Имя: Пароль:
1C
1С v8
УПП. Переборка сырья. Как правильно отразить.
0 25-11
 
26.01.12
22:37
К эконоМИСТянам,наверное. Рассматривается операция "переборка". Например, на входе "Яблоки разные" 100 кг. На выходе "Яблоки отборные" 90 кг (ради них, собственно, операция и произведена). И "Яблоки мелкие" 10 кг.

Вопрос: "яблоки мелкие" - это возвратные отходы, которые уменьшают себестоимость отборных? Или это обычный выпуск? Который отразится как готовая продукция, на который распределится часть косвенных затрат и  т.п.?
Ваше мнение?
1 mr_K
 
26.01.12
22:50
Я бы сделал возвратными. Имхо так проще.
2 25-11
 
26.01.12
23:02
Технических проблем не возникает ни в одном из вариантов, поэтому непонятно, кому "проще"?
3 МурЬка
 
26.01.12
23:06
Если яблоки мелкие идут на реализацию, то, как мне кажется, правильнее обычный выпуск.
4 25-11
 
26.01.12
23:11
(3) а вот когда на ДОКе опилки продавали населению, их как возвратные отходы регистрировали. И даже мысли о выпуске не возникало. Так что аргумент сомнительный...
5 МурЬка
 
26.01.12
23:11
НК РФ:

6. Сумма материальных расходов уменьшается на стоимость возвратных отходов. В целях настоящей главы под возвратными отходами понимаются остатки сырья (материалов), полуфабрикатов, теплоносителей и других видов материальных ресурсов, образовавшиеся в процессе производства товаров (выполнения работ, оказания услуг), частично утратившие потребительские качества исходных ресурсов (химические или физические свойства) и в силу этого используемые с повышенными расходами (пониженным выходом продукции) или не используемые по прямому назначению.

Не относятся к возвратным отходам остатки материально-производственных запасов, которые в соответствии с технологическим процессом передаются в другие подразделения в качестве полноценного сырья (материалов) для производства других видов товаров (работ, услуг), а также попутная (сопряженная) продукция, получаемая в результате осуществления технологического процесса.
6 МурЬка
 
26.01.12
23:12
(4) Опилки это другое. И отражались они как реализация материала, а не как товара наверняка, да?
7 25-11
 
26.01.12
23:16
(6) да нет, натурально, как товар. Прайс был... Бабушки покупали для отопления. И юр.лица - школы, например. В данном здесь больше интересен управленческий, чисто экономический смысл.
8 МурЬка
 
26.01.12
23:20
(7) Странно как-то. Возвратные отходы - это материал, ибо (5). И реализовать его как товар несколько неправильно с точки зрения БУ. Но это опять-таки мое мнение.
В случае с яблоками я бы классифицировала как продукцию.
9 shuhard
 
26.01.12
23:23
(8) да лан, в НК явно указан способ оценки возвратных отходов, реализуемых на сторону

Возвратные отходы оцениваются в следующем порядке:

1) по пониженной цене исходного материального ресурса (по цене возможного использования), если эти отходы могут быть использованы для основного или вспомогательного производства, но с повышенными расходами (пониженным выходом готовой продукции);

2) по цене реализации, если эти отходы реализуются на сторону.
10 МурЬка
 
26.01.12
23:24
(7) если интересен управленческий смысл, то как классифицируете, так оно и будет. Никому не дано понять управленческий смысл лучше, чем управленцу )
11 МурЬка
 
26.01.12
23:26
(9) я говорю не о цене, а о оформлении реализации, через 90 или через 91. Если через 90, это как бы нехорошо. Реализовывать материалы никто не запрещает по любой цене.
12 25-11
 
26.01.12
23:28
(10) понятно, что любое принятое решение будет правильным :) просто интересно, что поэтому поводу думают люди, разбирающиеся в экономике.
13 25-11
 
26.01.12
23:29
(12) поэтому = по этому
14 МурЬка
 
26.01.12
23:31
(12) Единого мнения тут быть не может. Если все действительно затевалось ради отборных яблок и мелкие реализуются по принципу - лишь бы кто забрал и их доля в общей реализации мала, то лучше для УУ как возвратный отход, наверное.
Если доля более или менее существенна - то как отдельный вид продукции.
Но, опять же, управленцу виднее.
15 25-11
 
26.01.12
23:39
(12) существенность тоже не понятно как оценить. В принципе, вопрос, конечно, далеко не первостепенный для анализа себестоимости.  Хотя пример не единичный. Есть еще и абрикосы, и чернослив :)
Не знаю, насколько это важно, но и отборное сырье, и "другое" само по себе не продается. А используется на последующих переделах.  Типа, отборные яблоки для какого-то "элитного" продукта, а мелкие - "на повидло"
16 МурЬка
 
26.01.12
23:43
Не относятся к возвратным отходам остатки материально-производственных запасов, которые в соответствии с технологическим процессом передаются в другие подразделения в качестве полноценного сырья (материалов) для производства других видов товаров (работ, услуг)

Получается, по НК - это однозначно отдельный полуфабрикат.
По УУ - ну найдите уже какой нибудь критерий значимости ))
17 МурЬка
 
26.01.12
23:45
Да и по УУ, наверное, скорее полуфабрикат. Но при распределении затрат затраты по сортировке распределять только на отборные яблоки, получается.