|
Заказчик динамщик | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Rodger
24.02.12
✎
20:18
|
Привет, коллеги.
Встретился наконец-то мне заказчик-динамщик. Все сделал как ему нужно было и уже месяц обещаниями кормит об оплате. Последнюю неделю тупо молчит вообще. Работал как фрилансер без договора и предоплаты. Кто-нибудь сталкивался с подобными фраерами? и кто как таких товарищей наказывал? |
|||
105
mirosh
24.02.12
✎
22:45
|
(103) я не уверен, что школьники бросились все покупать курсы Фарита. Более того, если они его прошли - то они уже не школьники.
Фаритовы курсы больше интересны специалистам, кто серьезно настроен. А школьники курсов не проходят, фигачат так, опытным методом тыка. :) |
|||
106
mishaPH
24.02.12
✎
22:46
|
(0) У людей бывают разные проблемы, иногда бизнесмен тупо не может сознаться что денег нет. Поговорить попытаться для начала. Ели не пройдет - забить.
о какой сумме речь? |
|||
107
modestry
24.02.12
✎
22:46
|
(105) За 2100р...
|
|||
108
mirosh
24.02.12
✎
22:47
|
(107) думаешь мало? это для тебя мало, а школьнику еле-еле на "кризис" хватает
|
|||
109
Rodger
24.02.12
✎
22:47
|
(106) 200$
|
|||
110
mishaPH
24.02.12
✎
22:48
|
(109) подождать и забить. больше времени и нервов на вытаскивание этого долга.
|
|||
111
IamAlexy
24.02.12
✎
22:49
|
(109) шизня какаято.. (106) чтобы у бизнесмена не было 200$???
я блин нихрена не бизнесмен и то у меня есть 200$.... |
|||
112
modestry
24.02.12
✎
22:49
|
(104) 50баков...не о чем...
|
|||
113
experimentator76
24.02.12
✎
22:49
|
(83) был похожий случай давно
пока был на сессии мой кабинет совмещенный с серверной хотели открыть и передать новому знакомому программеру директора только у меня была привычка закрывать свой кабинет на навесной замок :)) когда пришел - спокойно поменял пароли на 1С и на серваки (админил немного) когда выяснилось что на меня директор вешает несколько компов при передаче сказал прямо что паролей ему не видать директор вяло подписал все бумаги и я спокойно ушел его знакомый прогер кстати через год нахватался вершков и слинял а предприятие еще долго искало универсала который бы все-все это безобразие один держал |
|||
114
NasF
24.02.12
✎
22:51
|
(103) ну давайте тогда книгам 1с и радченко скажем презрительное "фи"... они же вообще за 300 руб. готовят мегаконкурентов, типа...
Ну и я все равно не вижу корреляции между обучением у нас и "дать в репу за 500" |
|||
115
IamAlexy
24.02.12
✎
22:53
|
(114) презрительное ФИ нужно говорить самой 1С и ее СП...
|
|||
116
modestry
24.02.12
✎
22:53
|
(114) Радченко не обещает супер спецом стать за 300р
|
|||
117
VasilyKushnir
24.02.12
✎
22:53
|
(109) Это один рабочий день на шабашке. Это не те деньги, из-за которых можно подымать волну.
(112) Не "не о чем..." а "ни за что.." - можно сказать за спокойствие владельца фирмы и уверенность, что в случай чего он не останется сам на сам с возникшей проблемой. |
|||
118
mirosh
24.02.12
✎
22:54
|
(115) потому что настоящий СП хранится на дисках ИТС?)
|
|||
119
mirosh
24.02.12
✎
22:54
|
(117) "Это один рабочий день на шабашке" - 200$? Не слабо вы там зашибаете бабла :)).
|
|||
120
modestry
24.02.12
✎
22:55
|
(117) У нас в кафе на 50 баков не посидишь...неужежели в Украине все так плохо
|
|||
121
modestry
24.02.12
✎
22:55
|
(119) Как то с 50 баками плахо сочетается
|
|||
122
Reaper_1c
24.02.12
✎
22:56
|
(101) Ну если мне кто за 500 рублей предложит поработать - я обижусь. В ухо не дам, но обижусь.
|
|||
123
mirosh
24.02.12
✎
22:56
|
(121) я думал, что VasilyKushnir про работу автора в (0)
|
|||
124
NasF
24.02.12
✎
22:56
|
(116) А если объективно? Мы обещаем, что а) научишься конфигурировать, б) поймешь, как дорабатывать типовые. Причем за базар отвечаем - это даем.
