Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Если варезный файл стоит в раздаче торрента?
,
0 gnus
 
12.02.12
12:16
Если варезный файл стоит в раздаче торрента, могут ли за это напрячь ?
1 Rie
 
12.02.12
12:16
(0) Могут. Были прецеденты.
2 Asmody
 
12.02.12
12:17
(0) уже летят
3 gnus
 
12.02.12
12:17
(1)
Даже если не имеешь с этого ?
4 IamAlexy
 
12.02.12
12:18
(3) за робингудом бегали даже не смотря на то что он лично не обогощался :)
5 gnus
 
12.02.12
12:19
(4)
т.е. чтобы спать спокойно, качнул и удалил ?
6 mirosh
 
12.02.12
12:20
(5) фразы "качнул варез" и "спать спокойно" несовместимы)
7 GreyK
 
12.02.12
12:21
(5) Угу... С шифтом удалил, в проводнике :)
8 Скользящий
 
12.02.12
12:24
обычно, когда качаешь, одновременно и раздаешь. т.е. пару байтов все равно раздашь скорее всего. ) А вообще, насколько я знаю, напрягают обычно тех кто выкладывает на раздачу. Обычных сидеров заколебешься вычислять и обламывать.
9 Rie
 
12.02.12
12:25
(3) Даже так. ЕМНИП, здесь на форуме обсуждалось дело - на раздачу в локальной сети был выложен дистрибутив 1С с кряком (причём даже не выложен, а скачан с торрента, не использовался, но был оставлен на раздачу). Товарища взяли за ягодичные мышцы и сколько-то там дали.
10 zak555
 
12.02.12
12:27
что за файл, если не секрет ?
11 Jump
 
12.02.12
12:27
(0)Учись студент.
Торренты качаются на криптованный диск.
Даже если придут - а файла то нет! А нет файла нет и доказательств.
12 Jump
 
12.02.12
12:29
+(11)Только проц нужно i5 или i7 чтобы аппаратную реализацию AES поддерживал, а то нагрузка на процессор при дисковых операциях несколько напрягает.
13 gnus
 
12.02.12
12:35
(10)
ms sql server 2000 developer edition
14 zak555
 
12.02.12
12:36
(13) зачем стоять на раздаче и держать его , если боишься ?
в нашу бытность при нормально иметь стянуть не составляет труда
15 idw
 
12.02.12
12:49
(12) а что за софт используется?
16 Aleksey
 
12.02.12
12:51
Суд Ворошиловского района Ростова-на-Дону осудил гражданина Сергея Аврамова по статье 146 Уголовного кодекса ("Нарушение авторских и смежных прав") на год условно за размещение в сети программ компании "1С".

Аврамов при помощи торрент-клиента uTorrent разместил в сети ссылки на бизнес-приложения компании. Тем самым, согласно решению суда, он нанес "1С" ущерб почти на $4 тыс.

В Ростове-на-Дону параллельно рассматривается аналогичное дело. В нем речь идет о размещении в сети игр, локализованных "1С".

Обмен ссылками на торренты, позволяющий скачивать необходимые файлы по кусочкам сразу из нескольких источников, очень популярен у интернет-пользователей. На торренты и другие схемы обмена файлами приходится значительная часть сетевого трафика.

В других странах с интернет-пиратством активно борются. Осенью закрылись семь немецких серверов файлообменной сети eDonkey, затем был закрыт крупный торрент-портал Demonoid.com. В прошлом году шведские власти безуспешно пытались закрыть портал The Pirate Bay. В настоящее время французские власти намерены провести закон, который позволит отключать местных интернетчиков, скачивающих пиратскую музыку и фильмы, от сети.
(с) http://itnews.com.ua/36374.html
17 Jump
 
12.02.12
12:51
(15)У меня трукрипт в силу некоторых причин, хотя нисколько не хуже работает и штатный битлокер.
18 zak555
 
12.02.12
13:06
(16)

в разных источниках по-разному
http://lenta.ru/news/2007/12/04/first/
http://www.securitylab.ru/news/309316.php

