«Вместо того, чтобы учить вере в Аллаха, поклонению ему, детей обманывают шайтаном в красном одеянии с красным носом, с мешком за спиной. В России пошли дальше и придали ему «снегурочку» – распутную девицу с дешевой пластмассой на голове и в коротеньком развратном сарафанчике. На утренниках дети вызывают Деда Мороза, который приносит подарки, купленные на их же деньги. Вместо аятов Корана и хадисов заучиваются бесполезные стишки», – возмущаются исламские проповедники.
На форуме есть мусульмане? Кто нибудь может объяснить чем провинился Дед Мороз (не путать с католическим Санта Клаусом) перед исламом?
Был не прав - забыл ссылку
http://hvylya.org/news/exclusive/17170-v-dagestane-deti-otkazalis-vstrechat-novyj-god.html

Блин, дожили. Помню как рассказывали как в СССР втихаря праздновали религиозные праздники чуть ли не подпольно. А сейчас будут Новый год праздновать в подвалах((((

Им вообще надо запретить Новый год праздновать. "Тупые животные, подонки и уроды."  (с)

(59) дети то при чем?

(13) Как наполненное языческими пережитками. А язычество - его и христианство, и ислам недолюбливают.
Собственно, по ссылке в (2) компетентные лица дали свои комментарии.

(60) Пусть Аллаху молятся или что угодно делают, лишь бы не мешали. Вот тебе забота, до мусульманских детей...

(58) "Втихаря" :-)
Яйца красили на Пасху с большим воодушевлением.
Даже песни похабные на эту тему были.

(62) а дети не виноваты что они родились у родителей полуумных

(64) Еще раз говорю: это забота их родителей.  Не так разве? Тебе-то чего?:)

(61) простите, но два представителя организации не могут выражать мнение всей организации. Если министр, допустим культуры, напишет что геем быть хороши и приятно, это же не означает, что такова культурная политика государства

(64) А чем так замечателен Новый год?
(Лично мне более по душе светские праздники, а Новый год - как праздник "на пустом месте" - тем более привлекателен. Но всё же?)
И почему отказ от празднования Нового года - это плохо?

(65)детей жалко, это раз, во вторых, с таким воспитанием не долго ждать когда эти дети подрастут и придут тебя учить исламу

(64) Родители могут быть и не полоумными. Просто не хотят сердить соседа, уважаемого правоверного хаджи, у которого брат в лесу джихад ведет.

(59) Смотри, как бы тебе в скором времени не запретили.

(67) если человек отказывается праздновать Новый год это его личное дело, но зачем заставлять других отказываться от праздника?

И почему-то никто не вспомнил, что раньше в России новый год был не зимой, а осенью - когда собрали урожай.
Европейская же традиция празднования нового года - это некоторая дань другим религиям, так как изначально праздновали только рождество, но Европа стремиться к терпимости.

(68) С чего это, они придут меня учить? Кто их слушать-то будет?...:))

(72) ну тех кто их не слушает они не трогают. Вон как в (17)

(73) Так то Таджикистан, считай Афганистан. И потом если я туда и поеду, то уж точно в костюме деда мороза ходить не буду и во дворе мечети водку пить и свининой закусывать тоже не стану.

(74) а ты гарантируешь, что в Москве такого не может произойти - мусульман у вас достаточно. Сколько из них фанатиков? Если уже на днях в Киеве мечеть открыли.

http://rus.ruvr.ru/2012/01/03/63326781.html Нигерийские исламисты угрожают устроить геноцид христиан

у них что предновогоднее обострение?

(75) Христиан больше. Причём новообращённые (а в бывшем СССР таковые составляют большинство) - настроены фанатичнее. Так что ппц деду Морозу. Вместе со Снегурочкой.

(77) Скорее у тебя - посленовогоднее.

(79)я никого не зарезал за то что тот оделся дедом морозом

(78) Покажи мне православного христианина, откажущегося от лишнего повода выпить ;-)

(75) Фанатиков надо выселять, а еще лучше по суду убивать. Вообще не плохо бы Ислам (за пределами мусульманских автономий ес-но) признать сектой. Мечети им кстати вообще не нужны. у них вроде "таинств" нет как у христиан. Оставить одну соборную в Питере. потому как красивая, и одну в Москве, потому как столица. Москвичи вообще толерантные слишком.