А вот про стать "супер спецом" вроде и мы не обещаем, нет?? И все-таки, что про "в репу за 500" ?? |
|||
125
experimentator76
24.02.12
✎
22:58
|
(103) с бухами было так что без высшего их сокращали помню
так что несмотря ни на что спецы будут в цене главное чтобы заказчик понимал что такое качественно выполненная работа и что она стоит в результате дешевле для бизнеса чем некачественная |
|||
126
mishaPH
модератор
24.02.12
✎
22:58
|
NasF и остальные. хватит оффтопик разводить.
|
|||
127
modestry
24.02.12
✎
22:58
|
(124) Про репу не мои слова...но ваши курсы реально приводят к тому что все кому не лень лезут в конфигуратор и снижают стоимость труда 1с программистов...
|
|||
128
VasilyKushnir
24.02.12
✎
23:01
|
Ребята читаем не по диагонали!
(119) В основном на ошибках вернеее на распальцовках франей - после них особенно комфортно работать (в смысле ставок оплаты). (121) 50 юсовских - абонементная плата практически ни за что (парочка консультаций по телефону (внимательно читаем п.104) |
|||
129
NasF
24.02.12
✎
23:01
|
(127) ага, надо запретить любые формы обучения, чтобы старички жирка поднабрали...
(126) понял, закончил. |
|||
130
Лефмихалыч
24.02.12
✎
23:21
|
(0) >Работал как фрилансер без договора и предоплаты.
сам себе злая буратина... что-то вроде: Q:Прострелил себе коленку, посоветуйте, что делать A:Да ты всё уже сделал |
|||
131
Vadim_37
25.02.12
✎
00:01
|
(126) да забанте уже (1) навсегда
|
|||
132
ErrorEd88
25.02.12
✎
00:06
|
Если ТекущаяДата() > '20120301' Тогда
Сообщить("Где деньги, жмот?"); ЗавершитьРаботуСистемы(Ложь); КонецЕсли; |
|||
133
Vadim_37
25.02.12
✎
00:09
|
(132) а вот это уже нельзя. про тебя плохо потом отзовутся, а вообще не дает денег за работу да ... с ним. земля очень тесная, потом все это вернется.
|
|||
134
modestry
25.02.12
✎
00:11
|
(133) Не верняться!!!
|
|||
135
ErrorEd88
25.02.12
✎
00:23
|
(133) Ну на счет сообщения про жмота - это шутка. Но если клиент новый и "подозрительный" (не предложил предоплату, отложил срок оплаты, торгуется, еврей и т.д.), можно поставить "демо-режим" на месяц-другой. Главное после оплаты не забыть снять). Естественно - если этим пользоваться ради дополнительного вымогательства - портишь карму. Были раньше обработки в общем доступе - как простому ламеру сделать так, чтобы у клиента через месяц вылетела ошибка и он снова к ним пришёл и все починил.
|
|||
136
modestry
25.02.12
✎
00:23
|
(135) А может лучше работать? Чтоб клиент знал что теряет?
|
|||
137
Wist
25.02.12
✎
00:24
|
Всю мелочевку делаю на устной договренности. Деньги на фоне остального заработка не критичные и формализовывать процесс их заработка невыгодно. Мысли по данному вопросу следущие:
1. Если клиент новый, то возможность меня кинуть на небольшие суммы - проверка на вшивость. Лакмусовая бумажка определяющая нищебродов и экономящая мое время. 2. Среди старых клиентов при этом подходе кидал нет. И работа с ними очень ускоряется - профит. 3. "Потерянные" деньги считаю проф.риском который включен в мои цены. На выходе интересует только фактически полученное бабло к фактически потраченным времени и нервам за период (например, за месяц) по ВСЕМ клиентам и заказам. 4. Мстить и выпрашивать гонорар западло. Портится карма :) 5. Стараюсь делать свою работу качественно и следить в первую очередь за собой, своей работой. Т.е. если я сделал хорошо работу, но мне за нее не заплатили, то удовлетворен просто фактом хорошей работы. Клиент, конечно же, идет в черный список. |
|||
138
СамСуСам
25.02.12
✎
00:46
|
(0) Наср...ть под дверью заказчика
|
|||
139
Длинный Клиент
25.02.12
✎
00:49
|
(138) Наср...ть под дверью Заказчика
|
|||
140
VasilyKushnir
25.02.12
✎
02:05
|
(137) +100500 И это правильно!
