|
OFF: Завершение обгона через сплошную таки офиц.запретили (на самом деле разрешили) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
mr_K
12.01.12
✎
10:23
|
"...в случае если вы не успели завершить маневр до окончания прерывистой линии разметки и вернулись в свою полосу с пересечением сплошной линии, до недавнего времени вас однозначно ожидало лишение прав, хотя ни о каком выезде на «встречку» и речи не было. Насколько правомерны действия гаишников в данной ситуации – этим вопросом озадачились в Верховном суде и пришли к выводу: правомерны на 100 процентов."
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/01/12/1716403 В общем у нас как всегда: вместе с водой ребенка выплеснули. Лучше бы уж в принципе обгон запретили на двухполосных дорогах, чтоб не вводить народ в соблазн. А тут получается - идешь на обгон в разрешенном месте и гадаешь: что там впереди? |
|||
37
Гефест
12.01.12
✎
10:59
|
Покажите мне знак, который _предупреждает_ о скором запрете обгона.
А лучше бросьте тяжелые наркотики |
|||
38
sivalor
12.01.12
✎
11:02
|
Алсо, кроме знака есть еще и разметка. Ближе к сплошной прерывистые полосы начинают удлиняться, так что вполне можно соринтироваться.
|
|||
39
strange2007
12.01.12
✎
11:02
|
(36) Странно, мне всегда везёт на гайцев. Вежливые и справедливые
|
|||
40
StanLee
12.01.12
✎
11:03
|
(39) справедливо штрафуют? :)
|
|||
41
strange2007
12.01.12
✎
11:03
|
(37) Да его же видно издалека даже ночью.
|
|||
42
strange2007
12.01.12
✎
11:03
|
(40) Конечно. Наказывают только за быдлячество
|
|||
43
NDN
12.01.12
✎
11:05
|
(41) Предупреждающего знака о запрещении обгона нет.
Есть просто знак о запрете обгона. О запрете обгона предупреждает разметка, а не знак |
|||
44
Dmitrii
гуру
12.01.12
✎
11:05
|
(6) >> читай правила. предупреждающие знаки в городе устанавливаются за 50-100 метров на трассе 150-300
Читай сам правила: Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26, 3.27, 3.28, 3.29, 3.30 распространяется ОТ МЕСТА УСТАНОВКИ знака до... |
|||
45
mishaPH
12.01.12
✎
11:05
|
(11) и что. кто-то кроме тебя в этом виноват?
|
|||
46
Dmitrii
гуру
12.01.12
✎
11:05
|
+ к (44) Знако "Обгон запрещен" не является предупреждающим. Он запрещающий.
|
|||
47
asp
12.01.12
✎
11:05
|
(41) знака может и не быть
|
|||
48
strange2007
12.01.12
✎
11:05
|
(43) Так я и говорю, что запрет видно издалека и нет смысла ему предшественника ставить
|
|||
49
NDN
12.01.12
✎
11:07
|
(48) Это разметку видно издалека? Ну в Москве может быть. А на раздолбанной трассе со снежком - это всё мечты девичьи
|
|||
50
strange2007
12.01.12
✎
11:09
|
(49) Знак видно. Знак запрещающий обгон! Без знака на свой страх и риск. Как правило сразу после знака отмены запретов обгоняешь с вероятностью, что точно проскочишь и все. Я люблю ночные поездки. Особенно зимой
|
|||
51
Dmitrii
гуру
12.01.12
✎
11:09
|
(43) >> О запрете обгона предупреждает разметка, а не знак
И знак и разметка. Однако на трассе есть куча мест, где есть разметка, а знака нет. Тоже было куча копий сломана на споре о том, что приоритетнее - знак или разметка (когда знака нет, а только разметка или разметка противоречит знаку - знак запрещает, а разметка прерывистая). Вроде как были решения ВС о том, что в любом случае водитель виноват. |
|||
52
freddy_kind
12.01.12
✎
11:10
|
да обычно все видно, и если не успеваешь обогнать до сплошной вполне можно оттармазиться и стать за машиной, просто у нас народ прет до последнего. сколько ездил и сплошные видно и знаки, если канешно ни как в последний раз ночью в метель ехал, там даже дорогу с трудом видно, но там особо и не пообгоняешь.
