Посоветуйте сервер на ~20 юзеров, работающих через удаленный рабочий стол, в основном с 1С. Обязателен raid 1. Бюджет 30-40 тыс.

30-40 тыс - это не сервер... Особенно, если он ещё и терминалом будет...

(1) это нормальный такой домашний комп ))

(0) хватит тебе raid0, только бекапы на другую машину настрой.
видюху вон, подключи себе через квм и пусть.. мучаются.)

(1) там сейчас стоит сервер на C2D вроде с 4 Гб оперативы. Нет смысла 2 ксеона пихать и 24 Гб оперативы.

Вообще может на i7 собрать, там и видео встроенное не слабое.

(0) >>Обязателен raid 1
яйки железно-бетонные?
Хотя бы 10-ку.
1С версии какой?

(5)
видео - самое главное, да

мда...собери обычный ящик с программным/железным рейдом. У тебя же не масштабные решения.

(6) >>яйки железно-бетонные?
лолчто? raid1 это зеркало.
7.7 dbf, но потом возможно 8.2 будет.

(7) RDC, да.

(9) тьфу, сорри, спутал =)
но 10-ка лучше
:)

(8) Это и хочу сделать, но видимо слово сервер стало синонимом системника за 200к

(10) были как то жадные клиенты, бабла было только 20к. Ну собрал, что смог. Работают в терминале, до сих пор. Было 12 юзеров. Думаю сейчас больше.

+13 как раз, как описано в (4)

(13) ну тут такая же картина, но за 40к вполне приемлемое можно собрать, ну ладно 50к выпрошу.

Корпус Miditower INWIN PE689 <Black> ATX 600W 24+2x4+2x6/8пин)145
Процессор CPU Intel Xeon E5502 1.86ГГц/0.5+4Мб/4.80 ГТ/с -2шт
Вентилятор Arctic Cooling Freezer 13 Pro CO (1366/1155/775/754-AM2/AM3)
ПамятьCorsair XMS3 <CMX8GX3M2A2000C9> DDR-III DIMM 8Gb KIT 2*4Gb <PC3-16000>
НакопительSSD 120 Gb SATA 6Gb/s Corsair Force Series 3 <CSSD-F120GB3-BK> 2.5" MLC +3.5" адаптер-2шт  
Мат платаINTEL S5500BCR (RTL) Dual LGA1366<i5500>SVGA+2xGbLAN SATA RAID ATX 8DDR-III3  
цена 49401.16

+(16) и пропеллеров добавь и будет тебе счастья

для терминалки 7-ки чем больше ядер тем лучше.. Лучше не поскупится и за 200 000 купить норм сервер

(18) зачем для 20 пользователей сервак на 200шт?

(17) говорят SSD для dbf не есть хорошо, с его лимитом на перезаписи.

CPU Intel Xeon E3-1230 3.2 ГГц/1+8Мб/5 ГТ/с LGA1155
Ice Hammer <IH-4366> S775/1156/1366/754/939/AM2/3(32дБ, 2000об/мин, Cu+Al+тепл.трубки)
ASUS P8B-E/4L (RTL) LGA1155 <C204> 2xPCI-E+SVGA+4xGbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III
Kingston ValueRAM <KVR1333D3D4R9SK2/8G> DDR-III DIMM 8Gb KIT 2*4Gb <PC3-10600> ECC Registered with Parity CL9
HDD 500 Gb SATA-II 300 Western Digital RE4 <WD5003ABYX> 7200rpm 64Mb
HDD 500 Gb SATA-II 300 Western Digital RE4 <WD5003ABYX> 7200rpm 64Mb
HDD 500 Gb SATA-II 300 Western Digital RE4 <WD5003ABYX> 7200rpm 64Mb
в рейд 5
HDD 320 Gb SATA-II 300 Western Digital AV <WD3200AVJS> 7200rpm 8Mb
под ОС

Miditower INWIN BS652 <Black> ATX 600W (24+2x4+6+6/8пин)


работаетна 15 одновременно пользователей в Terminale OS win 08R2x64 без скулей и прочей ереси пока ненужной. Скорость шо пис---ц. Тест winRAR 3700мб\сек. В Aida тестилке вторая строчка СВЕРХУ... по производительности записи\чтения в память. Одно рейд 5 медленноват. Думаю сделать его 0 и с ежечасным бекапом баз на отдельный винт, у Нол скорость при копировании доходит до 160-180мб\сек с врейда на винт без оного.

Бюджет около 37-42 тыщ кстати всего.

(21) падает один из винтов из 5 рейда, и ппц))
Да и 5 рейд для маломайской базы)))

+(21) падает винт под ОС, офис встал!