|
|||
141
verba
25.02.12
✎
02:11
|
(140) Вась, Душелов погиб... зайди на инфостарт там в оффе ветка...
Я в шоке, светлая память... |
|||
142
VasilyKushnir
25.02.12
✎
02:13
|
(131) Блин!!!!!!!!!!!!!!! Писец....
|
|||
143
zxcvb
25.02.12
✎
02:35
|
(0) Поговори с директором. Убеди его, что он, тебе именно, должен срочно заплатить.
Что как маленький? |
|||
144
Сниф
25.02.12
✎
03:09
|
Автор, давай сюда все координаты заказчика. телефон, Email и т.п.Как зовут, что за организация.
Можно сочинить коллективное письмо укоризны от всех 1Сников СНГ и отправить туда. |
|||
145
mvgfirst
25.02.12
✎
03:51
|
(143) Поговорил.... денежный вопрос решен на 80%
"За державу обидно" :-) (144) А смысл? Если бы еще спецам вебстудии... а заказчик жертва в данном случае :) |
|||
146
mvgfirst
25.02.12
✎
04:02
|
(145) От мля... только щас дошло что не в ту тему написал :(
|
|||
147
Dump
25.02.12
✎
04:47
|
(57) (137) Очень ценные советы, сам так работаю. Добавлю только одно: измени приоритеты. Главное при фри - получить бабло. Строй работу и отношения с клиентом исходя из этого (без потери качества ес-но). Есть риск кидалова - 100% предоплата. На вопрос
- Вы что, мне не верите?!!! ответ - Конечно нет!Я деньги зарабатываю, а не в "верю-неверю" играю. Ты получил неоценимый опыт за скромную сумму - усвой урок. |
|||
148
skiller3000
25.02.12
✎
06:26
|
если клиент все же мог бы заплатить
следующее надо было делать до работы архив, его себе... ну а далее незаметно как-нить... ну, например, в процедуре СведенияОЮрФизЛице напиши Если Дата > ДатаНевозвратаДолга1Снику Тогда ПредставлениеПокупателя = "Заплатите 1Снику"; КонецЕсли; можно еще покруче, например рандомным образом корячить суммы в документах первички в закрытом периоде... это очень злая шутка и шутить так я бы не советовал, если есть способ тебя за яйца схватить после этого... |
|||
149
skiller3000
25.02.12
✎
06:28
|
(147) + стопяцот
|
|||
150
Дядя Васька
25.02.12
✎
09:10
|
(148) Да глупости это все... В (57) правильный ответ. Надо просто дробить на такие участки которые особо и не стоят. Если я делаю работу которая сто баксов стоит, то бишь на два часа, то не имеет смысла кидать, если нет денег можно просто попросить сделать бесплатно и вполне прокатит. Если получилось что обещали заплатить, но не стали, то просто замораживаю дальнейшие доработки, пока не оплатят и все. По сути ничего не теряю, ибо мелочь. Ну а клиент... Если хочет все бесплатно, то пусть ищет на каждые два часа нового спеца, но понятно что из них больше половины студентов попадется, и в коде будет такой зоопарк что потом в 10 раз больше заплатит чтобы это разгребли. В общем сам себя накажет, что-то там специально придумывать смысла нет.
|
|||
151
Турист
25.02.12
✎
11:02
|
(150) кидают обычно мелкие барыги, а им пох на "и в коде будет такой зоопарк что потом в 10 раз больше заплатит чтобы это разгребли".
|
|||
152
IamAlexy
25.02.12
✎
11:15
|
(151) по этому таймер который вырубает обработку через месяц - самый корректный вариант...
|
|||
153
experimentator76
25.02.12
✎
11:16
|
а давайте нарисуем портрет идеального неплательщика !
