С постулата и мне нужны весомые доказельства или опровержения.

Если у тебя их нет - молчи в тряпочку или я тебе напомню, как тебя БЖ по столу физиономией возила)
44 IamAlexy
 
03.01.12
11:35
(43)
1. владею только предположениями и имхой, что выше и высказывал..
2. Весомых доказательств или опровержений не видел, равно как и статистических выкладок - все обсуждения на уровне ИМХО...
3. вопрос "и чо" относился к тому что по десятому разу одно и то же уже тупо не интересно.. особенно на уровне домыслов  бездоказательной базы и статистических выкладок
4. кто такая  БЖ ?
45 IamAlexy
 
03.01.12
11:37
кстати, если грохнуть файловый кеш на клиенте - конфа открывается гооораздо медленнеее, равно как и формы объектов первый раз открываются медленно.. потом конечно быстрее (кстати это еще одно подтверждение кеширования формы -перывй рах форма открывается медленно а далее уже нормалек ибо закеширована со всех сторон)
46 tplink741nd
 
03.01.12
12:21
(45) "кстати это еще одно подтверждение кеширования формы -перывй рах форма открывается медленно а далее уже нормалек ибо закеширована со всех сторон" она не форму кэширует а описание формы. не вводи в заблуждение остальных юзеров :)