 95100 рублей
19 zak555
 
12.02.12
13:07
только как можно посчитать ущерб неработающей программы ?
20 Torquader
 
12.02.12
13:14
Если стоит именно в раздаче, то могут серьёзно напрячь, а за скачивание - ещё нужно доказать, что ты вообще что-то скачивал и знал об этом (разместить-то без знания достаточно сложно).
21 gnus
 
12.02.12
13:16
удалил....
22 zak555
 
12.02.12
13:22
(21) вот так и прогибаются
23 PR
 
12.02.12
13:24
(20) Если ты скачал, подумал о вечном и удалил через пять минут, то вообще закон не нарушен, если я все правильно понимаю.
24 kiruha
 
12.02.12
13:24
Девелопер эдишен свободно распостранялся - так что непонятно отчего так перепугался
25 zak555
 
12.02.12
13:25
(23) количество в часах о "раздумье о вечном" ?
26 PR
 
12.02.12
13:26
(25) Да если ты не удалил, то ничего страшного, главное не использовать.
27 Jump
 
12.02.12
13:36
(20)Торрент после скачивания автоматом переходит на раздачу. Хотя можно об этом и не знать.
Только вот по текущему законодательству могут наказать за сам факт хранения. За дистрибутив конечно не накажут, а вот разнообразные кряки, и программы чей смысл можно трактовать как вредоносные.
Но в любом случае доказательством будет наличие файла на компьютере пользователя, если нет файла, то и доказать нечем.
Логи провайдера конечно никуда не денутся, однако они показывают только факт установленного соединения и передачи данных, какие именно данные передавались доказать по этим логам невозможно.
28 Aleksey
 
12.02.12
13:39
(27) Вообще то на раздачу он переходит во время скачивания
29 PR
 
12.02.12
13:40
(27) Можно статью, за которую наказуемо хранение? Интересно.
30 Aleksey
 
12.02.12
13:41
31 Jump
 
12.02.12
13:42
(28)Да, но пока файл полностью не скачан, нельзя сказать что ты раздаешь конкретный файл. :)
32 MaxS
 
12.02.12
13:42
(11) Предъявят, что на вашем диске переписка с Бен Ладенoм. Сам согласишься открыть диск и показать, что там всего лишь софт, скачанный с торрентов ;)
33 PR
 
12.02.12
13:46
(31) Может еще, пока он полностью не отдан, то нельзя сказать, что ты отдал конкретный файл? :))
34 Torquader
 
12.02.12
13:48
(32) Всё очень просто - неподключенный криптованный диск отображается как RAW и система просит его отформатировать, кроме того, можно научить систему этот диск в проводнике вообще не показывать, а если кто-то его найдёт, сказать "ну я даже и не знал, что у меня ещё один диск есть, давайте его отформатируем".
35 PR
 
12.02.12
13:49
(30) Не нашел там про хранение
36 ASU_Diamond
 
12.02.12
13:50
(27)(28) может быть я открою вам большой секрет, но в настройках можно отключить раздачу
37 PR
 
12.02.12
13:50
(34) На Лубянке вряд ли будут смотреть диск через проводник.
38 Jump
 
12.02.12
13:51
(29)Признаю ошибку, невнимательно читал.
Вообще это Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных компьютерных программ
И сказано там про - Создание, распространение или использование компьютерных программ либо иной компьютерной информации, заведомо предназначенных для несанкционированного уничтожения, блокирования, модификации, копирования компьютерной информации или нейтрализации средств защиты компьютерной информации.