например - "южанин" с рынка - компьютер главного бухгалтера из прошлого века и т.д. |
|||
154
experimentator76
25.02.12
✎
11:18
|
(152) лучше предупреждение и последующее самоуничтожение со спецэффектами
договоров ведь не подписано что за причинение софтом проблем программер несет ответственность палочка то обоюдоострая - т.е. не защищены в случае чего обе стороны |
|||
155
IamAlexy
25.02.12
✎
11:18
|
(153) а фиг угадаешь...
а вообще по наблюдениям - хохлы - самые неплатильщики.. не, реально.. если н0чальник хохол.. то жди беды... |
|||
156
IamAlexy
25.02.12
✎
11:19
|
(154) нет.. просто обработка например говорит - демонстрационный период завершен.
и показывает контакты разработчика. все. |
|||
157
experimentator76
25.02.12
✎
11:23
|
да - период действия может быть эффективен
бывало что давал юзерам расширенную по возможностям внешнюю обработку, предупреждал устно и по окончании срока действия она переставала открываться добавил бы что заказчику можно выдавать код при получении которого обработка перестает контролить сроки это кстати интересная задачка к реализации ну чтобы не заставлять вводить код каждый раз допустим будет константа или внешний файлик-ключ |
|||
158
IamAlexy
25.02.12
✎
11:24
|
(157) при получении денег можно просто выслать ему полнофункциональную обработку...
|
|||
159
Длинный Клиент
25.02.12
✎
11:26
|
O-planet про кидал http://nashe1c.ru/materials-view.jsp?id=326
|
|||
160
experimentator76
25.02.12
✎
11:26
|
(158)
вероятно не всегда будет обработка - может быть конфа или обработка интегренная или доработки были вне одного контекста |
|||
161
Длинный Клиент
25.02.12
✎
11:36
|
Еще сайт В. Гилева показателен.
http://s001.radikal.ru/i196/1202/b0/ca93695bfb83.png Товарищ нашел свою нишу, несколько лет работал и пиарился, теперь, видимо есть поток клиентов, есть предоплата- работаем, нет- не работаем. |
|||
162
Фокусник
25.02.12
✎
11:41
|
(161) предоплата, это конечно хорошо, но без подписанного акта ее можно отсудить. Т.е. если заказчик динамщик, то предоплата может и не помочь :)
|
|||
163
experimentator76
25.02.12
✎
12:24
|
(161) чета там ничего не нажимается на файрфоксе
попахивает разводом (162) отсудить можно по подписанным бумагам\расписке - возможно заверенным юристом и то я думаю геморно предоплата скорее всего подразумевается Вася перечисляет Пете на кошелек сумму какую не жалко Петя обязуется сделать работу |
|||
164
experimentator76
25.02.12
✎
12:25
|
(161) тьфу ты этаж картинка! :)))
|
|||
165
Маус
25.02.12
✎
12:26
|
(159) спасибо, познавательно
|
|||
166
Asirius
25.02.12
✎
16:34
|
(0) Даже договор - не гарантия. Не пойдешь же ты в суд выбивать свои $200 ?
Даже такое было: написал простенькую конфу по учету заказа лимузинов, поставил простенький таймер с отсрочкой в пол-года "если дата>.. тогда ЗаплатитеПрограммисту() ", ТАк заказчик мало того, что не заплатил, так и еще через пол года имел наглость звонить и требовать снять закладку. В итоге видимо им закладку снял какой-то студент |
|||
167
NasF
25.02.12
✎
16:50
|
Пока заказчик не оплатил работы - все результаты, в том числе промежуточные, являются собственностью разработчика. И этим можно пользоваться.