|
|||
53
NDN
12.01.12
✎
11:11
|
(51) Хочу уточнить: знак 3.20 является предупреждающим? Или таки запрещающим?
|
|||
54
freddy_kind
12.01.12
✎
11:11
|
(51)я не давно ехал, видел сразу 2 разметки) прерывистая а рядом менее четкая сплошная, обгонять не решился, хотя очень хотелось) вот такие у нас разметки бывают интересные
|
|||
55
strange2007
12.01.12
✎
11:12
|
(54) Просто расслабься и не рискуй. Когда явное разрешение будет, тапку в пол и наслаждайся ветерком
|
|||
56
Fragster
гуру
12.01.12
✎
11:12
|
(54) прерывистая с одной стороны и сплошная с другой - разрешает обгон с той стороны где прерывистая...
|
|||
57
Кpoшка
12.01.12
✎
11:13
|
как душевно сказали в (32) "надо запретить выезжать на дороги"
|
|||
58
strange2007
12.01.12
✎
11:13
|
(56) Он имел ввиду дорисовки. Такое часто на маленьких дорогах
|
|||
59
Dmitrii
гуру
12.01.12
✎
11:14
|
(48) >> запрет видно издалека и нет смысла ему предшественника ставить
Не всегда. Наиболее часто случается, что в момент начала обгона (особенно грузовых машин) ты знака ЕЩЕ не видишь (далеко), а в течении обгона ты его УЖЕ не видишь, т.к. справа от тебя мешает обзору обгоняемая фура или самосвал. Ну и нередки случаи отсутствия знака вообще. |
|||
60
freddy_kind
12.01.12
✎
11:14
|
(56)я в курсе, но там такое ощущение что просто одна разметка стерлась, и другую нарисовали, вобщем решил не эксперементировать, то потом с гайцами больше времени потратишь на выяснение отношений...
|
|||
61
Fragster
гуру
12.01.12
✎
11:15
|
(58) у нас часто "дорисовки" - это черная краска на сплошной, где разрыв для поворота налево забыли сделать, на заправку или во двор... вот это - реально подстава
|
|||
62
Dmitrii
гуру
12.01.12
✎
11:17
|
(54) Правила почитай. Это разметка 1.11 - разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы; обозначает места, предназначенные для разворота, въезда и выезда со стояночных площадок и тому подобного, где движение разрешено только в одну сторону;
|
|||
63
strange2007
12.01.12
✎
11:20
|
(62) Это одним тоном. Есть именно дорисовки возле почти стертой сплошной. Вот и гадай.
|
|||
64
freddy_kind
12.01.12
✎
11:21
|
(62) еще один умник, ты там покатайся потом увидишь разницу между тем что ты говоришь и непонятной разметкой. я уже надцать раз из москвы в ростов и обратно покатался, видел разметки. а на счет не видно знака "обгон запрещен" ерунда, если делать все аккуратно все видно, даже из за фуры можно посмотреть и убедиться, можно ли обгонять или нет. с этим никогда проблем не было.
|
|||
65
strange2007
12.01.12
✎
11:21
|
Самая веселая дорисовка, это когда мужик в 2 ночи выползает на улицу и черной краской из сплошной делает прерывистую, что бы во двор можно было заезжать
|
|||
66
asp
12.01.12
✎
11:21
|
(64) а если знака нет?
|
|||
67
freddy_kind
12.01.12
✎
11:23
|
(66)тогда сплошная, там при приближении штрихи длиннее, в горку никогда не обгоняю, и опасно и могут сплошную нарисовать, бабло рубить..
|
|||
68
Кpoшка
12.01.12
✎
11:24
|
так как же действовать водителю, если стало очевидно, что сплошной не избежать?