...ля чего ему падать то системному, есть есчо такой жеж с образом последним акронисовским, тоесть замена винта одного займет 3 минутки. а рейд 5 ну тут уж как повезет, про НОЛЬ вообще молчу но глза боятся а руки делают и 0 я предпочел для работы с базами. Говорю что имею и делаю а не просто словами бросаюсь , ув.  antistaks...... Кстати маломальская база это скока позвольте гигобайтов? Второй год разменяли и до 3 гиг почти недобрались, хехе. Такие пироги а УПП с шаттом и производстовом в 200 с лихом человек это конечно неинтернет магазин но и не 7-ка ПУБ

(21) О, спасибо, первый реальный конфиг.

ну (16) тоже нормальный, но сокет 1366 и ssd смущают.

а ведь i7 2600 выигрывает в производительности у Xeon E3-1230 + имеет графическое ядро, но нету ECC, что важно для сервера.

на АМД нет решений?

Видимо все таки на i7 придется брать...

(23)винт запасной с образом последним , вынул вставил и вперед

Ставить в рейд1 не raid edition винты нормально? в городе их нету.

20 пользователей это немало, значит данные чего-то то стоят. Поэтому самое дешевое серверное железо, скорее всего интел. Никаких i7 и тем более INWIN.

А так если на 200тысяч то:
BX80614X569 х 2
S7012WGM4NR
Adaptec 5085
SP120GBSSDV30S25 х 8
ST1000NM0011 х 6
ST3146356SS х 8
KVR1333D3D4R9S/8G х 18
RM51424
со скидкой можно выторговать. Если продукцию майкрософт использовать бесплатно, иначе дорого.

(32) для чего? увеличивать бюджет в 6 раз ради виртуальных "чуть быстрее, чуть надежнее"?
В последнее время начинаю понимать руководителей, которых "специалисты" с таким подходом бесят на физическом уровне. Ты эти деньги заработал, чтоб так ими раскидываться?

(31) Смотря какой у тя рейд-контроллер. Щас рядом два системника воздух гоняют, как раз с первыми рейдами, один из них терминальный сервер под 10 зверей.

а INWIN  чем вам не угодил?

забавно, конфиг из (32) гуляет где попало :)
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=BX80614X569&url=http%3A%2F%2Fwww.buhgalter911.com%2FShowArticle.aspx%3Fa%3D19007&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=c5d9d6ba816e1c9b9de82717945f2f86&keyno=0

"Здравствуйте! Подругам рассказывать стыдно, но тем не менее нужен хоть какой нибудь совет, как разобраться..
Встречаюсь с парнем уже около года, ..."

ответ:
Никаких i7 и тем более INWIN.

BX80614X569 х 2
S7012WGM4NR
Adaptec 5085
SP120GBSSDV30S25 х 8
ST1000NM0011 х 6
ST3146356SS х 8
KVR1333D3D4R9S/8G х 18
RM51424

на 40 тысяч

Intel Xeon E3-1230 (BX80623E31230) 
Intel S1200BTL
KVR1333D3D4R9S/8G 8GB 1333MHz DDR3 ECC Reg w/Parit х 2 шт
ST1000NM0011 1TB, 64MB, 7200rpm, Constellation ES х 2 шт
SSD 120 Gb SATA 6Gb/s Silicon Power Velox V30 <SP120GBSSDV30S25> 2.5"+3.5" 
SC5650UP

(33) >> В последнее время начинаю понимать руководителей, которых "специалисты" с таким подходом бесят на физическом уровне

В последние 10 лет таких руководителей и эникейшиков им потакающих. Который жлобятся покупать для сервера серверные комплектующие. А покупают "геймерские" или "оверклокерские" запчасти. Хочется вырвать язык, раздробить молотком запястья и ногами сломать минимум 4 ребра. Но я в таких случаях просто разворачиваюсь и ухожу, хозяин барин.

(32) Так я там его и описал. Думаешь в шутку про 200 тысяч стал-бы еще полчаса времени тратить.

А без шуток это SQL сервер для более 100 пользователей и 100 Гб базы данных. Очень бюджетный. Только  Windows Server Ent 2008 R2 64Bit + клиентские лицензии + скуль 2005 работающие на этом железе будут стоить намного больше.

(32) слишком толсто.

(34) какой надо, такой и купим. А какой конфиг на этих серверах?

Интересно, а программное обеспечение входит в бюджет 30-40 тыс. ?

(39)Вот скажи чем серверное железо в данном случае будет лучше десктопного?

Масштаб 20 юзеров в терминале, это небольшая организация, и там нет серверной. Просто сервак и свитч под столом, вот и вся инфраструктура.
В таких случаях намного выгоднее брать десктопное железо.
Основные плюсы серверного железа:
Горячая замена - нафиг тут не нужна
Дублирование ответственных узлов - так же тут не требуется.
Память с контролем четности - тоже  нафиг, не стучит в таком масштабе.
Энергоэффективность - пофигу, у нас тут всего один сервер.
IPMI - тоже нафиг, админ и так прибежит, да и на десктопном можно устроить вполне бюджетно.