У буржуев это стандартная практика: если, скажем аптека не оплачивает какую-то разработку, то разработчики "оставляют за собой право использовать результаты и материалы работ, в том числе промежуточные, любым произвольным образом, в том числе передать в предприятия схожего вида деятельности или прочим заинтересованным лицам". Это прописывается в контракте. Я понимаю, что ради $200 никто это делать не будет, но в случае более серьезных работ это может помочь. Если в ТЗ на разработку были озвучены чувствительные схемы работы, или просто уже сделано что-то полезное - вероятность того, что это может уйти к конкурентами или "другим заинтересованным лицам" может вернуть к переговорам. |
|||
168
Krendel
25.02.12
✎
17:24
|
(137) как заказчик работ от себя добавлю:
1. по предоплате не работаю, никогда, количество кидалова немеряно, в основном берут аванс и идут дальше. Это не относится ни к удаленщикам, ни к местным, одинаково. 2. если механизм не устраивает обе стороны, просто бьем задачи на мелкие с результатом, он может меня и не устраивать (зачастую так оно и есть) но риски оценить человека вполне сопоставимые с суммой |
|||
169
Длинный Клиент
25.02.12
✎
17:53
|
(168)
> >1. по предоплате не работаю, никогда, количество кидалова немеряно, в основном берут аванс и идут дальше. Это не относится ни к удаленщикам, ни к местным, одинаково. Не верю. 1Сники- гопота ? Годами набираться опыта по 1С , чтобы потерять репутацию за секунду ? |
|||
170
Длинный Клиент
25.02.12
✎
17:58
|
(168) Посмотри (159) правила 1,3,5,7 :)
|
|||
171
ProProg
25.02.12
✎
17:58
|
(167) ну ты сравнил фуй спальцем. Что такое Россия и штаты, где законы и авторское право защищено. Люди судятся даже за как кнопка выглядит на айфоне...
В наших условиях заказчику ваще начхать будет на всё. Мало того что наоборот еще 1Сник в рисках что что то сделав оно потом будет гулять где попало, ибо у нас никто не ценит прав, а программы тярятся и распространяются как попало. |
|||
172
ProProg
25.02.12
✎
18:00
|
за 10 последних лет 1С не удосужилась сделать ни единого нормального инструкмента зищаты написанного на встроенном языке кода. Ни единых инструменетов создания демо и триал версий, с помощью которого разработчики могли бы делать защищенные программы.
|
|||
173
ProProg
25.02.12
✎
18:01
|
пароль на модуль это не защита, а смех курам.
|
|||
174
NasF
25.02.12
✎
18:08
|
(171) Жень, написанное мною не имеет отношения к защите или авторскому праву. Попробуй прочесть еще раз.
|
|||
175
mvgfirst
25.02.12
✎
19:56
|
(172) А оно надо? Фирме 1С делать защиту на модули? Я например не обладаю дсотаточно глубокими знаниями о среде разработки MS Visual Studio - но мне кажется и там нет встроенных инструментов защиты. Если говорить о .NET и C# например.
Да и что толку вон, пишут люди программы, исходный код не публикуют а их творения все равно присутсвуют в виде Вареза... и доступны.. всем. Я так думаю что если заказчик способен снять пароль с защиты модуля.. или же восстановить исходных код скомпилированного модуля... то что же... значит у него есть достаточно сильные специалисты... и видимо он сам способен был реализовать поставленную задачу. Но ведь действия по снятию защиты будут ему стоить дороже - чем заплатить за разработку.... Что же касается проектов имеющих достаточно высокую ценность в понятиях исполнителя - то стоит защищать свои интересы иными способами. Особенно если защита методом наложения пароля не применима в принципе. Например если тебе заказали написать ТЗ на разработку подсистемы... на что ты наложишь пароль? |
|||
176
experimentator76
25.02.12
✎
20:06
|
имхо
лучшая защита - публичность негативной сделки никому анти-реклама не нужна но надо понимать что исполнителю светиться может быть неудобно и цена его отзыва падает... замкнутый круг какой-то |
|||
177
mvgfirst
25.02.12
✎
20:27
|
Как говорят врачи (да и не только они): Болезнь легче предотвратить чем лечить
Поэтому лучше вести дела так что бы не возникала ситуация когда нужно призывать общественность или мстить. Да и уверен некоторым заказчикам глубоко нас...ть, что про него будет думать общественность особенно, общество тех кого он за партнеров не считает (таких как 1С-ники). |
|||
178
experimentator76
25.02.12
✎
20:34
|
(177)
по крайней мере будет возможность прежде пробить заказчика на лояльность не знаю есть ли рейтинги на сайтах фрилансеров но было бы неплохо |
|||
179
mvgfirst
25.02.12
✎
20:35
|
Не все заказчики сообщаю о себе информацию позволяющую его однозначно идентифицировать при повторном обращении...