1. "... например, ты поравнялся с фурой, рулевой которой неожиданно прибавил скорости, – две машины, легковая и грузовая, двигаются параллельно друг другу, водитель первой вырывается вперед и завершает маневр, пересекая уже не прерывистую, а сплошную линию. Но что если бы он поступил согласно требованиям закона в трактовке гаишников и Верховного суда? Машина так и должна была бы оставаться на встречной полосе в ожидании, пока справа вновь появятся «нужная» разметка." 2. остановиться =) перед началом сплошной и оставаться на встречке до тех пор, пока тебе не позволят вернуться в полосу ________________________________________________________________________ оба варианта безумные почему когда ВС разбирал этот кейс, он не выработал рекомендаций водителям "а как правильно"? это не его миссия? а чья? |
|||
69
strange2007
12.01.12
✎
11:24
|
(67) На поворотах направо тоже опасно обгонять.
|
|||
70
freddy_kind
12.01.12
✎
11:25
|
(68)2й вариант норма, всегда уступают, не будут же тебя подставлять под встречку, сам так обгонял, думал проскачу) щас аккуратней обгоняю
|
|||
71
asp
12.01.12
✎
11:26
|
(67) что там тех штрихов. при скорости 100кмвч 100 метров проходятся за 3 секунды.
да и сплошная не только на поворотах и горках. |
|||
72
freddy_kind
12.01.12
✎
11:27
|
(71)ты ездил по трассе? я вот ехал 140-150 все успевал. как ты на 100 не успеваешь хз...
|
|||
73
asp
12.01.12
✎
11:27
|
(72) 8-го приехал из поездки в 3тыкм.
|
|||
74
freddy_kind
12.01.12
✎
11:29
|
(73)не успевал? или думал проскочу?) я когда думал проскочу, попадал в такие ситуации, а так вижу не успеваю, иду обратно в свой ряд, пропускают нормально
|
|||
75
MikeFromAtol
12.01.12
✎
11:29
|
Ездил после НГ по трассе М5 от Москвы до Пенз. области.
Дорога - пипец. Разбита в хлам, и нечищена. Никакой разметки не видно, все ехали по двум колеям. Раза 3 точно наша колея проходила левыми колесами по встречке. Там, где разметку изредка было видно, в принципе при приближении к сплошной длина штриха увеличивалась. Но очень часто разметки не было видно вообще. А знаки запрещения обгона на федеральных трассах, насколько я помню, должны стоять на обеих сторонах дороги, на случай если водитель из за колонны фур справа знака не увидит. Так вот на трассе М5 я такого практически не видел. И вот как ездить блин? Тошниться 50 кмч за вонючим древним Камазом? |
|||
76
asp
12.01.12
✎
11:30
|
(74) за 3 тыщи км ни одного штрафа не набрал. но ситуация из (0) меня лично как водителя не устраивает. я не считаю это нарушением.
|
|||
77
MikeFromAtol
12.01.12
✎
11:31
|
(76) +много. Гайцы только бабло будут стричь на таких ситуациях.
|
|||
78
Dmitrii
гуру
12.01.12
✎
11:32
|
(64) >> даже из за фуры можно посмотреть
Телепат?... О_о Везёт тебе... |
|||
79
Fragster
гуру
12.01.12
✎
11:32
|
(70) да ПЦ ехал как-то с 4 жопами кроме меня в машине, еще на ИЖе... и вот в момент обгона какого-то лохматого форда сьерры 20летки этот негодяй стал ускоряться (хотя изначально я быстрее км на 15 шел)... вот тогда кирпичей я отложил, обгон метров 500 шел вместо 50, закончился когда уже навстречу появились... вот что думал водитель форда когда так делал?
|
|||
80
freddy_kind
12.01.12
✎
11:33
|
(77)согласен, когда ехал гайцы стоянли лишь на ровных участках где разогнаться можно нонмально, там где сложные учаски, и вероятность ДТП велика не было. то есть стоят там где народ с горки разгоняется по прямой и за скорость собирают и все..
|
|||
81
0xFFFFFF
12.01.12
✎
11:34
|
Вообще то перед сплошной за несколько десятков метров начинаются длинные штрихи. Еще за несколько десятков метров это видно. Итого у вас метров 100 - 150.
