Центробанк обязал вести кассу всех ИП с 01.01.2012 своим Положением №373-П "О порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации" от 12.10.2011.

Но самое «вкусное» в новом документе – это, несомненно, то, что он распространяется, помимо организаций, еще и на индивидуальных предпринимателей. Шкатулка Пандоры открыта, и последствия могут быть самыми непредсказуемыми.

Сами ИП-шники, в настоящее время пребывающие в состоянии /зачеркнуто/«получи, фашист, гранату»/зачеркнуто/ шока, пытаются выяснить (путем обсуждения между собой, ибо официальных разъяснений пока нет) следующие аспекты нового порядка ведения кассовых операций:

- какой такой лимит кассы может быть у ИП, если все находящиеся у него наличные – это его личные деньги;

- каким образом ИП может потратить поступившие на расчетный счет деньги на личные нужды, если новый порядок не дает возможность их снимать на такие цели;

Вопрос мне интересен, т.к. сейчас занят вопросом регистрации ИП.
Может быть кто-нибудь подскажет, как быть?

Еще один вопрос, чтобы не создавать отдельную тему (для тех кто на осно).
- Работать планирую по осно (основная часть клиентов работает по осно), хотел спросить, могу я принять к учету свою з/п, чтобы уменьшить налогооблагаемую базу?

(18) При прочих равных выбирают тех кто на осно:
http://klerk-online.ru/article/obschaya-sistema-nalogooblozheniya-ip
ИП выбирают ОСНО в основном, когда покупатели ИП на ОСНО, и они работают только с теми, кто работает с НДС. (При предъявлении счет-фактуры покупателю, у покупателя появляется право принять НДС уплаченный ИП к вычету при расчете налога НДС).

Услуги + продажи ПО (в рамках проектов)

(20) Продажа ПО какое? 1с-ка? Если продукты не коробочные они все без НДС.
Т.е. твоя стоимость будет автоматом увеличивать НДС.
Оно тебе надо?

(20) За 6 лет работы ИП, никто и никогда из клиентов не заикнулся про НДС на услуги или коробки.

(20) А статьи подобные http://klerk-online.ru/article/obschaya-sistema-nalogooblozheniya-ip
пишуться теоретиками которые нифига не продавали и не работали как ИП.

(20) Задайся вопросом, тебе нужен гемор квартальный с отчетностью? С НДС-кой. которую ты выставишь, но себе ту ее возместить не сможешь?

(19)кто спросил, когда спросили?

(22) Меня сходу три организации об этом спросили, когда анализировал спрос на себя.

(20) чушь и галиматья. Пишут какие-то глупые теоретики.

У меня жена в кадрах, так вот периодически пыталась ходить на семинары и "обучение" там преподы из разряда автора этих статей, сначала ей было смешно, затем она поиздевалась задавая вопросы. потом забила на эти курсы и семинары.

(26) ну спросили. и что. не стали с тобой работать потому, что ты не плательщик НДС? из-за 10000 т.р. они отказались с тобой работать? На сколько я знаю, даже франи когда не продают коробки, все услуги проводят через юрлица не плательщики НДС.

Ну, будет час не 1 т.р./час а 1.18 т.р./час, но на эти 0.18 т.р. клиент уменьшит свои выплаты в бюджет, тоже и с ПО.
А для меня как был 1 т.р. час так и останется

откуда у ИП з/п? ыыы

Есть у нас один заказчик крупный. Ему НДС вообще не интересен, все цены согласуются без НДС.

(31) Ну так в моем случае цены согласуются тоже без НДС, НДС будет сверху.

(30) так получается со всего дохода 33% (20 с прибыли + 13 НДФЛ) платить?

(32)Заказчику на ОСНО фиолетово - есть у тебя НДС сверху или нет его.
(33)какая нафиг прибыль у ИП

(32) если так сильно прогибаешься под клиента, то не проще тогда как налоговый агент выступать?

(35)при чем тут налоговый агент?

(34) Понятное дело, у него на эту сумму платеж в бюджет ниже будет.
перечитал еще раз и, если правильно понял то ИП на осно платит
16 т.р. в фонды
18% НДС
13% НДФЛ

и все?

(35) на этапе старта, как мне кажется, важно в меру прогибаться под ключевых клиентов.

