В правительстве разработали два способа повышения налогов. Об этом в номере от 2 февраля пишет газета "Ведомости" со ссылкой на неназванных федеральных чиновников.
http://lenta.ru/news/2012/02/02/increase/

Итак, что нас может ждать уже в ближайшем будущем:

"Источники рассказали газете, что на совещании у вице-премьера Игоря Шувалова в среду, 1 февраля, обсуждались способы увеличения налоговой нагрузки. Первый - введение дополнительного сбора с зарплат работников в четыре процента. Предполагается, что этот налог они будут платить самостоятельно. Второй - увеличение ставки НДС на 2 процентных пункта до 20 процентов."
"Министр финансов России Антон Силуанов заявил в интервью изданию, что правительство может пересмотреть действующую ставку страховых взносов. По его словам, власти намерены к 2014 году вернуть ставку в 34 процента (сейчас - 30 процентов)."

Дополнительный 4-процентный сбор с зарплат, да еще и с обязанностью платить его самим работникам - это, по сути, повышение НДФЛ. Вкупе с увеличением налогов с ФОТ - прямой путь к "почернению" зарплат.

Увеличение НДС неизбежно отразится на конечных ценах и подстегнет инфляцию... Интересно, каков официальный прогноз Правительства РФ по инфляции на 2012 год? 6%, или больше, я что-то запамятовал...

Мне вот что удивительно - это они настолько уверены в победе ПУ, что не стесняются вбрасывать подобные инициативы еще до выборов? Или это элемент очередного пиар-шоу нашего будущего президента, по типу "Путин придет и волевым решением запретит налоги поднимать"? Как считаете?

(0) Это перед выборами в Думу столько обещаний надавали, что без повышения налогов - ну никак. Кстати, и тогда ведь обещали, что повышения налогов не будет только до выборов президента. Выборы скоро - вот и планируют...

смирился

(0) он еще до коронации запретит подымать налоги... :-)
ну в после - подымет...
зы. повышение тарифов ЖКХ же отложили :-))

У Путина уже результаты президентских выборов в рабочем столе лежат, класть он хотел на ваши вбросы.

(1) Ну "Ведомости" - это, на минуточку, газета, публикующая предвыборные статьи Путина. Так что вряд ли это вброс именно анти-путинистов.

Решили экономику окончательно похерить?
Молодцы куле. Правительство у нас:

когда поднимать то собираются?

нет чтобы строить фабрики и заводы и потом получать с них налоги, нет же надо крохи существующих дадовить

мне вот интересно, они нафуя народ злят?
сейчас работягам по барабану сколько работодатель за них платит.
а вот если они сами платить начнут, то тогда же пестец чинушам будет.

(8) Налоги с ФОТ до 34% - к 2014 году.
По остальным, гм, инициативам сроки не указаны.

28%-34-30-34- о_о

(0)После выборов налоговый пресс будут закручивать... Однозначно!

(12) Поясни свой ряд, что-то нифига не понятно.

(14)это есн(пфр) в динамике последних лет

(15) ну тогда еще 14% туда надо добавить. Слева.
В моем регионе "обеление" зарплат началось как раз тогда, когда такую ставку сделали "упрощенцам".

(0) > Мне вот что удивительно - это они настолько уверены в победе ПУ, что не стесняются вбрасывать подобные инициативы еще до выборов?

Мне удивительно то, что ты этому всему веришь слепо.

+(17) Может это специально лживый вброс, чтобы опорочить Путина и его окружение?

надо не налоги увеличивать, а с воровством и нецелевым использованием бороться.
кудрин говорил об избыточных функциях государства которые обслуживают чиновники и получают за это зарплату.
что-то тему он не развил - наверное обиделся, что его турнули.
теперь сидит на информации как хомячек, а вместо этого налоги задирают.

(18) Ты почитай внимательно первоисточник. И учти (6). А потом уже кричи про "вбросы".

Хм... народ опять в тень уйдет..

Для всех неверующих, которым везде чудятся вбросы, антипутинские заговоры и вездесущий госдеп:
http://www.vedomosti.ru/finance/news/1491724/manevr_na_povyshenie

(20) ну значит в правительстве идет борба против Путина. Дожмет он их, как дожали Кудрина

"Пока в правительстве нет ясности, на что направить средства, полученные от нового четырехпроцентного сбора" - убило. Типо сначала соберем, а как пилить потом решим.

(22) вообще-то ведомости и коммерсант - сугубо либеральные газеты.
Приводить их как правду смешно

Ашота (он же Инкогнито, он же Санта, он же...) давно не было.
Призываю! Ашот(Инкогнито) явись в эту ветку и поясни нам гениальный план правительства!