(78) "Христиан больше. Причём новообращённые (а в бывшем СССР таковые составляют большинство) - настроены фанатичнее. " - это христианские фанатики взрывают дома и режут головы неверным?

(78) Так с христианами уже есть рецепт проверенный временем. Несколько попов расстрелять и все.  Как в начале прошлого века? С мусульманами кстати тоже.

Христиане-то адекватные. Они себя тихо ведут, никому не мешают. Кроме иеговистов конечно, ну так те больные сектанты. Иудеи кстати тоже. Это мусульманцы у нас дикие.

(82) >> за пределами мусульманских автономий ес-но

Это половина России вообще-то.

(83) А ты полагаешь, что взрывающие дома и режущие головы неверныи - это мусульмане? Батенька, это, в конечном счёте, - бизнес. А ислам лишь - подвернувшаяся под руку удобная вывеска.

(84)За расстрел попов - СССР уже долг отдал почти весь.
Это война 1941 - искупление кровью более 30 млн, распал и упадок нравов и развал союза.

(88) То есть, были бы попы - отговорили бы Гитлера нападать на СССР?
Где ты такую траву берёшь?

(87) странно, но христианство такой вывеской не стало

(88)Даже церковь признала войну 1941-1945 искуплением за грехи тех кто взрывал храмы.
Но после Великой войны люди не поняли за что она была - поэтому и произошло окончательное разрушение государства. Судя по всему - процесс еще не завершен - мы станем свидетелями отпадения ряда областей и локальных войн.
Пока мумия лежит на центральной площади - покоя странен не видать

(86) Ну не половина, пятая может где-то часть... Ну и что?
Не надо было автономию давать.

(86) половина??? может 90% территории не мусульманская?

(91) казалось бы причем тут мумия? это же памятник)

(89)Ленин разрушил Россию. Под действием процесса произошло крушение второго рейха. У нас пришел диктатор Сталин, возродил третий рейх диктатор Гитлер.
Обы их государства пали - так как на крови. Но так как Сталин разрушил храмы и веру - народу России дано было больше крови на искупление.

(91) >>Даже церковь...
Как ты понимаешь, это ни разу не аргумент.:)) Большинству на церковь абсолютно наплевать и никто ей уже не позволит. что-то там говорить помимо своей религиозной деятельности. Вот уж банда аферистов и дармоедов, какую и во всей истории не найти, эта ваша церковь. Иисус-то бы наверное их разогнал.

(95) на какой крови пала Германия? на чужой, не немецкой, так? а СССР? на своей на русской крови...

не кажется ли тебе огромная разница

(96) Иуду, то он не распознал

(95) перечитал два раза - ничего не понял. Какая связь между Россией и рейхами?

(95) Какой злой однако, этот ваш б-г...

100

(98) здрасте, распознал

(98) Да это несерьезно вообще, Иисус там, Иуда... Магомед - во! Как они власть захватили технично? Это же операция тысячелетия.

(90) Было и христианство такой вывеской. Историю почитай. Кстати, недавнюю - "Gott mit uns" было на пряжках у воинов одной страны чуть ли не до середины XX века.

(95) Ленин всё же восстановил Россию. Крушение второго рейха никак не связано с революцией в России - у них там своя заваруха была.
Но в целом - звание мастера спорта по шитью белыми нитками ты честно заработал.

(87) Если что-то повсеместно становится просто "удобной вывеской" для всяческой мерзости - может стоит это что-то ограничить?
(104) Христианство кстати окоротили в итоге. Пусть попики молятся в своих церквях, пудрят мозги желающим, но в управление государством ни ногой. На пушечный выстрел ни одного подпускать нельзя.

(99)Бывает... не всем суждено

(105)Можно поподробнее - что именно восстановил Ленин?
Он насколько знаю с 1921 вообще к государству дела не имел

МишаПХ вообще какой-то странный...

(105) и в чем он ее восстановил)?