(37)если работников нет, то все.
Только вот геморроя с учетом на ОСНО много

(38) Спасибо. Стало понятнее.
Геморрой только в НДС?
НДФЛ, если я правильно понимаю, платить необходимо с суммы снятой на личные цели ИП?

(36) можно регить ИП 6 процентов и платить НДС за клиента.
И нет никакого геммора с ОСН

(39)гемморой с учетом ИП на ОСНО. НДФЛ платится с всего того что на р/сч пришло (это так упрощено)
(40)благодетель какой, а потом у клиента такой НДС выкинут из вычета

(41) с какого куя?

(41) и никакие расходы нельзя принять для уменьшения налогооблагаемой базы?

(42)с такого. ты не плательщик НДС. Налоги платить за другого дядю в НК РФ не разрешается
(43)можно - все обоснованные

(43) Можно но ты их все подтвердить сможешь?

(44)  мне жалко твоих бухов ))

(46)Ты вообще к бухгалтерии похоже отношения не имеешь.

(+47)Не предусмотрены действующим законодательством оплата НДС за клиент.
И про "налогового агента" - это откуда взято?

(44) ну так получается тогда с разницы доход-обоснованный расход за отчетный период 13%
(45) а почему нет? Купил себе рабочий мобильный телефон, купил подписку скайп, купил мебель в "офис" от лица ИП, снял квартиру для осуществления деятельности, оплатил себе обеды и так далее.

(47). Я лично знаю ИП-ника на УСН, который выступает в качестве налогового агента по уплате НДС для неоторых своих клиентов.

Расчет в (29) кстати плохой.

На УСН 6% выставив клиенту 1000 руб, ты заплатил 60 руб налог и 940 твои. (пфр полагаю в налог уйдет полностью)

На ОСНО с 1180 руб. Ты платишь ндс 180 руб. с 1000 платишь 13% и ПФР раскидывается. Т.е. 800 руб твои только будут.

(49)да. он про то что на аренду квартиры тебе доки могут не дать. да и деятельность в квартире вести нельзя
(50)на основании чего он так выступает? какая статья НК РФ?

(49) Квартиру снять не выйдет для осушествления деятельности.
Ты только прикинь сколько тебе придется гемороиться что бы бух отчетность вести. У тебя дел других нет?

(5) зачем р/с ИПшнику
кидай всё на карту и с карты

(52) пестец, ты НДС по УТ что ли изучал? ))

(51) На ОСНО с 1000 рублей - хостинг, оплата связи, оплата всего что можно принять к учету и вуаля те же 60 рублей :)

разве что да - учитывать это либо время свое выделять, либо как жена в декрет уйдет - озадачу ибо бух.

(54) угу, банк который это позволяет в студию

(52). На основе того, что несмотря на то что на УСН сидит выставляет счет-фактуру и платит НДС.

(51) ну там только вариант - не платить 13%, а выводить под 9% как дивиденды

(55)ты не в теме. Иди изучай НК РФ. про НДС и налоговых агентов

(49) ты такой наивный ))

(56) позволяет что ?

(59) ну да конечно ))

(57)ага, только это во первых не "налоговый агент", а во вторых не дает гарантий что такой НДС не вычтут при проверке.
(58)у ИП дивидендов нет

(56) да нафиг бы это... там даже аренда авто учитывается по хз пойми каким ставкам...

(63) а, сорри, думал, речь про ооо

(56) жена бух и ты тут такой бред несешь? ))

(63) харэ уже бред нести. не смешно уже

(56) У меня к лиентов главбух знакомый узнала сколько я плачу налогов в год. Сказала нафига тебе у нас завод меньше платит. Делай доходы-расходы.

Я сначала хотел, потом прикинул, не выгодно. Гемора очень много, выхлоп минимальный.

А сейчас уменьшил налог другим способом.

(68). Колись каким. :)

(68) колись, как от налогов ушел?

(56) тебе сколько твои "крупные" клиенты платить то собираются, что ты хостингом и связью хочешь налоги уменьшить? ))

(56) Ты только начинаешь? тебе некогда будет этим заниматься своей бухгалтерией.

Делай УСН доходы. Минимум гемора и проверок.
Пойдет объем большой коробок, сотрудники тогда и думай другие режимы.