(26) он уже тут :)

(23) В правительстве, руководителем которого является Путин, составленном полностью из креатур Путина, идет борьба против Путина? о_0
То есть даже в Правительство РФ проникли коварные наймиты госдепа? Молодец, насмешил... давай еще! =)

+(25) вообще, если решили наполнить пенсионный фонд, то надо заставлять бизнес платить белые зарплаты, а не повышать налоги на тех, у кого и так нагрузка высокая.

с ПФР вообще все просто: надо повысить пенсионный возраст. легкое простое решение.

(29) Каким образом ты предлагаешь "заставлять бизнес" платить белые зп?

> С 2014 г. мы должны вернуться [c 30%] к ставке 34% <...> но даже такой размер не позволяет свести бюджет Пенсионного фонда без дефицита

Получается Путин грозится отменить то, что наделал Медведев?

(24) С точки зрения политики "стерилизации денежной массы" абсолютно не важно, куда уйдут деньги из экономики.. важно чтобы они не вернулись в нормальную рыночную среду. А государство найдет способ их распылить через откаты, вложения в иностранные бумаги и покупку лимузинов за рубежом..

Писалось же - в пенсионном фонде денег нет!
Надо платить ЗП военным и полицаям от 50000 руб - денег нет!
надо.... - денег нет!
Ну тупо НЕТ ДЕНЕГ!
Кто должен наполнить казну.
Это как на работе - прибыли нет - директор начинает сокращать расходы. Обычно в этом случае урезается ЗП.
Причем у дармоедов которые много получают - программистов/сисадминов/бухов.
Так и здесь - у полицаев/военных отнять нельзя, значит возмем у среднего класса

(31) Жесткими законодательными и административными мерами.

В США вообще-то те, кто не платит налоги сполна, рискует попасть в тюрьму на очень даже приличный срок.

(34) Посмешил, программисты - средний класс?

(34) все верно: отнять и поделить :)

(35) _Какими_ законодательными и административными мерами?
Приведи хоть одну. Конкретную.

Об уплате части взносов с зарплат самими работниками(сейчас это делает работодатель) Шувалов не говорил, но такая мера есть в итоговом докладе правительственных экспертов, корректирующих стратегию-2020. Так, для зарплат в интервале 161-230% от средней по экономике эксперты советуют взимать с самого работника в накопительную часть пенсии 2% вдобавок к 22% с работодателя. А для зарплат свыше 230% от средней — еще 2-5%. Правда, по предложениям экспертов, работник может отказаться от дополнительного платежа.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/finance/news/1491724/manevr_na_povyshenie#ixzz1lExveBH5

А можно Я ОТКАЖУСЬ?
А то ведь могу не дожить до пенсии из за постоянной заботы правительства обо мне.
И еще - а можно попросить что бы правительство забыло обо мне.

(38) В Москве может быть у менеджера по продажам стабильная зарплата 12 т.р.?
Нет, не может - маски шоу туда, накопать доказательств и посадить бизнесмена.

Поднимется вой и крик - все с перепугу начнут исполнять закон, а не дурить по налогам государство.

(36)я не могу ответить на этот вопрос - озвучте что по Вашему Средний класс?
Моя ЗП выше работяг/менегеров/прочих, но ниже ЗП замдира и главбуха.
Я средний класс?

Лао Цзы говорил: " Лучший правитель тот, о котором народ знает лишь то, что он существует. Несколько хуже тот правитель, который требует от народа его любить и возвышать. Еще хуже правитель, которого народ боится и хуже всех те правители, которых народ презирает".
Управление государством приравнивалось в китайской традиции к управлению водным потоком : не надо прилагать усилий для того, чтобы заставить воду течь туда, куда стремится сама река. Горе тому, кто вздумает преградить ей путь. Следовать Природе - не значит ущемлять свою свободу, а, напротив, означает сделаться свободным. Властвует тот, кто покоен и безмолствует. Высшая мудрость состоит в том, чтобы следовать обстоятельствам, быть способным к недеянию, несвершению, что и означало правильную деятельность.

(41) Средний класс - это тот, у кого доход не ниже 300 000 т.р. в месяц

(42) ты забываешь только одно, Лао Цзы был при китайских императорах и писал свои выводы под их желания

(43) а..а... Это получается мы что бедные?
А Учителя с ЗП 10000 руб/месяц?
Я по наивности думал что средний - это примерно средняя прослойка. Оказывается да, но так как доходы самых богатых и самых бедных сильно различаются, то и средний класс будет чуть выше средней ЗП.
Понял, спасибо

(44)возможно, но что он говорил - все верно. Думаю что он все же не дурак был

(42) Классно сказано!