Про хранение действительно ничего нет.
39 Torquader
 
12.02.12
13:52
(31) Файл не раздаётся, а передаётся.
Автор раздачи тот, кто её выложил и зарегистрировал на сервере.
Если автор удаляет раздачу с сервера, то скачать её будет невозможно, даже если она у кого-то на диске есть.
Поэтому, наказывают тех, кто выложил.
(27) За наличие вредоносного ПО могут наказать, но тогда в первую очередь должны наказывать тех, у кого на компьютере работают вирусы, так как именно там имеет место быть факт хранения и распространения вредоносного ПО.
(38) То есть статья за распространение вирусов.
40 PR
 
12.02.12
13:53
(38) Более того, фильмы и музыка, например, даже не являются вредоносными программами :))
41 ASU_Diamond
 
12.02.12
13:53
при хранении притягивают нарушение авторских прав, как при хранении фильмов
42 PR
 
12.02.12
13:54
(41) Можно статью?
43 ASU_Diamond
 
12.02.12
13:56
(39) 1. можно качать, пока на сервере админы не прибили, автор раздачи закрывает только доступ к скачиванию торрентфайла. Сам качал такую раздачу: успел скачать торрентфайл до его закрытия, раздача закрыта, а я качал.
44 jsmith
 
12.02.12
13:56
а чо шведы пиратку качают?
у них уровень жизни наилучший в мире
45 Jump
 
12.02.12
13:57
(32)Фигня, такие обвинение просто так не предьявляются.
Конечно если тебя захотят посадить, то посадят, можно бить по почкам до признания, можно подкинуть пакетитк с наркотой.
Но если говорить о законных методах, то нет никаких законных рычагов чтобы заставить тебя открыть зашифрованный  диск, шифрование своих личных данных в нашей стране пока не наказуемо.
46 Jump
 
12.02.12
14:01
(40)Ну я собственно говорил о вредоносных.
То что касается авторского права это уже не УК а ГК.
47 Torquader
 
12.02.12
14:02
(45) На самом деле, использование программы шифрования требует лицензии, но если шифрование заменить на "архивация", то уже всякие вопросы снимаются. Никто не будет доказывать, что "архиватор" использует алгоритмы шифрования, для применения которых нужна лицензия.
(44) Халяву любят все.
Зачем покупать фильм, если его можно просто скачать из сети.
Или вы считаете, что есть люди, которые будут обязательно покупать то, что можно взять бесплатно.
48 zxcvb
 
12.02.12
14:02
(21) Трус-белорус... Все, поздняк метаться. Во вторник тебя полицаи за сраку помацают. Преступник!
49 Jump
 
12.02.12
14:03
(43)Причем тут админы сервера? Они ничего прибить не могут если у тебя уже есть торрент файл.
50 Jump
 
12.02.12
14:08
(47)Про лицензию на шифрование, ты где взял информацию? На потолке? Если нет то ссылку на конкретную статью пожалуйста.
Шифрование никак не регламентируется в нашей стране, если оно используется для себя.
Лицензируются услуги по шифрованию, если шифруешь гостайну.
51 Jump
 
12.02.12
14:09
(44)А причем тут уровень жизни вообще?
52 ASU_Diamond
 
12.02.12
14:12
(42) УК РФ Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
Незаконное использование "объектов авторского права" ... наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=123339
53 Jump
 
12.02.12
14:15
(52)И где тут про хранение? Я вижу только про использование.
54 PR
 
12.02.12
14:16
(52) Хранение не равно использование, согласен с (53)
55 PR
 
12.02.12
14:19
(52) Кстати, а до 100 000 что, не наказывается вообще?
56 Jump
 
12.02.12
14:19
Там в 146,2 есть и про хранение, но только про "хранение с целью сбыта"


146.2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, ..........
57 ASU_Diamond
 
12.02.12
14:19
(49) Перед началом скачивания клиент подсоединяется к трекеру по адресу, указанному в торрент-файле, сообщает ему свой адрес и хеш-сумму торрент-файла, на что в ответ клиент получает адреса других клиентов, скачивающих или раздающих этот же файл. wiki:BitTorrent
(53) использование в отношении к информации приравнивается к хранению, вроде так. Не буду вдаваться в тонкости, здесь это слишком размыто.
58 Jump
 
12.02.12
14:20
(55)Дык это же УК, до статыщь смотри в ГК.
59 PR
 
12.02.12
14:21
(56) "2. Незаконное использование "объектов авторского права" или "смежных прав", а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.".

