Пришло письмо от отдела К, с просьбой провести аудит своего парка ПК и отчитатся им по результатам. Провели аудит,....... софта (не 1С тут все хорошо) на многа денег, ген дир стока не даст потому что. на сырье не хватает. Вот и вопрос, че делать? Бежать, а поможет?

(164) После такого сдается мне, что ветка - развод.

(190) некоторые говорят что это письмо будет доказательством умысла

Ах да, ОпенОфис не является бесплатным программным обеспечением в отношении коммерческих компаний. (Для справки)

(195) Ложный ответ доказывает УМЫСЕЛ

(197)И тогда получается, что самое лучшее, это не чего не отвечать :)

(197) опять же на усмотрение судьи.
Кому двухсотку?

(196) Шумахер, ты гонишь!

"OpenOffice.org 3 is free software. That means you are free to download it, free to install it on as many PCs as you like, free to pass copies to as many people as you like. You may use OpenOffice.org 3 for any purpose without restriction: private, educational, public administration, COMMERCIAL... Free, really free."

Источник: http://www.openoffice.org/why/why_free.html

Или у тебя есть другая ссылка?

(198) Отвечать не обязан, но задуматься должен и снимать двери с косяков, чтобы яйца твои меду ними не оказались

(197) я вот к кому что на суде судья возмет да и примет это письмо как умысел. И что ему в ответ говорить: а вы знаете, мне на форуме сказали что "ложный ответ доказывает умысел"? Хотя умысел здесь тоже очевиден, если как бы просто на факты смотреть.

(196) http://www.openoffice.org/FAQs/mostfaqs.html#1

Опечатывать и забирать компы имеют право только
1. По постановлению суда
2. Решению следователя в рамках открытого уголовного дела.
  Если к тебе приходят из управления К и говорят, что им кажется что у вас нелицензионное матобеспечение. Ты отвечаешь, что оно лицензионное и ты готов предоставить лицензии по писменному запросу в течении 10 дней. Если они пытаются опечатать, забрать компы, требуешь составления акта/протокола изъятия, с указанием причины изъятия, указываешь, что компы испоьзуются для деятельности организации и содержат конфиденциальную информацию. И их изъятие без санкции суда выполняется с нарушением закона. После этого они отстанут, и максимум на следующее утро вернут все компы. Так как санкцию они никогда не получат.
 Все эти внезапные проверки расчитаны на дурочку. После правильных слов от вас сразу отстают (это если вы не заказаны)

(204) Изъять для проверки они имеют право, но через суд ты можешь все или почти все вернуть, если нет нарушений. Но через неделю или две.
Так что на рожон лучше не лезть.   :-)

(178) ну временное рабочее место организуйте, помню работал в одной конторе, там серван был с такой системой, если кто вламывался в серверную то жесткие диски прокалывались штырями, было такое устройство которое крепилось на жесткие диски и хе***чило по нимЮ, ломало короче. Вот думаете, тут целый полет для творчества, можно замуровать компы в стены)))

(193)Всю ветку не читал, работой завалили.
(195)С чего бы это доказательство умысла?
Это лишь доказательство того, что мне наплевать на их проверки, по крайней мере до тех пор пока не предъявят обвинение, вот тогда мне будет не наплевать, и я соизволю залезть в сейф, достать лицензии, и прочие бумаги, и передать их адвокату.
После чего опять нормальный пофигизм.

(204) нет НЕ ИМЕЮТ право изымать для проверки. Изымать только
1. По решению суда.
2. По решению следователя в рамках уголовного дела. Для возбуждения уголовного дела требуется решение суда.  
  Третий пункт это когда "вы сами отдали компьютеры для проверки". Что-то типа у вас спрашивают "Комп Ваш"?. "На нем установлено нелицензионное матобеспечение"? Если вы на эти два вопроса отвечаете "Да". Тогда можно изымать.

(0) А это точно от отдела К? что то не помню чтоб у них были полномочия с кого то отчеты требовать?

(207) вот судья посчитает это доказательством. Про то что умысле на самом деле на лицо, мы умолчим, мы будем думать что судья у нас из вестерна

(210)Мысли судьи  предсказать невозможно. Судей много и они все разные, стандартов нет, зато есть закон и его толкование.
А вот как будет истолкована конкретная буква закона, это будет зависеть от твоего адвоката.