Имхо, любой налоговой должно быть ясно, что в коммерческой фирме что-то не так, если подавляющая часть сотрудников фирмы получает 10-18 т.р. в Москве.
Сразу понятно, что там зарплаты в конвертах.

Что мешает наехать на такие фирмы, посадить парочку - показать по телевизору.

100% собираемость налогов поднимется в разы.

(48) "Что мешает наехать на такие фирмы, посадить парочку - показать по телевизору." - сам не догадываешься, что именно мешает?

(48)что то мне подсказывает - что в любой подобной фирме (да в прочем - в любой) можно найти массу нарушений законодательства, а если постараться - то и криминал

(50) таких фирм по москве - каждая вторая или третья

(49) догадываюсь, ни либералам, ни оппозиции ни налоговой это не нужно.
У них Путин во всем виноват :)

(48) ну исчезнут бизнесмены - кто ж тебя кормить то будет а?

(53) Если бы тот же Навальный троллил не крупные корпорации по заказу из-за бугра, а занялся именно этим вопросом - его популярность выросла бы писец как.

Бизнес, торгующий в черную и платящий зарплаты в конвертах, экономике  и государству не нужен.

(54) уверен? давай закроем все такие фирмы и посмотрим сколько разом станет безработных.

+(54) именно из-за такого бизнеса государство вынуждено душить налогами тех, кто их платит.

(55) подавляющая часть фирм, торгующих в черную и получающих от этого супердоходы для подкупа чиновников, способна жить в белую. Просто их владельцы не хотят умерить свои аппетиты.

(57) >> торгующих в черную и получающих от этого супердоходы для подкупа чиновников
ты побывай за пределы мкады - посмотри как там фирмы "покупаю" чиновников  на свои "супердоходы".

как это в ПФРе бабла нет? а что за бабло тогда Путин недавно предлагал забрать у ПФРа и отдать РЖД?

(58) Да с одной Москвы можно собрать налогов на всю оставшуюся Россию, если все теневые фирмы вывести на чистую воду.

(58) Когда Ходора сажали - был бум уплаты налогов. Крупные корпорации тогда платили даже спорные налоги.

(0) Вброс не вброс, все равно Пу победит... А эта инфа, что бы те, кто против еще больше синели от злости, что ничего не могут поделать... Кто может, свалят за кордон.... а неудачнеги останутся тут и будут платить :)

(61)  считать, что ходора посадили из-за не уплаты налогов - это даже не смешно. Как раз из-за того, что был глупый и не поделился - сел.

(59) Как там в мультфильме Золотая антилпа.... Как же ПФР отличит свои деньги от тех, которые можно отдать РЖД..А свои деньги он не отдаст никому :)

(60) а нафейхоа платить есн, если все равно по заявлениям чиновников мы куй че получим?

ждем новых обновлений ЗУПа...

(64) да они вроде как все что "накопительное" в ВЭБе лежит, хотят себе забрать ))
типа сапсаны будут покупать и дороги строить

(63) мне плевать из-за чего реально посадили какого-то миллиардера - это проблемы того миллиардера.
Факт тот, что в тот период собираемость налогов била рекорды.

+(67) и "забрать" там какая то ушлая схема, типа на это бабло купят акции какой то конторы которая будут рулить новой инфраструктурой, короче мутная схема.
так что я решил озаботиться свой "накопительной" и перевести ее хотя бы в сбер ))

(56)ну правильно - если предприятие платит налоги - надо ее ободрать как липку.
А та которая не платить - что с нее взять то ?!

(68) в 90 сбор налогов тоже били все рекорды (правда тогда это называлось - рэкет) - сейчас впринципе все тоже самое только рэкетом занимается уже государство.

(71) ну как-то это же можно переломить?

Имхо, замкнутый порочный круг:
- бизнес часть доходов получает в черную и платит черные зарплаты
- кто ведет честный белый бизнес - на того вынуждены вешать все налоги
- снизишь налоговое бремя - один фиг никто массово и добровольно не выйдет из тени, так как привыкли иметь большие черные доходы.

В итоге: государство снижает налоги - остается в попе, повышает налоги - остается в попе.

По моему мению, тут поможет только административно-уголовно-законодательная дубина.

(72) если в провинции мелкие фирмы заставить честно платить все налоги - они тупо закроются - потому как работать себе в убыток никто не станет. Не фирмы надо гнобить (которые кстати сказать дают многим работу) а чинуш надо гнобить, разворовывать меньше надо - вот где надо порядок наводить. В нашей стране налоги можно вообще отменить - на одних природных ресурсах можно жить не одно поколение.

(73) > если в провинции мелкие фирмы заставить честно платить все налоги - они тупо закроются

Мелкий бизнес - это кто? Фирмы штатом не более 10 человек?