Почему даже в ситуации "поравнялся с фурой" нельзя топнуть по тормозам и вернуться в свою полосу? У меня было такое пару раз - не вижу в этом ничего такого... |
|||
82
MikeFromAtol
12.01.12
✎
11:34
|
(79) самое обидное в том, что такого гондураса никак не прищучить за это, хотя правилами такой маневр запрещен
|
|||
83
MikeFromAtol
12.01.12
✎
11:36
|
+(82) как я рад что у меня теперь мощная машина. Никаких проблем на трассе теперь не испытываю при обгонах, и пофиг что там в голову придет обгоняемому гондурасу-колхознику
|
|||
84
0xFFFFFF
12.01.12
✎
11:36
|
(79) "обгон метров 500 шел вместо 50"
Вернуться в свою полосу на 50м метре не позволило ЧСВ? |
|||
85
freddy_kind
12.01.12
✎
11:36
|
(78)что за фурой можно посмотерть, взять чуть левее фуры посмотреть, взять правее, без проблем. если ты имеешь ввиду во время обгона, то обгоняя караван, смотри на сплошную, если удлиняется значит надо возвращаться.
|
|||
86
aleks-id
12.01.12
✎
11:37
|
(79) а нечего на одном корыте без запаса мощности обгонять другое, у которого запас есть. хотя да, сьерцу надо было бы морду набить.
|
|||
87
asp
12.01.12
✎
11:37
|
(81) ага, вместо того чтобы нормально завершить обгон - будем тормозить в пол и влезать обратно (хорошо если место есть, а то и распихивая соседей).
тут явно не целями безопасности руководствовались а бабками. |
|||
88
asp
12.01.12
✎
11:38
|
кроме того, а если обгон не одиночный? например сразу 2-3 машины вышли на обгон. а тут первый резко тормозит. очень безопасно, да.
|
|||
89
Fragster
гуру
12.01.12
✎
11:42
|
(84) типа того, не задумывался даже
(86) т.е. если ты изначально идешь быстрее (90-100 против 80)и дорога свободна, но впереди порш - то теперь не обгонять его? |
|||
90
Fragster
гуру
12.01.12
✎
11:43
|
(88) такой маневр запрещен... Г. Бачинский всех научил, почему.
|
|||
91
aleks-id
12.01.12
✎
11:44
|
(89) если видишь что он ускоряется - пропусти идиота.
з.ы. порш обгоню, мощности хватит пульнуть если он ускорится. |
|||
92
Dmitrii
гуру
12.01.12
✎
11:45
|
(85) Я именно про знак говорил, который реально не видно, когда обгоняешь несколько большегрузов (караван), а не про разметку. При чем тут разметка? Следи внимательнее за дискуссией.
Разметка видна значительно позже, чем можно увидеть знак (если он есть и если тебе не мешают обгоняемые автомобили). И наиболее часты случаи, когда водитель просто не успевает среагировать на поздно увиденную им разметку. Хотя конечно водителя это не оправдывает - за разметкой надо внимательнее следить. |
|||
93
Ashtray
12.01.12
✎
11:46
|
(90) Это скажи водителям которые за мной выехали. Влетит в меня, потом как дебилам стоять на встречке, мигать австрийкой и гибонов ждать?
|
|||
94
Fragster
гуру
12.01.12
✎
11:46
|
(92) несколько подряд тоже запрещено обгонять
|
|||
95
Fragster
гуру
12.01.12
✎
11:47
|
(93) бачинский был из тех дебилов, если что...
|
|||
96
asp
12.01.12
✎
11:50
|
(94) кем?
|
|||
97
Fragster
гуру
12.01.12
✎
11:54
|
(96) ПДД
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия; транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; следующее за ним транспортное средство начало обгон; по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу. |
|||
98
asp
12.01.12
✎
11:55
|
выложил видео со своего регистратора. обычная дорожная ситуация на 0:17 теперь будет расценена как злостное нарушение ПДД и я был бы наказан лишением права управления ТС.
ссылко: http://www.youtube.com/watch?v=KAYq-4rkzT0&feature=youtu.be |
|||
99
asp
12.01.12
✎
11:56
|
(96) ну и где запрещено обгонять сразу 3 машины?
|
|||
100
Dmitrii
гуру
12.01.12
✎
11:56
|
(94) Когда? О_о
|
|||
101
Dmitrii
гуру
12.01.12
✎
11:58
|
(97) Ну и где тут запрет обгона нескольких ТС?