(205) из опыта - ни разу не удавалось вернуть машины

(212) А ты пробовал сказать ребятам фразу: "есть закон и его толкование" ? Нет? Неудачник

(213) когда тебя кладут на пол 10 человек в масках, слова как то не находят себя в материальном выражении

(214) Чтоб пришли 10 люде

+(215) Чтоб пришли 10 людей в масках нужно очень сильно постараться. Они просто так от нечего делать не приходят.

(215) в ларьки может и не приходят

(215) что бы пришли 10 и более людей в масках достаточно что бы у вас купила канцелярию фирма которую на терроризм проверяют. Проверено опытом. И лежать будет весь офис

(217) Если собрались придти то придут по любому, а идиотские письма перед приходом точно писать не будут.

но эти письма не пишут заранее ))))

Хватит кошмарить бизнес!

(4) А проверка на основании постановления суда делается. На каком основании они проверять что то там захотели?
---

разве?

(0) а вообще первый раз слышу, что предупреждают. Это даже хорошо) И для правообладателей в том числе - письма разослал по всем юрлицам и дело в шляпе.

по сабжу - думаю немедленно лицензировать, если не удастся - увольняться, хотя не уверен что поможет. Это надо еще выяснить, с юристом посоветоваться. Ибо админ в ответе.

Думаю что скорее всего кто то просто решил таким образом поднять продажи ПО. Кто то не настолько силен чтоб организовать проверку, хотя тут по любому не у одного из продавцов сил не хватит, а вот секретаря какого то знает, который письмо от отдела К отправил :)

но шутить не стоит с этим. условку вполне можно схлопотать

(214)Вот именно. Молчать побольше надо в таких ситуациях.
Молчание - золото.
А если десять человек в масках, так это еще и повод для того чтобы руки тряслись, тоже полезная штука, очень помогает не наделать ненужных подписей, о которых будешь впоследствии жалеть

(224) Хоть одного админа знаешь которого под статью подвели? На самом деле чтоб посадить нужно чтоб на него правообладатель заяву написал - майкрасофт не пишет таких заяв принципиально. Так что про хождения под статьей это админы придумали чтоб девчонкам в инетах мозг пудрить - рассказывая какая у них опасная и интересная работа.

бери все на себя!!!
может меньше дадут!!!

(227) Ага опять же на зоне уважуха будет, да и работодатель греть будет весь срок сгущенкой и пряниками.

(226) У нас в городе (небольшом) знаю три случая. Правда это были не админы)  

Один - учитель в школе, ПО ставил. Второй - мастер сервис-центра, третий - руководитель маленького магазина.

Не знаю насчет майкрософта, но компы изъяли, посчитали по максимуму, и вуаля. Операцию проводили обычные менты - оперативники. Последнего пострадавшего откупали за $ 4000, насчет остальных не знаю.

(226)Тут ты и прав и неправ.
С одной стороны для того чтобы посадить, на самом деле никаких заяв от правообладателя не нужно, такой уж у нас закон, что правообладатель тут всего лишь статист в этом деле.

С другой стороны случаев таких действительно очень мало.
И большинство случаев где были реальные наказания, пиратский софт, это лишь повод, как правило там замешаны более серьезные вещи, типа мошенничества, наркоты, или терроиризма.
А толпы попавшихся админов которых напоказ толпе осудили условно и прилично оштрафовали - сами сдали себя с потрохами, даже и не пытаясь защититься. Умеют следаки давить на массу.