Особенно те которые изначально имеют намерение кинуть исполнителя. Как предлагаете "пробивать" таких вот? |
|||
180
mvgfirst
25.02.12
✎
20:39
|
Одно дело - когда ты приходишь к клиенту, и видишь надпись "ООО Вектор", и можешь попытаться выяснить приходил ли еще кто-нибудь в эту фирму и узнать их мнения о потенциальном заказчике.
А если заказчик спрятался под ником "experimentator76" и не сообщает данных о себе каких либо конкретных? Какой выход? Не работать?... |
|||
181
experimentator76
25.02.12
✎
20:42
|
(179) бывает настолько "серо" ? я бы не связывался с анонимами
наверное хотя бы телефон есть для связи можно попросить для удобства стационарный по телефону можно пробить много (180) это большой риск риск принимается на себя со всеми возможными последствиями |
|||
182
experimentator76
25.02.12
✎
20:43
|
тут правильно заметили что когда оставляешь шанс для кидалова
то не удивляйся когда тебя кидают |
|||
183
ProProg
25.02.12
✎
21:09
|
Суть в том что сколько людей столько мнений. У меня есть разработка которую купили и польузются десятки клиентов. А один два месяца поюзал и чуть не подал на меня в суд. Еще и письмецо прислал что я мошенник. Что я сам охренел.
Сначала сами покупают программы, никуя не шарят в 1С потом жалуются что руки кривые. |
|||
184
ProProg
25.02.12
✎
21:12
|
Так я сейчас сразу перед оплатой скилдываю договор и соглашение. Чтобы в курсе были.
Плюс еще если новички в 1С то лучше откажу в программе, чем геммор поимею. Даже с учетом того что я максимум пытаюсь сделать прогу с контролями и понятным интерфейсом, чтобы даже самому неопытному было понятно куда кнопку нажать. Так сказать становлюсь на место юзера в момент когда делаю разработку и пытаюсь прикинуть все немыслимые ходы которые способна сделать мартышка. Но лучше пусть новички учатся без моего участия. Потом на вопросы и ответы больше времени теряется. |
|||
185
ProProg
25.02.12
✎
21:18
|
Риски всегда есть по поводу невменяемых заказчиков, как и у заказчиков еще больше еесть риски на невменяемых программистов. Причем последнее встречается наиболее часто при жалобах клиентов.
Собственно я с ними согласен ибо 1Сниками кто попало идут работать и как попало работают. |
|||
186
ProProg
25.02.12
✎
21:22
|
Знаю и уверен точно в одном - нормальный специалист всегда найдет вменяемыую работу и заказчика. Плюс всегда вменяемо обсудит детали работы, договора, условий оплаты и т.д. и т.п. И никто кидать не будет. Как и спецу нету смысла кого то кидать. Потому что на то и есть работа спеца - предвидеть и заранее знать что нужно заказчику в точности. Предвидеть изменения и наиболее точно определить потребность. Это самое главное.
|
|||
187
experimentator76
25.02.12
✎
21:39
|
(186) значит есть вероятность что ТС с Заказчиком не нашли общий язык по работе ?
Заказчик решил что ТС недостаточно компетентен для оплаты ? |
|||
188
Krendel
25.02.12
✎
21:43
|
(170) И чо, ну посмотрел,
1) у мну реально сменилось 5 программистов, часть из них вышло из проекта так как фриланс был для них подработкой, часть меня не устроили ;-) 3) на 3-пох, хотите быть подозрительным-платите чуваку в офисе, а так я обычно тонкости рассказываю, чтобы чел принимал задачу хорошо 5) Еще раз, аванса не плачу, единственное что могу сделать, разбить на более мелкие задачи, сроки приема 1-2 суток, и сразу идет оплата, на исполнителе оставляю возможность затормозить работы пока не будет принят блок, ибо прекрасно его понимаю 7) я знаю что такое программирование, да я не программирую потому что есть люди которые делают это намного быстрее и качественнее. Но при желании я могу разобраться с кодом |
|||
189
Krendel
25.02.12
✎
21:43
|
(169) А при чем тут одноэсники, хотя тут такое же
|
|||
190
ProProg
25.02.12
✎
23:13
|
(187) по опыту реально сомневаюсь что дело в деньгах.. тут добавить нечего. Думаю проблема в том что заказчик не получил результат. Это более чем вероятно.