(105)Крушение второго Рейха прямо связано с революцией 1917 года.
Наивный кайзер давая деньги Ленину не думал, что это ударит по его стране. спонсируя антихриста он думал отлежаться ))).
Принцип прост. Было много войн и всегда они заканчивались, даже столетняя и тридцатиленяя война. Но закончившись в Германии в 1918 война привела к востаниям рабочих с целью установления строя как в СССР. Почитай историю.
Кайзер бежал и империя рухнула.
Там же пала заодно и Австо-Венгрия после 1000-летнего царства

(110) Вертикаль власти.

(108) это можно сказать про Сталина. Он собрал кучу золота и ценностей с церквей... а потом поменял большую часть на заводы, танки, самолеты и т.п.

(104) а каким боком эта надпись к христианству? Евреев сжигали в печах прикрываясь Библией?

(113) Петр тоже попов дербанил. Кокола на пушки перелил.

(112) Ленин отошел от власти еще при жизни и стал просто Символом, потом уже за него работали Сталин и другие поперепутно расстреливая друг друга и окружающих - это называется восстановление Ленина?

(115) роль Петра в истории России не однозначна. Я много слышал и читал по этому поводу. не буду отвечать

(106) Ну, давайте ограничим христианство, которое становится удобной вывеской для всякой мерзости. Причём не где-то там в Нигерии, а тут, у нас.
"Окоротили в итоге" - это было. Но сейчас-то попики опять к власти рвутся. И опять же - не в Нигерии (пусть нигерийцы сами со своими проблемами разбираются), а у нас.

(117) Да ладно, расскажи, чо ты. Много же читал.

(104)Надпись "Gott mit uns" была на монетах и пряжках приссии с 18 века, а может и ранее.
Та же надпись но на французком была на монетах франции 18-19 века. И что?

(+117) к тому же забрать колокол и перелить на пушки это не одно купола отвезти за границу и на их деньги купить завод, и полностью перевезти его в Россию.

это демагогия, потому что можно сказать - да хорошо, Сталин поднимал производство, но что делать с голодом на юге и других местах, когда страна экспортировала зерно млн тонн?

(105) Собрал развалившуюся на кучу государств и квазигосударств в одну страну.

похоже МишаПХ проснулся

(120) И ничего. Просто в первой половине XX века эта надпись стала широко (но нехорошо) известна. То, о чём я говорил выше - вывеска.

(111) Даже не мастер спорта, а мастер спорта международного класса :-)

(124) ответьте пожалуйста на (114)

(121) Крестьяне-то еще наплодятся. Ну, так получилось. :(
Допустимые потери. А что делать? Индустриализацию же нужно было проводить.

(127) а зачем нужно было это делать? ценой жизни миллионов граждан? продолжая расстреливать и через 40 лет за любой пук в сторону недовольства этой политикой?

(118) Разумеется. Все эти попытки со школьной скамьи вдалбливать в неокрепшие умы свои верования должны жестоко пресекаться.
Но христиане хоть резню не устраивают, а муслимы - куда ни глянь режут. Ну допустим молодая религия, чрезвычайно низкий культурный уровень адептов (в среднем). Значит надо контролировать и пока не дорастут всячески ограничивать. Какая вообще разница между этими религиями? Хотят исповедовать - исповедуйте что-то безопасное. Антураж и костюм в котором шаман будет скакать с бубном у костра роли не играет вообще.

(129) ислам молодая религия????

(130) направление воинствующий ислам появилось относительно не давно

(127) продали например 17млн тонн зерна, а потом, т.к. голод закупили 1млн тонн зерна - в чем смысл такого бартера?

зачем ставить рекорды - скажем произвести млн тонн зерна или мяса, который потом гниет на складах, т.к. нет возможности его сохранить?

(131) эм, а арабский халифат не благодаря исламу возник в 7 веке? или это была мирная религия

(114) А о каком боге говорится в этой надписи?
Что касается печей - они были не в компетенции вермахта. Вермахт занимался восточными славянами.

(129) Дело не в религии. А в социально-экономическом развитии. Средний класс богатых христианских стран - не устраивают. Как и средний класс относительно богатых мусульманских стран. А вот, к примеру, в Либерии (85% - христиане) - так одна гражданская война поверх другой третьей погоняет.