(226) нет...достаточно заключения эксперта, что установолено нелицензионное ПО на сумму...
***
набери в Яндексе "условный срок нелицензионное ПО"

(230) Ню-ню...  у нас летом было маски шоу - закон для быдлот, а они типа власть и закон не для них... забрали все что хотели (причом не то что надо, почти месяц мы пытались все назад вернуть), а мобильники личные (чо они там хотели найти, ведь все равно они могут без проблем слушать любой разговор без санкции и потом нам его и давали прослушать) части народу так и не вернули

(+232) вот так сейчас проходит "спор хозяйствующих субъектов"

Когда приходят 10 человек в масках, то они приходят в рамках заведенного уголовного дела по постановлению следователя. И тут они по закону могут положить всех на пол, изымать компы, опечатывать их.
 Если приходит отдкл К, то приходят они для проведения оперативно-следственного мероприятия "гласный осмотр". На основании информации о том, что вы используете нелицензионное матобеспечение. Операцию санкционирует их начальник. В рамках этого мероприятия останавливать работу фирмы, опечатывать компы и их изымать не имеют право. См. закон "ОБ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ". Там все очень хорошо описано.

чистосердечное признание смягчает вину вот!

(235) + "...и увеличивает срок" :)

(226) вообще то дел много.

Стандартная схема -  пришли следаки в контору, нашли левый софт.
Тут они понимают что с одной стороны вроде их клиент, с другой стороны доказывать замучаешься, там же куча писанины, и попробуй где ошибись в протоколе или в действиях - любой адвокат вмиг развалит дело, даже без рассмотрения по существу, чисто по процессуальным ошибкам. И работа эта нелегкая - подготавливать обвинительное.
Поэтому, товарищи следаки подходят через какое-то время к этому бедолаге и объясняют ему красочно, что влип он конкретно, и место на лесоповале ему уже заготовлено, и век воли не видать, а на условное даже и расчитывать не приходится...
Но, по доброте душевной они готовы забыть про все его перегрешения и множественные инсталляции фотошопов, ежели он напишет чистосердечное признание своей вины в установке винды и офиса, тогда и штраф небольшой, а ежели и срок, то условный.
Бедняга запуганный открывающимися перспективами проживания на зоне, тут же пишет признание.
В итоге следаки в офигенном выигрыше. Делать нифига ненадо, есть признание, можно спокойно ждать премии, и продвижения по службе.

"спокойно ждать премии и продвижения по службе" ага, щас, просто палочная система до недавнего времени процветала и им нужны были дела для того, чтобы банально с работы не вылететь...

на зоне товарищ в авторитете будет... по сумме украденного ;)

(239)Ну где работа хлебная, или просто другой не найти  и так тоже верно.

(238) Совершенно прав. Докузать что либо - проблематично, а при чистосердечном признании все проблемы для следствия снимаются. Но решается все при правильном поведении при первой встрече. Правильные слова, а если дело доходит до протокола, тогда правильные объяснения решают исход дела.

Закон жесток, но это - закон! (c)

племяшка у друга, студент, был остановлен доблестными операми с коробком курева, развели, под угрозой сказать родителям, что он наркоман на подпись под словами - "нес друзьям", а это уже совсем другая статья, еле вытащили паренька...

(238)"Делать нифига ненадо, есть признание, можно спокойно ждать премии, и продвижения по службе." нифига подобного. Сегодня признание есть завтра его нет, и следаки эту кухню знают как никто другой.

Я знаю контору, в которую приходили несколько раз. С желанием получить первичку по сомнительным сделкам покупателя. Несколько раз были культурно посланы с формулировкой "Коммерческая тайна", только по решению суда. К слову состав информации, которая является коммерческой тайной определяется руководителем организации.

(245) Признание это не просто слова, что ты поставил. Признание это типа "Я Иванов И.И. скачал такого-то числа, установил, использовал". К этому прилагается заключение эксперта о наличии на компе, информация от провайдера. После этого уже не отвертеться.
Либо отвертеться за особую плату следователю.

(229) Про учителя слышал громкая и мутная история была. Остальных походу первого за незаконное предпринимательство, а второго тупо развели.

честным нужно всегда!
не толкайте автора на преступление!
он должен искупить свою вину!

(245)Куда ж оно денется из следаковской папочки?
Ты конечно можешь отказаться от своих слов, но подпись твоя на бумажке, где ты своей рукой описывал свои грехи никуда не денется.

каждый гражданин должен выполнять свой гражданский долг и уважать закон!

(247) завтра иванов откажется от своих слов. и все. чем ты докажешь что именно иванов "скачал такого-то числа, установил, использовал"?