Зато - ежели вылетает серверная железка, то ждать пока она придет будешь месяц, а десктопную купишь в ближайшем магазине.

В итоге покупка серверных комплектующих в данном случае это деньги на ветер!

Другое дело когда в организации хотя-бы 200 компьютеров и разветвленная инфраструктура, десктопное железо в стойку не запихаешь, и обслуживать замучаешься десяток серверов в десктопном варианте.
Просто у некоторых "админов" есть стереотип, что серверное это круто, а остальное фуфло.

(38)"В последние 10 лет таких руководителей и эникейшиков им потакающих. Который жлобятся покупать для сервера серверные комплектующие. А покупают "геймерские" или "оверклокерские" запчасти. Хочется вырвать язык, раздробить молотком запястья и ногами сломать минимум 4 ребра. Но я в таких случаях просто разворачиваюсь и ухожу, хозяин барин." - Бред!!!!

Есть такое понятие "бюджет" - и в него нужно укладываться.
А руководителей которые потакают таким вот админам нужно увольнять за неэффективное использование средств организации.

(42) (43) покупка "INWIN 600W (24+2x4+6+6/8пин)" или  i7 это "неэффективное использование средств организации".

Это все равно что директора на заключение важного контракта на ПАЗике возить. И дело даже не престиже, а целесообразности.

>>Масштаб 20 юзеров в терминале, это небольшая организация

Не знаю как у Вас, а у нас 20 пользователей в 1С это от 100 до 200 рабочих и обороты 0,5-2 мегабакса в месяц. То есть от 2 до 8 тысяч зеленых в час. "а десктопную купишь в ближайшем магазине" не наблюдал, а как базу неделю поднимают, а потом работают круглые сутки на вбивание документов с бумаги видел.

>>то ждать пока она придет будешь месяц
день если бесплатно и 4 часа если на поддержке в провинциальном городе. У поставщика северного железа есть запас на складе долгое время. Нужно только не покупать ничего очень экзотического. Типа рамбус памяти.

(44)"а у нас 20 пользователей в 1С это от 100 до 200 рабочих и обороты 0,5-2 мегабакса в месяц. "
Ну при таких оборотах просто грешно не построить нормальную серверную архитектуру со всеми плюшками типа отказоустойчивости и прочего.

А вот если оборот не 8тысяч баксов а в неделю?

(45) 20 пользователей только 1С при 32 тыс юсд ОБОРОТА в месяц?

Тут вообще ничего посоветовать не возможно. Либо это бюджетная организация и пользуется тем, что дадут вышестоящее звено.

Вот к примеру работал с конторкой - тоже порядка двадцати юзеров  в терминале, оборот не больше сорока тысяч баксов.
А вот другая контора - 3 юзера в терминале, и оборот более 3 мегабаксов.
Так что это не показатель.

(46)Аутосорсер бухуслуг. Все рабочие - пользователи.

(47) (48) >>Аутосорсер бухуслуг. Все рабочие - пользователи. , оборот не больше сорока тысяч баксов.

Это беспредметный разговор. Я вообще не понимаю как оно и что и в голове не укладывается. Думаю в таких случаях можно и ATX 500W X58, RAID, USB3.0, 8ch, GbLAN Core™ i7 950 3.06GHz 2x2Gb DDR3 1600MHz 1TB 7.2K 32MB DVDRW GTS450 1GB DDR5 купить и играть на нем в сталкера пока 20 пользователей в него под терминалом ходят.А дынные хранить на усб флешке на случай проверки.

(49)Просто ты смотришь на проблему с точки зрения крупной организации.
Я же работаю в основном только с мелкими, и они тоже имеют право на существование, и прекрасно работают, зарабатывают и обеспечивают людей работой.

1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 20 рабочих мест 65 000
рублей и (38) 40 000 рублей. Не считая конкретной конфигурации, 20 хомедишок, сервера и 20 терминальных лицензий. Это совершенно беспредметный разговор. У меня нет аргументов. Выращивание мака в Афганистане тоже многим работу дает и обходятся они мотыгами вместо тракторов.

(51)Не понял твоих расчетов, эта контора с 20 юзерами и оборотом в районе 32000зелени в месяц, вполне неплохо зарабатывает.
Не забывай что тут чистая прибыль равна оборот минус зарплата, налоги, и еще немного мелких расходов. Т.е  чуть меньше половины оборота идет в чистую прибыль. И купить лицензии им вполне по карману, как и серверное железо.
Однако нужны в серверном железе нет, по причинам которые я озвучил выше. Там два сервака на данный момент, на corei5, один под сервер терминалов, один под СХД на линуксе, винты обычные сата. А рабочих станций зоопарк страшный.