(66,67)"Специалисты" по "налоговым агентам по НДС" почитчитайте хотя бы
письмо Минфина России от 16.05.2011 N 03-07-11/126 - совсем свеженькое
//
"Таким образом, налог на добавленную стоимость, указанный в счетах-фактурах, выставленных при оказании услуг индивидуальным предпринимателем, применяющим упрощенную систему налогообложения и не исполняющим обязанностей налогоплательщика налога на добавленную стоимость, предусмотренных ст. 174.1 Кодекса, а также не осуществляющим оказание услуг от своего имени на основании договора комиссии или агентского договора, по нашему мнению, к вычету у покупателя этих услуг не принимается.
"

(73). "и не исполняющим обязанностей налогоплательщика налога на добавленную стоимость" - кто мешает исполнять?

(70) Да секрета нет.
Патент.
У нас в регионе можно взять патент на обслуживание вычислительной техники. стоит 3600 в год. С некоторыми клиентами договорился что обслуживаю у них оргтехнику по докам, а у некоторых это и делаю.

С усн доходы сочетается, надо только книгу доходов-расходов вести отдельную.

(74)Ну оставайся на ОСНО и исполняй.

+75 До минимума конечно налог не свел, за год еще несчитал, но где-то 20-30 тыр экономии есть.

(76). Т.е. на УСН исполнить никак?

(61) Использовать карту для предпринимательской деятельности

(66) С ИП не работала.

(77). Взбрыкнется кто-нибудь из новых клиентов и усе.

(79) 1. карта это отражение счета и не более того.
сбер помоему позволяет у себя завести счет физик уи использовать как для ИП.

(74)это ты налоговому инспектору доказывать будешь - исполняет ли твой поставщик услуг обязанности плательщика НДС
Справедливости ради. Судебная практика по этому поводу есть и она разная.
А клиенту эти суды на ровном месте нужны?

+81 но я вот не заморачивался. у меня банк итак не требует никаких писулек и платы за обслугу счета. я кстати за 1.5 года в банке больше и небыл. только когда счет открывал.

что за бред с картой придумали? нет денег р/с открыть?

(0) а ккм обязательна при ведении кассы?

(82) если ГБ тупой то будут суды. если более или менее шарит в учете, то ей либо НДС нах не нужен будет с услуг, либо объяснит все налоговикам

(82). Если клиент сам просит, то этого уже его проблемы. Чел накидываеь сверху процентов 20 к товару и платит НДС. Если клиент такой твердолобый и не понимает, что ничего не выигрывает в плане экономии и может поиметь проблемы с налоговой, то это его личные проблемы. Но если он берет товара на очень много денег, то че бы и не прогнуться немного.

(80) А я не настаиваю. У меня почти все свои, так что проблем нет, да и не злоупотребляю я

В Промсвязьбанке вообще запрещено использовать карточный счет для предпринимательской деятельности и точка.

(89) ну потому, что они заставляют открыть как фрлицо. а что кроме ПСБ банком более нет?

Откройте карточку в том же банке или заведите там сберкнижку. И перечисляйте себе на здоровье реальные суммы с расшифровкой "Платеж на потребительские цели".
По ОСНО вы никак не сможете свою собственную зарплату учитывать к уменьшению налога на прибыль.
Вы запросто можете открыть УСНО с НДС.

Наличные деньги клиентов вот как принимайте. Заключите договор с вашим банком о зачислении денег-точно такой же, какие есть у ЖКХ. (Если не заключать, то будет комиссия, к примеру, 3%. А по договору 1,5% от суммы, сверху.) Квитанции сделайте, шаблоны. Вверху ваши все реквизиты, в центре сами вписывайте № счета на оплату и за что, сумма. Внизу клиент распишется. Или он, клиент, сам пойдёт платить, или вы "по устному поручению". В итоге в авансовом отчёте клиента будет для его бухгалтерии квитанция со штампом банка, у вас - деньги на р/с (1,5% комиссии банка придётся вам самому платить, тупо/незаметно набрасывая на сумму счёта).
Если не подадите "Лимит остатка кассы", он по умолчанию нулевой.
В целом, ничего не снимайте по чековой книжке-все эти суммы попадают в кассу со всеми вытекающими гадостными последствиями.
Сабжу уже года два как. Я и сам писал в прокуратуру запрос о законности требований банка о кассовой дисциплине. Ответ простой - ИП приравняли к организациям. То есть радовались, что можете делать записи в трудовых книжках?—получайте кассовую дисциплину.

Я о таком развитии событий догадался, как только услышал гневные, обличительные речи ревнителей финансово-кассовой дисциплины. Они премного возбудились, когда выяснилось, что нынешний сиделец на букву Х. "имел наглость" зарегистрироваться как ИП и получать многие миилионы рублей по договорам "за консультации", платя при этом 6% по УСНО.

(92) да ну эту чековую книжку в пень. У меня ни разу не получилось заполнить ее правильно с первого раза. Только первые 3 месяца использовал. Потом выяснил, что на карточку перевести выгоднее и проще.

(92)многие миллионы на упрощенке не катят, т.к. есть порог.

(90) клиент-банк и псб-онлайн кажутся мне очень удобными и ради такого удобства я готов потратить пол дня, чтобы подать документы в банк.

(94) миллионы через ИП гонять надо =)

(0) прально. что бы бабло не отмывали.

(89) т.е. ты даже с карточки не можешь заплатить к примеру за коммуналку своей фирмы ?

(96)А в чем разница гонять через ИП или ООО?
(89)юр.лицам тоже карточные счета открывают

(98) с р/с можно, зачем с карты?

(100) понять, что за запреты у твоего банка

(89)Для предпринимательской -- да. Но скинуть на карту ПСБ из другого банка с Р/С ИП -- никакого криминала.

(102) никакого, если не будет регулярных платежей с описанием однозначно говорящим о коммерческой деятельности

Обязательно ли ИП открывать расчетный счет?
http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=18707

(94) и какой порог? 50 лямов или больше?

(1040 необязательно. можно счетом физлица пользоваться

(103) Хз я перевожу с двух счетов своего ИП на карточные счета 3-х банков с формулировкой "перечисление собственных денежных средств" Еще никто не докопался.

(103)поправочка: перевод между собственными счетами.

(106) РКЦ не проводят перечислений в адрес счетов физлиц, если основание - коммерческая деятельность. То есть приёма коммерческих денег на такой счёт нет. Лучше иметь р/с, чем не иметь. очень удобно для получения денег по безналу от организаций.

(105) Налогоплательщики единого налога, за исключением предпринимателей, применяющих данный специальный налоговый режим на основании патента, должны помнить, что доход налогоплательщика, применяющего упрощенку, не может превышать 20 млн. рублей в год (данная величина подлежит ежегодной индексации).

(84) Карта сбера, клиенты платят на нее. Обычный договор с ИП, в качестве расчетного счета указан счет карты.

(110) фигню гонишь

(111) Нууу, карта не карта. А ниверсальный счет физ. лица в Сбере можно зарегистрировать в налоговой. И деньги юрики на него могут перечислять. Схема обсасывалась еще года 3-4 назад, емнип, на клерке.
Остальные банки (кроме Сбера) крайне негативно смотрят на постоянное получение физиком денег на расчетный счет...

(5) :)

(93) +1 Сначала мучался с чековой книжкой. Потом один раз "для пробы" перевел платежкой на дебетовую карту с назначением платежа "распределение собственных денежных средств", теперь только так и поступаю. Цена транзакции 12,5 руб. Делается с домашнего компа, никуда ходить не надо, лепота :)

(112)> Остальные банки (кроме Сбера) крайне негативно смотрят на постоянное получение физиком денег на расчетный счет
Уверен?

(115) Спрашивал в Альфе, ВТБ, Промсвязь банке. Во всех сказали, что получение на счет денег от юрика может быть основание блокировать счет до предъявления документов, объясняющих поступление.

(116) врут. мне на ВТБ перечисляли деньги ЗП. не зарплатный проект. на счет телебанка. Никогда никаких вопросов небыло. ВТБ для юрлиц неудобен тем. что там счета кривые. Как ранее в сбере лицевые.

(112) странно.. СМП банк -  никаких платежей (обслуживание счета: 0р. клиент банк - 0р.)
никаких проблем с перечислением куда бы то ни было...
просто предупреждают чтобы миллионными суммами не кидались... и все :)

(111) не, нефигню - ИП необязан специальный счет открывать, может хоть сберкнижкой пользоваться...