Имя: Пароль:
1C
1С v8
Одна организация хранит НДС на 19 счете
0 Маус
 
27.01.12
21:02
Одна организация хранит НДС на 19 счете. Из года в год он так бедненький и переходит. Насколько я понимаю, они оттуда выщелкивают входящий НДС по мере необходимости;-) Вопрос: насколько это законно и что им будет, когда их поймают?
1 НуВотКак
 
27.01.12
21:07
Они не хронят НДС, а не просят налоговоиков возместить им НДС и живут спокойно
2 Турист
 
27.01.12
21:17
(0) че будет, че будет ... песец им, но не из-за того что НДС не возмещают
3 МурЬка
 
27.01.12
21:19
(0) без причины хранит?
4 SmallDog
 
27.01.12
21:20
ниче не будет, а чё такова? не воруют же?
5 МурЬка
 
27.01.12
21:26
НК РФ
Статья 172. Порядок применения налоговых вычетов

3. Вычеты сумм налога, предусмотренных пунктами 1 - 8 статьи 171 настоящего Кодекса, в отношении операций по реализации товаров (работ, услуг), указанных в пункте 1 статьи 164 настоящего Кодекса, производятся в порядке, установленном настоящей статьей, на момент определения налоговой базы, установленный статьей 167 настоящего Кодекса.

Статья 167. Момент определения налоговой базы
1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:

1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;

2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
6 МурЬка
 
27.01.12
21:27
То, что хранит - пофигу. То, что выщелкивает по мере надобности - теоретически нехорошо.
7 НуВотКак
 
27.01.12
21:29
(5) Это ты вообще не про тот НДС, и вообще к чему это?
(6) Счет фактура прибыла вчера, вечерним дележансом подвезли
8 МурЬка
 
27.01.12
21:30
Однако, в принципе, что могут сделать - это отказать в вычете, если под проверку попадет.
Если в прошлых периодах выявят - уплата неправомерного вычета + штрафы-пени.
9 МурЬка
 
27.01.12
21:32
(7) Это я про входящий НДС, 19 счет. Соответственно, к тому, когда организация должна предъявить НДС к вычету.
10 НуВотКак
 
27.01.12
21:33
(9) Где там про входящий НДС то?
11 МурЬка
 
27.01.12
21:33
+ ссылка по теме
http://www.as-audit.ru/consult/show/1802/
12 МурЬка
 
27.01.12
21:33
(10) не поверишь. вот прямо там про входящий НДС ))
13 МурЬка
 
27.01.12
21:35
Статья 171. Налоговые вычеты

2. Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), а также имущественных прав на территории Российской Федерации либо уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией, в таможенных процедурах выпуска для внутреннего потребления, временного ввоза и переработки вне таможенной территории либо при ввозе товаров, перемещаемых через границу Российской Федерации без таможенного оформления, в отношении:
(в ред. Федерального закона от 27.11.2010 N 306-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1) товаров (работ, услуг), а также имущественных прав, приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с настоящей главой, за исключением товаров, предусмотренных пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса;
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2000 N 166-ФЗ, от 29.05.2002 N 57-ФЗ, от 22.07.2005 N 119-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

2) товаров (работ, услуг), приобретаемых для перепродажи.
14 НуВотКак
 
27.01.12
21:35
(12) конечно не поверю весь НДС в (5) исходящий, ну или выдели "жирным" входящий НДС
15 Маус
 
27.01.12
21:36
по объяснению бухгалтера они "не показывают НДС", т.к. боятся проверок;-)
завтра спрошу, на основе каких положений закона все это делается.
16 МурЬка
 
27.01.12
21:36
см (13)
17 Турист
 
27.01.12
21:36
вопрос только в одном, а нафига они так поступают?
нравится переплачивать НДС? вряд ли.
значит либо закупили давным-давно огромную партию товара и теперь потихоньку реализовывают, либо покупают товар в белую, а продают в черную, вот и не берут этот НДС к зачету.
18 НуВотКак
 
27.01.12
21:37
(13) Понятно, не то скопировала )))
19 МурЬка
 
27.01.12
21:39
(18) Почему не то? Все то. 172 статья ссылается на 171. 171 я привела ниже. Про исходящий НДС там как раз ни слова.
20 НуВотКак
 
27.01.12
21:40
(19) Ладно, не разводи демогогию, или выдели жирным слова из текста (5) которые были по теме )))
21 МурЬка
 
27.01.12
21:40
(18) Налоговый вычет по НДС - это в том числе и входящий НДС, если тебе так будет понятнее))
22 МурЬка
 
27.01.12
21:42
НК РФ
Статья 172. Порядок применения налоговых вычетов

3. <b> Вычеты сумм налога, предусмотренных пунктами 1 - 8 статьи 171 настоящего Кодекса </b>, в отношении операций по реализации товаров (работ, услуг), указанных в пункте 1 статьи 164 настоящего Кодекса, <b> производятся в порядке, установленном настоящей статьей, на момент определения налоговой базы, установленный статьей 167 настоящего Кодекса. </b>

<b> Статья 167. Момент определения налоговой базы
1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:

1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;

2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав. </b>
23 НуВотКак
 
27.01.12
21:42
(21) Короче ты дура
24 МурЬка
 
27.01.12
21:42
(23) Ну да, ессно, я дура, а не ты читать не умеешь )
25 НуВотКак
 
27.01.12
21:44
(24) Выдели слова из пять которые несут смысловую нагрузку по входному ндс!!!
26 МурЬка
 