(129) >> Ну допустим молодая религия

Не намного моложе христианства. Особенно если вспомнить, что христианство из иудейской секты в сильную международную религию оформилось веку, эдак, к 5-му.

(130) Ну не совсем точно выразился. Религия незрелых государств в основном. А так тем более пора бы уже от фанатизма им отойти. Не могут - нахрен с пляжа.

(137) А ты всерьёз полагаешь, что террористы - это тонкие знатоки Корана, а не неграмотные йеменские пастухи верблюдов или афганские производители мака?
Дело же не в регилии. Фанатиков можно навербовать где угодно и под любым соусом. Кстати, и в развитых странах - "Аум Синрикё" в токийском метро, или, к примеру, "Храм народов" в Гайане (Джим Джонс - американец).

Проблема ислама, в отличии от христианства, в том, что он претендует на контроль за почти всеми аспектами жизни человека, не только на духовную сферу. В Коране содержатся предписания о том, как, простите, попу вытирать после опорожнения. Но жизнь то меняется, предписания Корана все меньше новым условиям соответствуют, отсюда и конфликты.

(139)Так арабы попу не умели вытирать - вот их и научили. Что плохого?

(138) Просто с исламом это проще. Не надо ничего придумывать. Европейская женщина в декольте строго по Корану заслуживает смерти через побивание камнями. И её муж-банкир, или, скажем, художник -- тоже.

(139) Христианство тоже претендовало на контроль почти за всеми аспектами жизни человека. И Библия содержит много "бытовых" предписаний. Христианству тут повезло (или не повезло), что оно возникло в развитом государстве и вынуждено было "воздавать кесарю кесарево".
Что касается ислама - то он тоже прекрасно уживается в светских государствах (те же Египет, Турция, Индонезия). И даже в исламских республиках (Пакистан и Иран) ислам не имеет полноты власти.
Вопрос не в религии - все они одним миром мазаны - а в желании определённых политических кругов использовать религию для определённых политических целей. Для сравнения - та же христианская Европа. Инквизиция свирепствовала вовсе не по всей Европе. И религиозные войны - прикрывали стремление тех или иных политических сил захватить/удержать власть.

(134) Вы не понимаете разницы между убийцей, исповедующим религию и убивающим во имя религии? Если человек одел крестик и убил жену, застав ее с любовником, то это не значит что он фанатик, а вот если человек убивает "неверных" это он делает на религиозной почве. Еще крестовые походы я понимаю можно приписать к религиозным войнам, а фашисты ну никоим боком

(141) Художник заслуживает побивания камнями?
Вот, пожалуйста: http://www.onlinedisk.ru/file/799289/
Не только не побивали камнями, но и нанимали для украшения дворцов.
Как и в Европе того же периода.

(143) Это верно. Что ж.
http://www.litsa.com.ua/news/partners/3717/na-dnepropetrovshchine-fanatik-hristianin-razobralsya-s-religioznymi-opponentami-.htm

(145) "В ходе следствия было установлено, что у бывших супругов есть 24-летний сын, который длительное время болеет шизофренией. "

(146) я думаю, если у шизофреника отобрать кубик рубика, то он вас тоже может убить и производитель сего чудного творения не при делах

(146) То есть, шизанутый монах - не подходит, а накачанная наркотой баба из горного аула - это в тему?

(148) ну наркоман и психически больной человек это два разных случая - убийство под воздействием наркотиков отягощает вину, убийца псих идет на лечение

(149) Не в этом суть.
Мой тезис:
1. Фанатики существуют в любой религии (и не только в религиях - политические идеи, к примеру, тоже могут быть почтой для фанатизма; спорт; даже искусство имеет своих фанатиков).
2. Фанатиками становятся люди с определённым складом ума. В силу этого они соблюдают лишь формальную сторону своей религии/политических идей (как пример - "- А ты за коммунистов или за большевиков? - Я за Интернационал!").
3. "Индивидуальные" акты фанатизма достаточно часты, но бессистемны.
4. Терроризм же - это система. Фанатики вербуются этой системой.
5. В случае терроризма несущественно, какой религии или какому политическому течению принадлежат фанатики (как пример - терроризм в России конца XIX-начала XX века). В качестве источника берётся то, что под рукой у организующей терроризм силы.