Про то и говорится, что про просто хранение ничего нет.
60 PR
 
12.02.12
14:22
(57) "Не буду вдаваться в тонкости, здесь это слишком размыто"
Не будешь вдаваться — не вбрасывай.
61 Jump
 
12.02.12
14:22
(57)Даже если после начала скачивания отключить сервер, то скачивание будет продолжаться, т.к у тебя уже есть информация об адресах конкретных пиров, к тому же есть обмен пирами и DHT, которые работают вообще без трекера.
62 Torquader
 
12.02.12
14:26
(61) После начала скачивания, когда информация получена с сервера, конечно, его можно отключить, так как информация уже получена.
А вот для начала скачивания файла является необходимым наличие информации на сервере.
Также, если в процессе скачивания потерялись все пиры, на которых был файл, то клиент должен запросить новые на сервере, если это невозможно, то скачать что-то будет проблематично.
63 jsmith
 
12.02.12
14:28
короче, вывод такой
качаем пока не поздно, по возможности на зашифрованные винты
через некоторое время халяву закроют форева
64 ASU_Diamond
 
12.02.12
14:29
(60) ну вот что с ходу нашел:
"Экземпляры произведений и фонограмм, изготовленные и (или) распространенные с нарушением существенных условий договора о передаче исключительных прав, являются контрафактными."

Т.к. передача через торрент нарушает авторские права, значит все копии становятся контрафактными, соответственно они нарушают авторские права
65 Torquader
 
12.02.12
14:29
(50) Лицензия нужна для изготовления программ, используемых для шифрования данных.
Конечно, любой человек вправе купить готовую программу шифрования и использовать её - нигде это не запрещено, но с готовой программой вероятность того, что докажут, что данные зашифрованы, гораздо выше.
66 Jump
 
12.02.12
14:31
(61)В принципе скачать торрент можно имея только торрент файл на руках, даже если сервер не доступен, то вполне реально найти пиров по хэшу через DHT.
67 Torquader
 
12.02.12
14:31
(64) Так любая копия произведения, изготовленная без разрешения правообладателя, является контрафактной. И даже наличие у человека лицензионного носителя, с которого изготовлена копия не является оправданием.
Другое дело, что нет никаких законных способов затолкать лицензионный CD-диск в mp3-плеер.
68 Torquader
 
12.02.12
14:32
(66) Во-первых, не для всех торрент-файлов разрешён обмен пирами.
Во-вторых, нужна информация о клиентах, которые есть в сети, то есть опять же нужна информация с сервера, что к нему кто-то подключен.
69 zxcvb
 
12.02.12
14:34
(63)Что значит "халяву закроют"? Обмен информацией остановят? Боюсь для этого надо интернет отключить.
Копирасты какое-то время подергаются, а потом отомрут. В плане софта вот уже зачастую выгоднее купить лицензию из за услуг и просто по дешевизне. нежели опасаясь каких-то карательных мер.
Качество и удобство платежа - и все довольны.
70 Jump
 
12.02.12
14:34
(64)Читаем внимательно "Т.к. передача через торрент нарушает авторские права, значит все копии становятся контрафактными, соответственно они нарушают авторские права" и думаем...
Кто нарушает авторские права? Они? Т.е копии? Т.е копии судить нужно?

Вы какой-то очередной бред в сети нашли. Ищите лучше.
71 PR
 
12.02.12
14:34
(64) И это нарушает статью номер...?
72 Jump
 
12.02.12
14:36
(67)Ага сейчас. У нас разрешено копирование в личных целях. И это разрешение четко прописано в законе.
Поэтому если ты скопировал честно купленный диск, себе на винт можешь спать спокойно.
73 ASU_Diamond
 
12.02.12
14:36
(70) ну если для вас это не понятно, то выдержка из ГК
"Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:

1) воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи, изготовление в трех измерениях одного и более экземпляра двухмерного произведения и в двух измерениях одного и более экземпляра трехмерного произведения. При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением, кроме случая, когда такая запись является временной и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование записи или правомерное доведение произведения до всеобщего сведения"
Статья 1270.
74 Torquader
 
12.02.12
14:38
(70) Нарушает авторские права тот, кто произвёл копирование и выложил в сеть. Обычно, кроме копирования производят ещё и перекодирование.
То есть здесь как раз можно пришить "изготовление копии с целью сбыта", так как она потом будет выложена в сеть (то есть будет именно сбыт).
(72) Это было обоснованием для введения лицензионного сбора за носители.
Потом, никто не обещал, что у нас законы не могут противоречить друг другу.
Просто, согласно этому закону, любое копирование без получения прибыли, можно считать копированием в личных целях.
75 modestry
 
12.02.12
14:39
(0) Не парься...все это показные дела...У нас по более тяжелым статьям не привлекают...не говоря уже о более тяжких...
76 ASU_Diamond
 
12.02.12
14:42
(+73) Статья 1273. Свободное воспроизведение произведения в личных целях


1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения, за исключением:
3) воспроизведения программ для ЭВМ, кроме случаев, предусмотренных "статьей 1280" настоящего Кодекса;
77 PR
 
12.02.12
14:48
(76) Ты решил сюда перепостить кодекс или что?
Вопрос был предельно четким, про _хранение_ фильма или программы.
78 Jump
 
12.02.12
14:49
(76)О чем я и говорю статья 1273 разрешает свободно копировать произведения в личных целях, кроме программ, программы свободно копировать в личных целях разрешает статья 1280.
79 PR
 
12.02.12
14:57
(78) Не усугубляй невежество.
... при необходимости ... правомерно обнародованного произведения ...
У тебя какая необходимость? Так хочу посмотреть на халяву, аж живот крутит?
Фильм, выложенный кем-то в обменник — это правомерно обнародованное произведение?
80 ASU_Diamond
 
12.02.12
15:03
(77) ещё раз внимательно перечитай (73), особенно часть: "запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением"

(78) а ты прочитал статью 1280?
81 PR
 
12.02.12
15:52
(80) Итого имеем из (52) и (73).
Незаконным использованием считается воспроизведение, то есть изготовление экземпляра.
То есть статья УК РФ 146. Нарушение авторских и смежных прав.
Так?
82 MaxS
 
12.02.12
16:01
Если халяву закроют, то будут оцифровывать с эфира трансляцию программы время(вести)), между кадрами вставлять зашифрованный софт и так же распространять. Кто знает, из видео вытаскивает софт, кто не знает - смотрит видео.
;) шутка, конечно. ))
Нужен imho другой подход, когда всё массовое бесплатно, кому нужно что-то посерьёзнее - платит.
83 Фигня
 
12.02.12
16:11
(82) Уже. Причем в разных вариантах.
- спецверсии
- для некоммерческого использования
- банальное freeware
84 MaxS
 
12.02.12
16:17
(83) с удовольствием скачал бы freeware Windows XP для тонкого клиента.
85 Фигня
 
12.02.12
16:25
(84) Скачай...)
86 zak555
 
12.02.12
16:48
(37) давно лубянка смотри компы студентов/фришников ?
87 Anton_2011
 
12.02.12
16:49
Пативэн.
88 zak555
 
12.02.12
16:51
(64) произведение в данном контексте это что ?
89 ASU_Diamond
 
12.02.12
17:04
(81) я полагаю что так
(88) мне весь ГК копировать? там по всем статьям ссылки на статьи предшествующие данной (иногда на последующие) и получается что со статьи 1270 подниматься далеко.
А так там это из части 4ой ГК РФ
Раздел VII. ПРАВА НА РЕЗУЛЬТАТЫ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И СРЕДСТВА ИНДИВИДУАЛИЗАЦИИ
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=122998;fld=134;dst=4294967295
90 ASU_Diamond
 
12.02.12
17:05
(+89) только если в нашем случае, то не на УК, а на КОАП, т.к. размер маленький