Добрый день. Я понимаю, что с такими вопросами я не много не по адресу, но уже даже и не знаю где ответ искать. Вообщем я поссорился с одним бухом (правда сам не понял как). Она через начальство передала записку: "Распроводит помеченные на удаление налоговые накладные, разберись". Смысл остался для меня загадкой, так же как и для начальства. При попытке выяснить что она имела в виду, поциент впадает в состояние "Там что не понятно написано? Вся бухгалтерия понимает". Желание общаться так же как и делать что то пропадает сразу. Но просто интересно может если у кого- нибудь есть такой специфический опыт общения, сможет мне расшифровать скрытый смысл?

С баша:

xxx: все, я отбился от этих травоядных вампиров, могу общаться
yyy: это кого ты так ласково?
xxx: клиентов
yyy: а почему травоядные?
xxx: потому что эти бараны приходят и начинают пить кровь

"Она через начальство передала записку"
Хомячкэ атакуэ?

(0)В терминах используемых в стандартной руководстве пользователя излагаешь ответ. Далее если она пишет что ничего не поняла - отправляешь к инструкции пользователя. Если говорит - это мне знать не обязательно, письмо в отдел кадров, с поднятием вопроса компетентности данного сотрудника.

(87)Руководитель должен быть парнем с железными яйками и держать все в своих руках.Что это за 2 особы такие от которых руководство вынуждено убегать на  "срочные встречи" ? Хороши подчиненные,ничего не скажешь.Кто они такие чтобы в обход твоего начальства выставлять приоритеты в твоей работе ?
Равным образом и у автора темы странная ситуация.Обмениваться записками через руководство...Нормальный руководитель за попытку сделать его почтальоном должен так отодрать,чтобы в будущем подобного не было.

Не раскрыта тема сисег.

бывает, что помеченные документы делают движения, может ее это бесит?

бывает, что помеченные на удаление документы делают движения, может ее это бесит?

(5) ржал в голос

(112) Это МЕНЯ бесит.

Да уж, тема еще та...
Тут только один ответ "ты не выпендривайся, пальцем покажи"
Бухи при описании своих проблем бывает путают понятия. Одна клиентка по телефону долго объясняла, что "в одной базе..., а другой базе...", приехала, та пальцем ткнула - оказывается базами она называла разные организации, ведущиеся в одной базе данных - вот и попробуй пойми с их слов что-нибудь.

а вот на той неделе ругался:
надо было, чтоб поступление было отрицательное

да с бухами вообще проблема в последнее время, у них уровень профпригодности даже хуже чем у 1Снегов

(0)А версия-то какая? Да и какая нах разница, что в системе для ГБ? А простые бухи куда смотрели и почему ничего не говорили тебе сразу? Или просто крайнего нашли?

Извиняюсь, всю ветку не читал...

Прострелить коленку? Не предлагали ещё?

(119)ТС или ГБ? :)

(120): Да обоим.

(0) поищу по ключевому слову моббинг :)

(68) Ааа, Ден, а сейчас ты быдло кодер и до "зверей" тебя не допускают?))) Выдимо мой пример был заразителен)))

(0) Клин клином вышибают.
Помню как заставили разобраться почему сообщение не было доставлено, я утвердительно ответил примерно так - "Инструкция FFF00FF обратилась не по адресу, память не может быть read".
А на заявку моих возможностей провидца прав для пользователей 1С распечатал буху из описания структуры метаданных раздел "права" и попросил поставить галочки на всех листах.

(0) Как и предыдущая главбух так и сегодняшняя от меня плакали. Но если предыдущая обижалась, писала докладные генеральному, я писал потом обяснительные, после чего посылал ее еще в более далекие сексуальные путешествия, то сегодняшняя пока держится - до жалоб и докладных еще не доходило. Да и я сам, при всей моей аллергии на одно только слово бухгалтер, стараюсь с ними держатся выдержанно и корректно (в разумных пределах). А вообще-то понятие "бухгалтер" очень сложное и неоднозначное - вроде такие же люди, как все, но не совсем "такие".... А учитывая, что там сплошь и рядом женщины - полный аут. И тот факт, что женщина поразительно похожа на человека , не должно вводить нас в заблуждение.

(109) +10000000

(125) вроде старый уже, а элементарных вещей так и не понял

Интересно было здесь почитать, как люди предлагали ТС уволиться из-за ерунды. Так ни на одной работе больше недели не задержишься - обязательно кто-то незаслуженно будет доставать. Предложить бухше составить ТЗ по форме не предлагали?

(0) Не стоит ссориться с бухами. Ибо они - твой хлеб с маслом.

Ссориться с бухами нужно только в том случае когда отлично знаешь куда девать трупы
:)))

(129) обоги.... Я, помнится, спал с одной бухшей, потом рассорился до полного неразговора... Таки ничего, она до сей поры без ошибок мне зрплату считает...

(131) Фи, спать с коллегой)))

(132) А что такого? Коллега - не женщина? :-)

(133) Да порой весьма прекрасная женщина, но женщина существо мстительное, и не дай бог ты отказался жениться...))))

(132) Особенно если коллега того же пола
:)))

(134) Она замужем :-)))

(136) Ах, подлэц, адназначна! )))

(137) И не говори... Правда, тогда я тоже был женат ещё... :-)

(131) а у меня наоборот-девченки стремались как бы я им чего в 1с не накосячил, когда мы спать вместе перестали. хотя чего бы я вдруг стал гадить.

(139) Ну мои-то знали, что я так не сделаю...

Глупости какие. 1С-ник, который не может ужиться с бухом - плохой 1с-ник.

:) Будь вежлив, ей тяжко, у женщины просто...

http://yandex.ru/yandsearch?text=пмс+у+женщин&lr=973

Вообще знаете почему бух всегда прав ?
потому что за сдачу отчетности отвечает он :)
поэтому если бух говорит директору - я сдаю отчетность, а 1сник делает то что я говорю - директор всегда встанет на сторону буха.
как вариант ты приходишь к директору и говоришь - так... отчетность сдаю Я сам лично. бух - дура. - считай что дальше ты царь и бог.

забыл добавить... у меня так один знакомый 1сник стал фин директором.

(0)
"Там что не понятно написано? Вся бухгалтерия понимает" - гнать нужно такую бухгалтерию... в шею

подойди к начальнику (наверное здравомыслящий) и объясни популярно ситуацию
так же предложи фирме организовать курсы для бухгалтерии - я думаю вопрос сам собой решиться

(143) А если бух явно накосячила при состовлении отчетности, да так, что это грозит серьезными штрафами компании, и при этом не слушает никаких доводов, талдыча "я права"? А еще непоздно подать уточненку, считай безо всяких санкций для компании?

(146)
в этом случае есть козел отпущения 1сник
который сделал не то что нужно :)

(0) А большая бухгалтерия? Разговаривать-то не хочет только главбух? Тогда может спросить подчиненных ее, раз они понимают - может действительно понимают и объяснят, а?

(143) еще раз повторю :)
1сник и отчетность как связаны ?
за нее отвечает бух, принимает решения она сама, уточненку тоже будет подавать она.
пока 1сник не возьмет ответственность и не скажет - да пусть идет она нах, я сам сдам все - бух будет всегда права.

(148)
да бух - липовый
развелось тут....
только зарплаты исправно требуют

(149)
если бух не шарит - он будет всякие глупые распоряжения выдавать типа (0)
лучше сразу начальству объяснить, чем потом будет мучительно больно всем....

(0) Поставь вопрос иначе, скажи что ты не понял что нужно сделать, попроси чтобы объяснила тебе толком свою проблему. Зачем из-за такого пустяка тему разводить?

(152) смотри (151) затем...

(149) Априори неверно

(151) А с чего ты решил что директор поверит 1снику что бух не шарит,
а не буху, что не шарит 1сник.

(0) Узнай номер накладной, посмотри журнал регистрации, выясни что происходит и уже потом докладную руководству на того кто это делает, а то может и сам виноват ?
Уже только потом подумай о том, кусать ли руку дающую тебе хлеб ибо возможно не было бы таких бухов не нужен был ты и сам там.

(154) А аргумент в чем ?

(155)
а ну если начальник дуб - тогда да

+(158)
я думаю кто грамотней аргументирует - тот и прав видимо,
но в случае (0) кроме громкого ора со стороны буха других аргументов не будет
так что если начальник их примет - он дуб в полном смысле слова

(158) а ты думаешь что начальник должен понимать бухгалтерию и 1с ?
он для этого собственно нанимает буха и 1сника, и его уровень понимания деталей не достаточно глубок, поэтому собственно оценить кто конкретно прав и не прав у него просто не хватит знаний.
и ориентироваться он будет по тому, на ком какая лежит ответственность, кто за что отвечает и какой авторитет в его глазах у этого человека есть.
поскольку у 1сника который в нашем заголовке темы авторитет недостаточно высок (был бы высок - вообще бы такая ситуация не сложилась или пресеклась в корне и не выросла в проблему), он проигрывает по всем параметрам перед бухом. Расстановка сил не в его пользу.

(160)
давай заведем ветку - как быть если начальник дуб :)
и не знает как управлять подчиненными и вообще не шарит не в чем :)

(159) грамотность аргументов - туфта.
Придет главбух скажет, меня этот 1сник задолбал, его увольняем, ищем нового, а отчетность текущую я и без него сдам.
- все... пока 1сник.
агрументы - субъективное восприятие главбуха, но при этом за важную для директора область - он берет ответственность - все... конец конфронтации.

(162)
см. (161)

(162)
если до этого бух косячил ?
если бух работает недавно ?
и т.д. и т.п.

(164) что значит бух косячит ?
косяк буха - это неправильно, невовремя сданная отчетность - убытки организации.
За это извени ,директор понимает, что отвечает бух, а не 1сник.
Соответственно и наказание за это будет нести и отвечать бух.
Еще раз накосячит - директор будет думать как решать ситуацию.
Если директор за не сданную нормально отчетность обвиняет 1с-ника - тут даже разговаривать бесполезно.

(0) трахни ёё (с) Лурк

+ (166) будь мужиком блеять

(165)
короче - кто отвечает за согласованную работу буха и 1сника ?

(168) Обычно за это никто не отвечает в организациях.
Штатный психолог ? :)
У кого авторитет меньше - тот пусть и ищет подходы к другому... закон жизни :) Реши вопрос, докажи свой профессионализм, завоюй авторитет - тогда сможешь всех называть идиотами, а пока его нет - тяфканье бесполезно.

(0) обыкновенный рядовой случай. шли лесом. ну распроводит помеченные на удаление, значит распроводит))) при разборках на ковре попроси распровести помеченную накладную.

(169)
как все запущено....

тоесть по твоему если есть авторитет то можно нести всякую херню как в (0) ?

грошь цена такой организаци....

(171) Это не по-моему - Норма жизни. Так устроен мир. Или вы все еще верите в деда мороза ?

+170 после чего спроси как это может понимать вся бухия. если все это понимают тто тупо опусти их там всех в глазах руководства и будет тебе счастье. только последняя фраза твоя должна звучать так: Но ,несмотря на такой уровень образования сотрудников, я всегда готов пойти на встречу и помочь в любых вопросах, если конечно у сотрудников будет желание решать проблемы, а не уходить в разборы конфликтов личного плана.

Никто никогда не ценит человека по уму и аргументам... никто... только по результатам.
Есть результат - молодец, нет результата - дурак. никому даром не нужны внятные логичные агрументы.

(172)
эт твой мир так устроен (по видимому) не мешай с остальным миром :)

(87) Отвечаешь: "Я сделаю первой задачу самой некрасивой из вас." ;)

(174)
хммм объясни как это
по уму не ценят а по результатам ценят - эт как интересно ?

И к чему тему то завел?
Приведи ей так же в письменном виде инструкцию, где описывается процесс работы с помеченными документами и как они себя ведут :)
Желательно в мего умном виде, что бы без переводчика она долго думала и боялась показаться дауном :)

(177) пиз..лов не любят короче.

(179)
не ну там разговор был про умные аргументы - причем тут пиз..лы ?

(180) я уже сто раз объяснял. Если ты приводишь аргументы, показываешь какой умный, а решить вопрос не можешь - то всем наплевать и на твои аргументы и на твой ум.

(181)
я и пытаюсь вопрос решить :) бл..
слушать тоже нужно уметь и понимать...

Ну я лично переругался практически со всеми продажниками но с главбухом прекрасные отношения, как то понимаем друг друга, мне понятны в большинстве ее проблемы, вот кто действительно часто саботирует так это продажники или другие манагеры, эти вообще ни хотят вникать ни во что, ушлые что писц

(177)Это очень просто, главное пустить пыль в глаза, решить, т.е. не решить проблему, а наложить заплатку, за короткий срок. И получить за это вознаграждение.
И пустяки, если через 2-3 дня  или 3-4 месяца, проблема всплывет, но это уже будет не твоя проблема, а кого еще. И к тому же это будет еще очередное обращение к тебе и твой хлеб.
По существу все франи так и живут :)

(184) ну это уже кто на что горазд. Планируешь если долго и продолжительно сотрудничать или продолжать работать в организации - решай нормально, тебе в плюс.

Может, правда трахнуть?? В особо извращенной форме... "По сигаретке - и в лес!" (с) кореш

пиять... чеж вы все их тр**ть собираетесь неужели вам все равно в кого свою пи**ську сувать? У вас есть чувство собственного достоинства в конце концов?

(187) конечно есть именно достоинство и собираемся сувать.

(157) Пример из собственного опыта. Нашел серьезную ошибку в учете. Главбух на ссылки на НК не реагировал, более побежала к финику, которому я подчинялся. Финик ко мне. Даже убеждать не пришлось - сам предложил обратится к аудиторам упркомпании. Аудиторы с сылками на теже статьи НК и разьяснения, что и я подтверждают мою правоту. Главбух в крик на финика. Через сутки главбуху было предложено на выбор: или заявление по собственному, или увольнение по статье

(187)
да таким просто не дает никто
вот они прыгают как член-корреспонденты :)
ну ниче попрыгают, а нам то дело делать....

кратко по тексту в (0): если так произошло, значит так будет всегда, любой вопрос они будут формулировать в оскорбительной и унизительной для тебя форме.
С молчаливого согласия руководства. Будешь что-то менять, скорее заменят тебя.

Я профессиональный психолог,спрашивайте,подскажу тут совершенно бесплатно

а мне после года работы на новом месте, недавно дали подписать должностную инструкцию :).

Особенно понравился пункт. Обязан знать структурное программирование ( при этом ни слова про ООП :)).

И в правах. Что-то типа: имеет право получать дополнительные разъяснения по поводу данных задач и подключать к решению задач заказчика. (дословно не помню.)

Так что глянь должностную инструкцию может быть гл бух нарушает твои права :).

(193) обычно пишут, что имеет право требовать сведения для выполнения работы от всех тутуту.

(0) опыт конечно был. Всегда говорю, что скорость решения проблемы зависит и от того как сотрудничает пользователь. Если она не может нормально описать и воспроизвести проблему. То я буду долго искать черную кошку в черной комнате

судя по (0) тс гораздо тупее его буха. а просьба нормальная, особенно если какие-то дятлы помечают на удаление дркументы старых периодов. разбираться надо.

можно сделать реквизит "Причина отмены проведения" и не давать буху (только ему конкретному) выполянть операция, по реквизит не будет заполнен

(189) Т.е. в твоем случае ты нашел человека у которого был весомый авторитет в компании, и который вник в проблему, взял на себя ответственность - это тоже вариант, я согласен.

(0)Тебе нужно сказать так:

ну и классика.

http://bash.org.ru/quote/268537

(198) Не только авторитет, главбух по штатке подчинялся финику. Я, как начальник ИТ, тоже подчинялся именно ему. Формально стоял на одной ступеньке с главбухом. Приказать мне она не могла, и логично пошла к моему начальнику. Как оказалось зря. Хотя уволили ее не потому, что она ошиблась (не ошибается только тот кто ничего не делает), а то что закатила истерику фину на тему "как же так, вы обратились к аудиторам, допустив возможность того что какой то там 1Сник прав, а я нет"

(0) Пришли ей фото своих 22 см.

(201) хорошо не только авторитет, но и формальная структура организации сыграла роль, я согласен. И то ты ты начальник IT , а не новенький мальчик 1сник.

(203) Начальником ИТ я был по должности, на деле - новеньким мальчиком 1Сником. 4 месяца в конторе к тому моменту и 25 лет возраста))

ну бывает, повезло тебе с фин директором, че... не всем так везет.
у многих фин директора просто нет, есть только бух и директор.