27.01.12
21:45
(25) Последнее сообщение специально для тебя: вычеты по НДС - это в том числе и входящий НДС. Если порядок применения вычетов не относится к вычетам, дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной. Удачной пятницы.
27 НуВотКак
 
27.01.12
21:47
(26) Ты издеваешься? Меня ща приступ хватит. ГДЕ ПЛЯТЬ ВХОДЯЩИЙ НДС В (5)
28 МурЬка
 
27.01.12
21:47
(27) ты местный тролль штоле?
29 НуВотКак
 
27.01.12
21:49
(28)
3. Вычеты сумм налога, предусмотренных пунктами 1 - 8 статьи 171 настоящего Кодекса, в отношении операций по реализации товаров (работ, услуг), указанных в пункте 1 статьи 164 настоящего Кодекса, производятся в порядке, установленном настоящей статьей, на момент определения налоговой базы, установленный статьей 167 настоящего Кодекса.

Статья 167. Момент определения налоговой базы
1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:

1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;  ТУТ НЕТ 19го счета

2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав. ТУТ ЕГО ТОЖЕ НЕТ

Или ты его где то видишь, где пля где?
30 Турист
 
27.01.12
21:54
(29) не тупи
31 НуВотКак
 
27.01.12
21:57
Стораюсь, выж не объясните ни как ))
Все что написанно в (5) и (29) Это исходящий НДС, и к 19 му счету никого отношения не имеет, где я туплю?
32 Маус
 
27.01.12
22:20
подступим с другой стороны: понятно, что вычетов без продажи не бывает, порядок применения вычетов определяется НК, при вычете "используется/расходуется" некая сумма входящего НДС.

Наверняка с точки зрения налогового законодательства нет разницы, указал налогоплательщик весь вычет сразу в отчетности за квартал, или растянул это "указание вычета" по нескольким налоговым периодам. Ведь в любом случае, если в первом квартале вычет превышает исходящий НДС, то остаток вычета шагает в следующую декларацию по НДС, тем самым здесь нет явного нарушения законодательства, есть лишь нарушение порядка заполнения деклараций по НДС (лечится пересдачей) и соответственно книга покупок должна отражать реальное положение дел, т.е. в ней должно быть своевременное указание входящих документов.
33 МурЬка
 
27.01.12
22:21
(32) смотри ссылку в 11.
34 Турист
 
27.01.12
22:27
(32) да ты можешь вообще не брать НДС к зачету, налоговикам это только на руку, т.к. больше налога заплатишь, вот только нахрена это бухам? или они тупо не знают куда бабло девать?
35 Турист
 
27.01.12
22:27
+(34) могут мне тогда перечислять за консультационные услуги ))
36 Маус
 
27.01.12
22:35
(34) да нет, они его регулярно принимают к вычету;-)
(11) там про выставление СФ с оттяжкой более 5 дней от отгрузки;-) Это кажется другая тема?
37 Маус
 
27.01.12
22:39
(11) в принципе можно сказать: "эту прошлогоднюю СФ принеси только вчера" и руководствоваться ссылкой:
"Налоговым кодексом РФ не предусмотрено в качестве основания в отказе в возмещении НДС нарушение срока выставления счетов-фактур (постановление ФАС Уральского округа от 16.08.2005 № Ф09-3474/05-С2).
Несвоевременное выставление счетов-фактур не лишает налогоплательщика права на предъявление к вычету НДС (постановление ФАС Дальневосточного округа от 05.12.2001 № Ф03-А73/01-2/2542)."
но это уже за гранью добра;-)
38 Маус
 
27.01.12
22:40
принеси = принесли
39 МурЬка
 
27.01.12
22:40
(36) Да, другая, это было к (7) про "фактура прибыла вчера".
С зачетом НДС тоже не все просто, налоговая не производит зачеты по факту наличия суммы к возмещению, нужно заявление от фирмы и тд и тп. Если заявления не было, на сумму долга начисляется все, что может начислиться.
40 МурЬка
 
27.01.12
22:41
(38) Да, но это суд без гарантии, есть решения и в пользу налоговой.
41 Турист
 
27.01.12
22:43
(36) а если регулярно зачитывают, то как у них так много НДСа на 19 оказалось?
они чем занимаются то? какими-то долгосрочными проектами или купипродайка?
42 Маус
 
27.01.12
22:46
(39) наша налоговая сама присылает уведомления: "Возместить такому-то ООО налог на добавленную стоимость в размере ХХХ руб."
(41) у них на конец года половина НДС осталась на 19 счете, на конец следующего - четверть, оптовая продажа.
43 НуВотКак
 
27.01.12
22:49
Есть организации котрые покупают с 18% продают с 10%.
Входной НДС накапливается и накапливается, налоговики не хотят возмещать долбят проверками и т.д. первым надоедает
44 МурЬка
 
27.01.12
22:50
(42) Вообще, я такое и раньше встречала, и не в одной организации. Один раз знаю, что были проблемы с налоговой, насчитали пени, но, поскольку сумма была некритичной, заплатили без суда.
45 НуВотКак
 
27.01.12
22:50
(42) Ну значит умные ребята закрывают потехоньку, возмещать не просят, проверок будет меньше
46 1с-кин
 
28.01.12
02:23
(0) правильно, если сумы по ВХОДНОМУ (а тут именно о нем идет речь) НДС некритичны - то бухгалтера не будут связываться с возмещением.
А налоговикам без разницы - в казне больше останется...
Но потихонечку бухгалтера списывают крупные суммы, когда надо...
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.