Хоть десять, если разметка позволяет и на встречке ни кого нет. Или по твоему я должен обогнав каждую фуру вернуться в свой ряд, а потом опять начинать обгон? |
|||
102
freddy_kind
12.01.12
✎
12:00
|
(98)какая скорость, кстати тут что то прям моментально удлинение штриха и сплошная сразу, на краске сэкономили что ли. но оттармазиться мог бы имхо, если б захотел, думаю решил проскочить и все)
|
|||
103
asp
12.01.12
✎
12:02
|
(102) около 100. может 110.
знака, кстати, там небыло. |
|||
104
freddy_kind
12.01.12
✎
12:03
|
(103)а что за регистратор? нормально так снимает
|
|||
105
Oleg_Nik
12.01.12
✎
12:07
|
(37) За 100 м до начала сплошной штрихи прерывистой становятся длинее. Это и есть предупреждение.
Кстати на (98) это очень хорошо видно. И да, автору (98)по правилам следовало тормозить и не обгонять грузовик. |
|||
106
asp
12.01.12
✎
12:08
|
(104) HD720, но ютуб качество сильно порезал. в оригинале лучше.
|
|||
107
0xFFFFFF
12.01.12
✎
12:09
|
(87) Лучше распихать соседей на своей полосе, чем за бугром на встречке своей мордой. Тем более если соседи адекватные, то держат дистанцию. Поэтому распихивать никого не придется.
(88) "а если обгон не одиночный? например сразу 2-3 машины вышли на обгон." Это вообще жесть. И часто так ездим? |
|||
108
Shurjk
12.01.12
✎
12:11
|
(0) Не уверен не обгоняй.
|
|||
109
asp
12.01.12
✎
12:12
|
> Это вообще жесть. И часто так ездим?
на М4 - постоянно. или вместо 16 часов будешь ехать 20. |
|||
110
0xFFFFFF
12.01.12
✎
12:13
|
(98) "выложил видео со своего регистратора. обычная дорожная ситуация на 0:17 теперь будет расценена как злостное нарушение ПДД и я был бы наказан лишением права управления ТС."
И правильно. И кстати не "теперь будет расценена", а так и было до этого. Еще в начале обгона кстати видно, что сплошная начинается. Значит нефик и начинать. |
|||
111
Shurjk
12.01.12
✎
12:14
|
(109)Главное чтоб доехал.
|
|||
112
asp
12.01.12
✎
12:14
|
(109) это, конечно, да.
но на обгон при свободной встречке там и по 10 машин выходят. сам видел. |
|||
113
freddy_kind
12.01.12
✎
12:17
|
(107)при чем "часто так ездим" представь ты обгоняешь машину, сзади тебя тоже начинают обгон сразу за тобой, и тут тот кого обгоняешь начинает ускоряться... куда тут деваться? и уж явно это не косяк того кто обгоняет
|
|||
114
2S
12.01.12
✎
12:17
|
о!
летом попал я на 5К в башкирии за подобное :) Су ка, поток фур на М5, никак не влемениться между ними не создавая аварийную ситуацию. Вот гады! |
|||
115
freddy_kind
12.01.12
✎
12:18
|
(114)фуры уступают, проверено)
|
|||
116
mishaPH
12.01.12
✎
12:18
|
(98) я только за. сколько аварий из за таких спешащих
|
|||
117
asp
12.01.12
✎
12:18
|
> и тут тот кого обгоняешь начинает ускоряться...