(150) вполне согласен за исключением одного маленького но - фанатиков в большинстве своем нужно направить. И вопрос в том, что в исламе именно духовные лица сейчас направляют фанатиков по нужному им пути.

(0)Дурацкая тема. Мы против байрамов на улицах и против намазов на красной площади, но почемуто удивляемся, что они против навшего, реально бесоватого персонажа ... На западе хотя бы САНТА-Клаус, а у нас Дед мороз - этакий слегка бесоватый персонгаж, типа домового и банника. В Википеди не написано, но звали его Зимник :)).

Так чего мы удивляемся, что этот , реально красноносый, полуязыческий-полуфольклерный персонаж начинает качать права у Аллаха на пбородае ??

Надо уважать чужой дом и не вести в него свою скотину. ТАк то ...

(152) а Дагестан не входит в состав РФ?

(151) Именно - фанатиков нужно направлять. Но стоят за этим в нынешнем исламе не именно духовные лица, а вполне конкретные политические силы. Фанатики - оружие (относительно) слабого, находящегося в невыгодной ситуации. В Турции, где у исламистов была возможность придти к власти мирным путём - они обошлись без фанатиков. А терроризмом (используя "политических" фанатиков) занимаются их оппоненты из Курдской рабочей партии. В Исламской Республике Пакистан - правящая (исламская) элита развлекается военными переворотами (что требует не фанатиков, а более других исполнителей). А в Египте, где от Насера до Мубарака "Братьев-мусульман" гоняли всеми имеющимися способами - "Братья-мусульмане" обратились к терроризму. Как и в царской России народники с эсэрами. Можно вспомнить ещё европейскую Реформацию и связанные с ней войны.
И в России - фанатики _чаще_ используются в окраинных регионах (а наиболее многочисленные из них - исламские), где местные "элиты" не имеют возможностей на равных конкурировать с Центром, зато имеют кучу загоняемого в нищету и малограмотность народа (а, к примеру, в более богатом Татарстане - куда спокойнее). (Но надо отметить, что не только исламские фанатики имеют место быть - в последние годы участились инциденты со спортивными фанатами во всех регионах; причём за этими инцидентами начинает просматриваться некая система).

(153)Если в твоей квартире снимает комнату девица - ты же не будешь входить к ней без стука. Хотя это и твоя квартира. Понятие дом не такое примитивное, конечно как квартира, а уж многонациональное государство. Чуешь разницу ??

(154)
>Именно - фанатиков нужно направлять. Но стоят за этим в нынешнем исламе не именно духовные лица, а вполне конкретные политические силы. Фанатики - оружие (относительно) слабого, находящегося в невыгодной ситуации

Почти в корень. И бороться с ними нужно не силой, а словом. Аллах не учил подлости и предательству. А убийство со спины - каковым и является терроризм - ни что иное, как банальная подлость. Я думаю, что если бы наши идеологи напрягли извилины, то легко выбили бы из рук исламистов - радикалов их главнгое оружие - утверждение, что протимв неверных хороши все методы. Эту постанову легко развалить играя на их же поляне. Детей убивать нельзя - они еще никакие, не верные не неверные. Нельзя брать на себя роль Аллаха и решать судьбу другого человека предопределяя ее.

Просто мы - русские - тугоумные и это выражается во всем - от автопрома до внешней политики. Я уж молчу о таких тонких сферах, как религиозные противоречия.

Ладно хоть у Газпрома все в ажуре, но сдается мне, что не без участия лучьших друзей мусульман - евреев :)

(156) И словом тоже, конечно - ведь задумавшийся фанатик перестаёт быть фанатиком.
Но есть и другая сторона - социально-экономические причины, подпитывающие фанатизм.
Низкий уровень образования. Отсутствие перспектив (безработица и т.д.). Коррупция.
Конечно, фанатики бывают и в "верхах". Но основной поставщик кадров для терроризма - это отнюдь не образованный средний класс.