(252) чистосердечное признание царица доказательств ;)

(250) а напишешь что от волнения оговорил себя. или скажешь что следователь у тебя эти показания выбил(или психологически надавил, угрожал етс), или что протокол допроса прочитал невнимательно. Отмазок - сотни.

(253) это уже давно неправда, хорош уже либерастические сказки про кровавый режим прогонять...

(247) советую поглядеть процент обвинительных приговоров в РФ, тогда советы "иди в несознанку", "откажись" сами собой отпадут как не имеющие с реальностью ничего общего... на время моего обучения на юрфаке насколько я помню этот процент был в районе 95%

(256) процент обвинительных приговоров стоит оценивать с процентом прекращенных уголовных дел следствием а так же с процентом так называемых отказных материалов.

мне пришло на днях письмо из отдела Ф

(119)лол....этож надо быть таким дурачком...правильная реакция - захлопнуть дверь перед их носом, спокойно идти и удалять весь софт, дверь ломать не будут 100%, судебные приставы и те очкуют и не ломают, ловят при входе...
короче все что нелегальное удалить и думать кому ты перешел дорогу...

(255) каждый честный человек должен уважать закон, преступник должен сидеть... так должно быть!

(257) "процентом прекращенных уголовных дел следствием, а так же с процентом так называемых отказных материалов" это почти всегда как раз коррупционная составляющая или следак совсем юный и зеленый и не смог граммотно материал подготовить...

(259) обычно в таких случаях дорогу перешел директор \ хозяин фирмы

(260) "Не всех виновных посадить, то некому будет работать !" (С) Жириновский :-)

(262)причем тут директор, к чуваку домой пришли

(261) не надо загонять про коррупционые составляющие. Все очень просто - все уголовные дела, по которым слабая доказательственная база, либо по которым факт невиновности устанавливается в ходе следствия - прекращаются следователем. И таких дел - достаточно много.

(265) Дело по которому есть признательные показания, которые подтверждены следственными мероприятиями прекращать смысла нет.

(266) у нас не англия с америкой, не надо насмотревшись их сериальчиков, переносить их понятия на нашу почву. Это у них можно срок за убийство схлопотать будучи пойманным на лжи во время судебного заседания. У нас обвиняемый врать имеет право. И если обвиняемый сегодня сознается, то завтра он вполне откажется от своих показаний по любому предлогу. Не будем так же забывать о таком понятии как самооговор. И сторона обвинения должно представить систему доказательств, неопровержимо свидетельствующих о том что данный обвиняемый совершил то в чтом он обвиняется...

(265) я не только учился на юрфаке, но еще и работал, так что я не загоняю, я рассказываю как было в конце 90-х - начале нулевых, сейчас вроде получше стало, но не сильно...

(268) если ты учился и работал, скажем следователем, дружок, то такую херню как в (261) ты бы не говорил.

(269) не знаю где ты тут дружка увидел, может двоится в глазах после праздников, иди для начала проспись, глядишь в голове немного и прояснится...

(270) не суди о других по себе, балаболка

(271) понятно, еще один великий и непобедимый интернет-боец, не могу только одного понять, если ты не можешь убедить оппонента в своей правоте или хотя бы аргументирваонно ему возразить, почему у вас считается нормой перейти на личности, спасает то, что по роже получить в интернете не можешь? еще один любитель удаленно потявкать?

(272)прочти нимательно что ты написал "не знаю где ты тут дружка увидел, может двоится в глазах после праздников, иди для начала проспись, глядишь в голове немного и прояснится..."
и напряги чутка интеллект.

(273) если бы ты, дружок, не нес бы херню в (269) не было бы ответа в (270)

(272) и еще, дружок, прежде чем бурчать про "любителей удаленно потявкать" задумайся сколько из тут тусящих знает такой темин "самооговор"...
Это как бы намек, дружок, ты ведь типа юрист и как бы должен обращать внимание на используемые опонентом слова и термины...

(274) после твоей реплики в 261 я уж даже не знаю о чем тут с тобой говорить... Отказные материалы это оказывается коррупционная составляющая, офигеть...

Два бывших следака слехнулись. :)
Татитуту надо еще присоединиться, он же вроде как действующий, да еще и как раз из отдела "К".