он реально не прав, ни по ПДД ни по понятиям |
|||
118
mishaPH
12.01.12
✎
12:19
|
(115) если фура не с номерами регионов московских и воронежских.
|
|||
119
Shurjk
12.01.12
✎
12:21
|
(115) Не всегда, пошел как то раз на обгон оказалось что там десяток фур идет одна к одной, и на встречу еще одна летит, не тот что на встречу не притормозил и на обочину не свернул, кое как вклинился между фурами так еще водила ее при этом возмущено бибикал.
|
|||
120
freddy_kind
12.01.12
✎
12:22
|
(118)на номера не обращал внимания, вот назад ехал ночь, метель жуть, в принципе все фуры нормальные, но были 3-4 которые ппц какой то. 2 полосы, они едут в правой, но колесами цепляют вторую полосу, чтобы их обогнать надо колесами на обочину заехать, а там снега чуть чуть, заезжаешь, машину начинает таскать, еще и из под фур вся эта хрень летит.. вобщем жуть. обогнал перекрестился и дальше)
|
|||
121
freddy_kind
12.01.12
✎
12:23
|
(119)согласен, как написал большая часть нормальные, но есть такие идиоты на фурах, просто паражает...
|
|||
122
0xFFFFFF
12.01.12
✎
12:23
|
(113) тогда остановят обоих. Там то и валить м.дака.
|
|||
123
Shurjk
12.01.12
✎
12:27
|
(121) Так что надеяться что пропустят не стоит при обгоне. На фуре он может вообще легковушку не увидеть.
|
|||
124
SIF
12.01.12
✎
13:02
|
(6) путаешь предупреждающие и запрещающие знаки.. обгон запрещен - запрещающий знак
|
|||
125
Эмбеддер
12.01.12
✎
13:50
|
Я даже и не знал, что прерывистая линия меняет длину штрихов плавно. Ну пусть так.
Что-то я сомневаюсь, что ЭТО можно заметить на высокой скорости, а тем более когда взор направлен не под себе под колеса, а вперед |
|||
126
freddy_kind
12.01.12
✎
13:52
|
(125)ясное дело что не под колеса надо смотреть а вперед, а так ты вообще ничего не успеешь. увидел впереди штрих удлиняется - тормази.
|
|||
127
NcSteel
12.01.12
✎
14:13
|
(125) На скорости 95 км в час все легко успевается увидить.
|
|||
128
mr_K
12.01.12
✎
14:32
|
Большинство дорог, по которым я езжу (живу в городе Н.Н) разметку имеют дай бог 3-4 месяца в год, а в остальном - хорошо если видно границу полос, чаще - ориентируешься по звездам )). Так что изыски, типа прерывистая пошла длиннее перед сплошной - в принципе либо не различимы, либо просто отсутствуют.
Нет я согласен, что где-то там, в лучших краях, подобное существует. Но я этого - не наблюдаю. |
|||
129
Oleg_Nik
12.01.12
✎
14:45
|
(128) В Н.Н не был но чтоб разметка жила 3-4 месяца... а потом ее сматывают чтоли. Или у вас там акварелью дороги красят?
|
|||
130
NcSteel
12.01.12
✎
14:46
|
(128) Нет разметки нет проблем с обгоном.
|
|||
131
mr_K
12.01.12
✎
14:50
|
Рисуют чаще всего перед зимой.Зимой из-за каши почти не видно, а к весне - все смывается ))
(130) Есть знак - есть проблемы. |
|||
132
asp
09.02.12
✎
18:50
|
есть все-таки разум у наших чиновников
http://auto.mail.ru/article.html?id=36373 Изначально предполагалось, что в новом постановлении Верховного Суда будет указано, что такие ситуации необходимо будет трактовать однозначно – «выезд на встречку и лишение прав». Однако многие юристы заявили, что подобное решение приведет к возникновению массы спорных ситуаций, передает «РИА Новости». «Редакционной коллегией, обсуждавшей поправки в постановление, рекомендовано не вносить соответствующий пункт в документ. |
|||
133
asp
09.02.12
✎
18:51
|
можно спокойно ездить как и раньше :)
|
|||
134
Скользящий
09.02.12
✎
19:04
|
У нас разметка вообще один месяц живет после того как ее нанесли. Это летом. Зимой ее вообще не видно часто. Так что аболютно пох.
|
|||
135
Дикообразко
13.02.12
✎
11:31
|
(133) это значит,
что на усмотрении судьи осталось может лишить, а может и не лишить кстати, насчет задним ходом под кирпич я оказался прав |
|||
136
Дикообразко
13.02.12
✎
11:32
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |