Имя: Пароль:
IT
Админ
Грядет эпоха облачных дата-центров ?
,
0 Длинный Клиент
 
17.02.12
13:23
1. Грядет эпоха облачных дата-центров, да 63% (10)
2. Никому не дам свои данные, опасно и ненадежно 31% (5)
3. Тупая ветка 6% (1)
4. Все будет, как в фильме Терминатор, я уверен 0% (0)
5. Очень, очень плохая ветка 0% (0)
Всего мнений: 16

По городу Санкт-Петербургу висят плакаты с рекламой "IT-Saray" (Айти-Сарай), гуглом выйдете на сайт. Большие плакаты на щитах, как на Сникерсы, Эльдорадо, Мегафон и т.п.

Оказалось, это дата-центр. Раньше вроде, так не рекламировали.

Я не про 1С, давайте не будем 1С-облачный спор тут поднимать, а глобально. Услугу "виртуализации айти-инфраструктуры" уже вовсю продают (пытаются, по крайней мере) предприятиям, много современных программ работают через инет, один знакомый дизайнер сайтов (веб-студия из 1 человека) продал свой комп, купил то ли планшет, то ли нетбук и арендует мощности в облаке.

Как считаете, грядет эпоха облачных дата-центров ? Как думаете, что будет с ценами ?

Я уже при нынешних вижу, что в ряде случаев, интереснее арендовать оболако на время, чем покупать мощный комп на i7.

Давайте заглянем в будущее, посоны.
1 Длинный Клиент
 
17.02.12
13:25
1

Грядет эпоха облачных дата-центров, да
2 Mikeware
 
17.02.12
13:25
(0) saas тоже "поднимает гриву". тот же офис 635 - по лицензированию может оказаться повыгоднее..
3 Длинный Клиент
 
17.02.12
13:26
но так как уже старенький

Никому не дам свои данные, опасно и ненадежно
4 TarasKa
 
17.02.12
13:30
Скорее многие отнесутся как

Никому не дам свои данные, опасно и ненадежно
5 asp
 
17.02.12
13:31
никогда

Никому не дам свои данные, опасно и ненадежно
6 Длинный Клиент
 
17.02.12
13:32
(4) Фишка в том, что граждане около 30 и более лет часто не смотрят на граждан молодых, а те любят все новинки, и современные компании постепенно-таки на облака пойдут, итак родились уже в облаках- соцсетях, гуглах и т.д.
7 Leksus
 
17.02.12
13:32
можно сказать уже наступила

Грядет эпоха облачных дата-центров, да
8 asp
 
17.02.12
13:32
(6) у нас в РФ граждан около 30 и более просто больше.
соответственно рынок будет ориентирован на них, а не на мелочь с облаками
9 TarasKa
 
17.02.12
13:33
(6) Думаю тут разница не в поколениях, а в данных. Ну кто свою коммерческую инфу зальёт туда?
10 Hazer79
 
17.02.12
13:33
стремление к минимализации всего что только можно в быту и во всей жизни именно к этому и приведёт. Что уже не будет больших стационарных компов у человека. Только высокоскоростной канал и облако.

Грядет эпоха облачных дата-центров, да
11 Длинный Клиент
 
17.02.12
13:34
(8) ну да, пока организации, где босс скажет: а давайте поставим к ним сервак- не вопрос, или давайте арендуем у них сервак,- небольшие
12 Зеленый Кот
 
17.02.12
13:36
ни за что!
13 bahmet
 
17.02.12
13:37
тк абстракция это хорошо.
но личные устройства останутся.

Грядет эпоха облачных дата-центров, да
14 bahmet
 
17.02.12
13:38
+(13)личные устройства ушоб хранить ключи шифрования.
15 Jump
 
17.02.12
13:40
Не все могут отдать свои данные на сторону, и не всем это выгодно.

Однако в большинстве случаев выгодней пользоваться услугами облака.
Очень уж просто масштабировать и  конфигурировать инфраструктуру, и денег не надо вкладывать, ни в закупку оборудования, ни в строительство.
И кстати опасность хранения данных на стороне преувеличена, если данные шифруются, то риск только один - не будет связи, не получишь данные, однако никто не мешает дублировать данные локально, а рабочую инфраструктуру держать в облаке.

Грядет эпоха облачных дата-центров, да
16 jsmith
 
17.02.12
13:41
IT-Saray дура
сайт гнилой, виртуальные сервера гнилые
тарифная сетка дура
есть нормальные предложения?

Грядет эпоха облачных дата-центров, да
17 ice777
 
17.02.12
13:41
Обкатают, а потом и спрашивать не будут. Хоти-не хоти. Если не гостайна, - изволь, ато..

Тупая ветка
18 Волесвет
 
17.02.12
13:41
(15) +1
19 almar
 
17.02.12
13:42
(0) >Я не про 1С
А почему? 1С тоже ведь свой дата-центр строит
20 jsmith
 
17.02.12
13:43
кто мля писал это сайт мля
"Примеры готовых конфигов" это что за жаргон такой
21 Длинный Клиент
 
17.02.12
13:45
(19) Я имел ввиду, не общаться в ветке на тему 1С- SAAS: "У бухгалтерши отвалилась Йота, а ей ПФР сдавать" :) Таких веток много было.

(20) А растяжки по городу как у Мегафона с Билайном
22 jsmith
 
17.02.12
13:46
(21) да я понял, что растяжки у них крутые. сайт гнилой. тарифы гнилые
23 Длинный Клиент
 
17.02.12
13:48
(22) ну да, странный способ рекламы, так продукцию известных брендов, массовую пиарят, а на сайте виден значок Джумлы, до деньги там вложены, видимо, значит тему считают перспективной
24 Azverin
 
17.02.12
14:08
аутсорс навис над фиксами)

Грядет эпоха облачных дата-центров, да
25 Jump
 
17.02.12
14:29
(16)А чем амазон и селектел не устраивают?
26 Vovan1975
 
17.02.12
15:26
как говорил один товарищ, когда тебе начинают рассказывать про очередную новую технологию, задумайся какие реальные преимущества она дает, что она позволяет делать такого что ты не мог сделать ранее.
Вот мне и непонятно а что такого дает облачность?
27 Vovan1975
 
17.02.12
15:29
(15)"если данные шифруются" если мне не изменяет память, то БД, которая хранит данные в зашифрованными данными на уровне записей очень немного, и 1с ни с одной не работает...
28 orefkov
 
17.02.12
15:50
(15)
Если данные шифровать, то это будет просто удаленное хранилище.
Вычисления на клиенте делать?
29 orefkov
 
17.02.12
15:52
(27)
Да таких вообще вроде бы нет, что бы могли работать с зашифрованными данными, не расшифровывая их.
Как элементарный индекс хотя бы по наименованию сделать, если не расшифровывать?
30 Зеленый Кот
 
17.02.12
15:54
по зашифрованному наименованию? не? ;)
31 APXi
 
17.02.12
15:54
(26) Не нужно быть привязанным к своему рабочему месту. Так приятно когда можно отовсюду зайти и посмотреть как же там все работают, кто че делает. Скорость обработки возростает. Не нужно дома комп включенным держать, если что то большое обрабатывается, запустил, отключился и спать пошел, утром подключился, посмотрел.

Минусы
- Пропадет инет, все! Пипец настанет.
- Ломанут хостера или он сам укадет инфу.

Грядет эпоха облачных дата-центров, да
32 Aleks73
 
17.02.12
15:55
На базар пойду! Там дураков много, а вот зайцев, поди, мало! (с)

Грядет эпоха облачных дата-центров, да
33 Jump
 
17.02.12
15:56
(27)Хранить зашифрованное может файловая система, зачем на бд это перекладывать.
(28)Ну это уже вопрос защищенности твоего сервера, конечно провайдер услуг теоретически может получить доступ к памяти твоего сервера, но это достаточно непросто.
34 Jump
 
17.02.12
15:59
(31)Ну смотря для чего нужны эти сервера.
В некоторых конторах уже сейчас и без облаков, если интернет падает, работа встает.
А если брать крупного и серьезного хостера, то его ломануть, или оставить без электричества сложней чем серверную небольшой компании.
35 orefkov
 
17.02.12
16:01
(30)
Найти одну уникальную запись по зашифрованному ключу - можно.
А вот отсортировать по зашифрованному ключу в том же порядке, как незашифрованные данные - уже нет.
(33)
Да без разницы, где их хранить. Серверу БД для их обработки они нужны незашифрованные, поэтому все равно ты в облако зашлешь ключ для расшифровки. А вот что там с ним сделают - хз.
36 orefkov
 
17.02.12
16:03
(34)
А никого ломать и не надо. Тупой банальный ддос - и все лежат.
37 Vovan1975
 
17.02.12
16:05
(33) не поверишь, есть БД которые не только файлы шифруют, но и память занятую переписывают...
38 Jump
 
17.02.12
16:06
(36)Ну это сильно зависит от размеров датацентра, ширины его каналов. В хорошем датаценте справится с ддосом, проще чем в доморощенной серверной.
Попробуй тот же амазон заддосить, можно конечно, но какой ботнет нужен!
39 Jump
 
17.02.12
16:07
(37)А я разве утверждал обратное?
Я вообще говорил о том что можно шифровать уже на уровне ФС, а уж шифровать или нет БД это другой вопрос.
40 Vovan1975
 
17.02.12
16:10
(31)"Не нужно быть привязанным к своему рабочему месту. Так приятно когда можно отовсюду зайти и посмотреть как же там все работают, кто че делает."
не поверишь, это и многое другое уже давно, лет так десять точно, имеется...
41 orefkov
 
17.02.12
16:10
(38)
В случае конкретной атаки на твою контору не надо ддосить дата-центр, тупо заддосят контору, положив канал. У вас же не амазон.
А вот заддосить локальный серверок из локальной же сетки - сложновато.
42 Сергей Д
 
17.02.12
16:10
Я своих данных не доверю, но она грядет.

Никому не дам свои данные, опасно и ненадежно
43 KRV
 
17.02.12
16:14
Ща Ме напоследок (как с налогом на дождь) нагадит, запретив иметь собственные сервера предприятиям, численностью свыше 10 человек и привет... :)))

Грядет эпоха облачных дата-центров, да
44 Jump
 
17.02.12
16:14
Я же не говорю что всем непременно и обязательно нужно переезжать в облака.
Однако пользы от них немало - вот допустим компания с сезонной нагрузкой - два раза в год требуются серьезные вычислительные мощности, если закупить слабые сервера, то они на пике не вытянут и завалят работу, если взять с запасом, то большую часть времени они будут тупо простаивать, и морально устареют не успев толком поработать.
А в облаке - надо добавил, не надо убавил - платишь за то, что используешь. Плюс возможность быстро развернуть нужную инфраструктуру не вкладывая больших денег, оценить, если не взлетело, свернуть. Ничего не теряешь.
45 Jump
 
17.02.12
16:16
(43)Вот крупным компаниям как раз такой переход наименее выгоден как правило.
И вообще облака в первую очередь следует рассматривать как виртуализацию, а уж во вторую очередь, как отдачу инфраструктуры на сторону.
46 Vovan1975
 
17.02.12
16:16
ох, соврал я насчет шифрования записей,
немного подругому сделано: "Мандатная защита предназначена для построения информационных систем с высокой степенью защищенности и состоит в назначении различных уровней ценности для всей хранимой информации. Для этого в СУБД ЛИНТЕР используются метки доступа, которые могут быть назначены всем субъектам базы и объектам — от таблиц до полей записей включительно. Метка доступа хранится вместе с данными, что позволяет на этапе поиска производить верификацию доступа и исключать из ответа данные, к которым нет доступа. Это делает невозможным получить доступ к закрытым данным на основе статистических запросов."
47 Jump
 
17.02.12
16:20
(46)Дык хранить то данные зашифрованными проблем вообще нет, доставать тоже можно не расшифровывая все в принципе.
Однако обрабатывать то надо не бессмысленный набор цифр, а расшифрованные данные.
А защита данных во время обработки это уже проблема ОС и софта виртуализации.
48 Vovan1975
 
17.02.12
16:27
"А защита данных во время обработки это уже проблема ОС и софта виртуализации." ну вот что-то эти ребята с тобой несогласны...
"Однако обрабатывать то надо не бессмысленный набор цифр, а расшифрованные данные. " их защита и расшифровка -ответственность СУБД а не операционной системы...

че сказать то хотел?
49 BoCh
 
17.02.12
16:28
Не отдам

Никому не дам свои данные, опасно и ненадежно
50 orefkov
 
17.02.12
16:55
(47) (48)
Вообще-то облака - это не "виртуальные сервера". Это какой-то сервис, и где он размещен и что у него внутре - как бы по определению не должно никого волновать. Что там за БД, что за ОС, что за софт - неизвестно, да и не должног никого волновать.
Но этот сервис просто НЕ МОЖЕТ НЕ ИМЕТЬ доступа к незашифрованным данным пользователей. Иначе он тупо не сможет выполнить даже элементарный запрос тип "покажи список контрагентов, в чьем названии содержится ПЕТРОВ".
51 Jump
 
17.02.12
16:59
(50)Ну вообще облаками что только не называют.
Однако если допустим брать облака амазона - ты можешь взять БД, и хранить в ней данные, а можешь взять обычный инстанс, поставить на него нужную тебе ОС, на этой ОС развернуть БД и уже с ней работать. При втором подходе сервису нафиг не нужны незашифрованные данные пользователей.