(276) это мое личное мнение, основанное на моем личном опыте, если ты не умеешь нормально общаться с людьми, а только потявкивать и повизгивать в инете - это тоже твое право, но просьба не делать этого в мой адрес

(11) "..А проверка на основании постановления суда делается."
- опа..? это как? т.е. сначала прокуратура возбуждает дело - нас в известность не ставит, п о возбужденному делу оформляетс япостановление суда и к анм с ним приходят..?? - очень сомневаюсь!
.
без всяких судов и прокуратур, всего лишь в рамках оперативно-следственных меороприятий компетентные органы имеют дохрена прав изъять все что угодно.. и фиг пикнешь... - весьм анеприятное чувство. имел опыть нахождения в офисе одном когда пришли три дядечки с корочками...

(279)Проверить могут, изъять не могут.
И проверить только аккуратненько, то что видно невооруженным глазом, и то что сочтет нужным показать хозяин.
Однако как показывает практика, при некоторых навыках, проверяющие быстренько убеждают рядового гражданина, что именно в его интересах быстренько все показать и предьявить, а иначе турьма.... И граждане как правило ведуться на это.

(279) се

(279) вообще то ранее требовалось постановление начальника ОВД... сейчас это конечно могло поменяться, я за этим не слежу...

Господа, мы в (о), вернее в ВТО.. а это нам аукнется лебезением перед западом.. серъезного ничего не сделаем как надо, а вот прижать за нелицензионный софт - это запросто, бегать/стрелять/внедряться/рисковать не надо... пришелд практически в любую контору прессанул как следует и вуаля..

а что? если офис белый по любэ надо брать ОЕМ винду имхо :) если 1с собираетесь ставить. А если сервер то как минимум SBS он помоему копейки стоит. не вижу проблем. если есть деньги на съем офиса то на ПО тоже должно быть. тем более что разовый платеж. На савеле как-то брал ОЕВ-винду. продали без компа, только попросили на комп наклейку приклеит :). MS office  тоже вроде есть дешевые варианты, но по мне OpenOffice решает абсолютно все проблемы и бесплатно.

(284)Согласен.
При грамотном и вдумчивом подходе лицензировать не так уж и дорого, офис и винда не дороже той же 1с выходят.
Просто нужно брать только то что нужно и ничего больше.
А то у нас же привычка - если винда то ультимейт, ежели выделеный комп под базы, то обязательно 2008 сервер.
Как правило если контора мелкая и безденежная, 2008 сервак с успехом заменяет оемная вин7 хоум расширенная.
А ежели она не справляется, значит народу много, и деньги есть, тогда уж и серверную ось купить ненакладно.
К тому же есть линуксы и опенофисы разнообразные, которые при вдумчивом подходе тоже очень полезны, причем именно при вдумчивом подходе, а не при криках - а нука быстро все переходим на линукс, и баста.

1. Все серваки (система, SQL и прочее) на 180-дневный триал...
2. Все левые рабочие станции как тонкие клиенты и в терминал...
3. Офис - в опенофис, прочее ПО по возможности в опенсорс...
3. 1С сам разбирайся (как вариант терминальный сервак на чердаке)... на него можно и вс что опенсорс не найдешь...
ну а за полгода уж определись с лицензированием, и трясись чтоб сервак на чердаке не нашли...

+(286) видел решение, для других правда целей, но имеет право на жизнь, квартира купленная на левого человека, в квартире серверная, о существовании коей знает очень ограниченный круг лиц - правильный "чердак"
Либо сервант замурованный в стену по-жесткому :)

(286)(287) Очень распространенное решение. Уже у 2-х организаций видел подобное. Купленная хата, на хате серверная и широкий инет-канал. Так то действенно, чо.

(285)Это недорого зависит от количеств рабочих мест + кто сказал, что вся контора находится на одной торговой площади :)
Как не крути... а бабло можно потратить столько, что превысит доход.

(288) угу, что в хату что в контору можно оптику провести и уже недорого

(23) Сноси срочно. У меня друзья 3 месяца по следакам мурыжили..если отмазались...

(0) в Новосибирске такие письма тоже рассылают

(292) Меня начинают пугать эти тенденции. Пойду, удалю ВинРар с сервера.