Мелкий бизнес можно вообще освободить от уплаты налогов при условии, что средний и выше будут платить налоги и будет жестокое наказание за черную торговлю.

+(74) Повторюсь, в США за уклонение от уплаты налогов - 20 лет тюрьмы.

а вы чего ждали?

(72) >> В итоге: государство снижает налоги - остается в попе.

да никуда это бабло не девается - все равно оборачивается в экономике.
если заменить НДС налогом с продаж - бюджет будет пополняться ровно так-же, а может и больше.

(43) Долго придумывал?

(74)мелкий бизнес....
Тут фирмочке помогаю одной. Штат 5 человек. Оборот за месяц - 15 - 20 млн. Чисто посредник - привозит из за бугра и поставляет товар на склад.
Товар в глаза не видят. Купили там - посреднику за растаможку, а сами потом отдают другому посреднику - который по мелочи продает. Складов даже нет у них - арендуют один на всякий случай и тот не пользуют.
Вроде мелкие, а прибыль бешенная. А спрашивается - что собственно они делают?

я верю. история государства российского показывает, что ...

(79) вот такие жуки как раз и против НП.

(75) >> Повторюсь, в США за уклонение от уплаты налогов - 20 лет тюрьмы.

Когда коррупция а России снизится хотя бы примерно до уровня в США и я буду люди буду видеть, что их налоги идут не на чиновников а на них самих - вот тогда и можно вводить уголовную ответсвенность в 20 лет за неуплату. А до тех пор - платить налоги в России просто глупо.

Давно пора взбудоражить наше болото.
Если 4 прОцента кажный будит платить из сваво кармана, то может и думать начнут.

(72) очень просто , сделать так , чтобы уплата налогов была= обноличке

Путин, как будто мисту читает....
Сейчас по первому каналу рассказыает, что надо наводить порядок в бизнесе.

Рекомендую помедитировать над следующей таблицей wiki:Файл:Russia_pyramid_2011.jpg
представить, как она будет выглядеть лет так через пять, какова будет динамика налоговой базы и пенсионных накоплений. Некоторые вопросы отпадут сами собой. Чудес не будет, в том или ином виде налоги будут повышаться, кто бы что ни обещал.
Еще одна ссылка про якобы невероятно огромную нефтяную ренту россиян, на которую они могут жить припеваючи многие лета
http://bohn.ru/news/vsja_neft_rossii/2011-04-26-337

(82) Россия имеет свой самобытный колорит. Снизь налоги в два раза - один фиг, те, кто торговал в черную, будут дальше торговать в черную. Без дубины, наведения порядка в чиновничьем корпусе, никак не обойтись.

Путин совсем с рельс сошел. Наобещал выкупить акции у участников народного IPO банка ВТБ, за гос. счет, да так, чтобы те в накладе не остались. А это 12 мильярдов.
http://www.vedomosti.ru/finance/news/1492505/glava_vtb_ocenivaet_vykup_110_tys_akcij_u_uchastnikov

(87)чиновники то тут каким боком?

(89) Здрасте, если чинуша в налогой или ПФР видит, что фирма, например, в Москве имеет в штате от 50 и выше человек, при этом платит сотрудникам смешные и стабильные зарплаты по 12 тыр. - это уже звоночек и палево.

(90)а...
только нет у этих чиновников никаких механизмов прищучить таких бизнесменов.
пытались же бороться

+(90) А если при этом все еще и исправно ходят в отпуск и никогда не болеют - это вообще палево.

а где сообщение от Ведомостей то?
одна желтая пресса во главе с лентой вру
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lenta.ru%2Fnews%2F2012%2F02%2F02%2Fincrease%2F

Вообще, надоело уже.
Либо Россия развалится от коррупции, либо кто-то когда-то наведет в ней жесткий порядок.

(94) рассуждать очень легко, создай фирму, найми сотрудников - плати им белую ЗП, плати честно все налоги - после этого можно рассуждать .

(93) Сообщение от Ведомостей приведено в посте (22), могу повторить:
http://www.vedomosti.ru/finance/news/1491724/manevr_na_povyshenie

обыно такие сообщения подхватывают все новостные ленты, где остальные?, где в яндексе поиск по ним?
http://yandex.ru/yandsearch?text=Чиновники+ищут+способ+наполнить+Пенсионный+фонд&lr=213

(94) >> Вообще, надоело уже
а чем тебе мешает коррупция, что ты так раздухарился тут?

уже даже в ЖЖ появились, а все остальные, кроме желтухи молчать, наверно Путин запретил говорить

Сто

(97) Никогда не считал индексирование той или иной новости в Яндексе критерием значимости...
Помнится мне, Яндекс про теракт в Домодедово только через 2 (два!) часа после появления первых сообщений начал в индексе выдавать...