Согласен с Jump'ом, особенно про то, что серверное железо нигде в городе не найдешь, это касается ECCшной памяти и даже raid edition винтов, бюджет только железо. Думаю придется обычные винты брать.
В общем на базе i7 2600 какой можно сделать конфиг?

(49) >> Думаю в таких случаях можно и ATX 500W X58, RAID, USB3.0, 8ch, GbLAN Core™ i7 950 3.06GHz 2x2Gb DDR3 1600MHz 1TB 7.2K 32MB DVDRW GTS450 1GB DDR5 купить
Ну именно такой случай, не все работают в больших корпорациях.

(54)
Мат. плата - что нибудь на чипсете q67, например
http://www.meijin.ru/portal/page/portal/ptl/shoptvdscr?goodsid=84247&meijinlabel=2e

Процессор core i5
http://krasnoyarsk.dns-shop.ru/catalog/i130487/processor-intel-core-i5-2500k-33ghz-6mb-2xddr3-1333-hdgraphics3000-tdp.html

4шт Память DIMM DDR3 4096MB

4шт Жесткий диск SATA-II 300Gb Western Digital "VelociRaptor" 10000 rpm в 10 рейде.

Остальное по вкусу, при выборе блока питания не гнаться за мощностью, любой качественный не больше чем на 500ватт.

(38) Есть задачи, условия, из них необходимо исходить. Если у тебя ферма холдинга с критичными сервисами - там конечно нужно качественное железо, один раз и дорого. С климат-контролем и сервисом. Но для задачи (0) разводить начальство на стойку в тонну - это просто свинство.

(53) даже семь брать не обязательно, слабым местом будут винты

(0) Бюджет под восьмерку на 20 пользователей в терминале для комфортной работы - 200к чисто железо, какой нибудь бюджетный серверок HP. Поставили и забыли лет на 5.

+(58) с этим шлаком за 50 тысяч суетиться будете постоянно

(52) Что-то у меня кредит с дебетом не сходятся.
32К зелени = 928 Крублей
Зарплата = 15К * 1,13 * 1,319 = 22,35 (по 15К на руки)
20 пользователей = 22,35 * 20 = 447

50К директору, еще 15К секретарю, уборщице, водителю... Зарплата на круг 600
Офис, бензин, бумага, расходка, электричество, газ, водопровод, телефон, интернет... Тысяч 150-200 думаю наберется.
Где профит?

(60) (52) посчитал по рабочей базе - получается по 30 тыр в месяц расходов на каждого сотрудника, помимо зарплаты и страховых (амортизация, ТМЦ, услуги, налоги...)

(0)Ну насколько я помню оборот у них не меньше ляма, но и ненамного больше.
Никаких директоров, уборщиц и водил. Владелица бизнеса, она же директор, она же и работает наравне со всеми, секретарь, тот кто трубку поднимет.
В общем тысяч двести этот бизнес приносит гарантированно, ежели хорошо поработают, то и больше.
Понятно что это не офигенные бабки, и какой-нибудь заштатный менеджер в московии получает больше.
С другой стороны вложения  для организации совсем небольшие, они стартанули с двух человек без офиса.

(0)не мучайтесь, возьмите ДЛ180

(63) + оптимальное решение. Платформа расширяемая, потом можно будет фаршировать как угодно

(63) какой именно ДЛ180? Их там десятки, варьируются от 40 до 150 тыс.
+ он будет месяц идти до нас, при поломке комплектующих месяц будем сидеть без сервера.

(55) ну конкретно intel нету - http://irkutsk.dns-shop.ru/catalog/77/?length_3=100
i5-2500K - есть ли смысл "к" брать? без разгона разницы с обычным нету, а гнать сервер не лучшая идея как по мне.
брать ли видеокарту? все таки через терминалы работа будет или встроенное граф. ядро справится?

(0) В (38) Ответил считаю на этот вопрос оптимально.

Другие вариации это не поиск более оптимального решения, а подстава работников предприятия не разбирающихся в ИТ со стороны человека, которому поручили в ИТ разобраться. Но который мало, что не обладает достаточными знаниями, но еще и обогатился наивными юношескими представлениями об серверном оборудовании.

Если мои аргументы Вас не устраивают. Задайте вопрос в 66 палате хобота. Создайте ветку и скопируйте туда (0) и ссылку на эту страницу. Или присоединитесь к эпической ветке http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=66:2176

(66) ты пробовал мои посты читать? можешь понять почему я не хочу покупать серверное железо?
зы. те сигейты сняты с производства.