|
|||
191
experimentator76
25.02.12
✎
23:18
|
(190) :) или не понял что это результат
|
|||
192
mvgfirst
26.02.12
✎
00:28
|
(190) (191) И причиной тому, недостаточное четко оформленное видение результата.
Приходишь как бы к заказчику: Он тебе: - сделаешь? Ты ему - Конечно, мамой клянусь! В результате трудишься, делаешь... получается даже что-то.. по итогу: Он тебе: - Сделал? Ты ему: - Конечно, Вот! Он тебе: - Это какая-то х&йня? И вообще ты мне весь учет развалил!!! Никаких результатов нет... А всего-то, оказывается он хотел что бы ты ему весь учет наладил, а ты то думал что нужно учетную программу написать... И все потому что изначально небыло ни тз, ни каких-либо иных четко-конкретных определений конечного результата. |
|||
193
Lamer1C
26.02.12
✎
01:46
|
(12) +1 - Абсолютно верный подход
|
|||
194
ProProg
26.02.12
✎
01:52
|
(192) после 12 лет опыта я такие вопросы не задаю. у меня они несколько другие. плюс я заказчика понимаю на 99 процентов и даже больше того сам говорю что ему нужно.
|
|||
195
ProProg
26.02.12
✎
01:54
|
ПРи этом заказчик сам впадает в пространоство и начинает понимать .. как это так... я этого даже не говорил (не знал как сказать) а этот программист сам ответил на все мои вопросы и сам рассказал что мне надо тютелька в тютельку.
|
|||
196
ProProg
26.02.12
✎
01:57
|
На моем опыте уже куча выполненных проектов, заказчики которых постоянно ко мне обращаются, которые были сделаны с подходом - пойми все что хочет он и сделай больше чем он может сказать.
|
|||
197
ProProg
26.02.12
✎
02:01
|
- сам додумай то что ему нужно!
|
|||
198
IamAlexy
26.02.12
✎
02:04
|
в итоге, через 200 постов получается что все же самое наименее затратное и очевидное решение для нестотысячных проектов: закрытый код + триальный период....
|
|||
199
mvgfirst
26.02.12
✎
05:37
|
(194) При наличии достаточного опыта так поступает каждый человек кому не безразлично отношение клиентов. Но я говорил не об этом... а то том что зачастую в процессе разработки выясняется что наличие программы это не все что нужно клиенту. Ее нужно запустить, внедрить - а самое интересное зачастую нужно именно обеспечить успех эксплуатации, что в условиях реальной ситуации у клиента требует гораздо больших усилий - чем просто написать программу.
Так вот ожидания клиента при контакте с программистом - сводятся к тому что результатом должен оказаться некий продукт который решит все проблемы сразу. И только наличие ТЗ, позволяет доказать что исполнитель-программист свою задачу выполнил. Вот так вот. А насчет "понимаю клиента лучше чем он сам" - так так и надо... я не представляю себе что может понаписать программист не поняв желания клиента. |
|||
200
DJ Anthon
26.02.12
✎
06:48
|
твесте
|
|||
201
Rodger
05.03.12
✎
23:38
|
Итог по моей теме:
Финансы получил очень быстро от заказчика после информационного письма руководству его компании с детальной жалобой на заказчика. Видимо деньги он попросту прикарманил себе. Поэтому имена героев вам не узнать;) |
|||
202
Ardi
06.03.12
✎
03:58
|
(201) Так прикарманил или может быть...
|
|||
203
Длинный Клиент
06.03.12
✎
08:20
|
(201) Молодцы вообще ребята! Зашибись ! Четко !
|
|||
204
Wist
06.03.12
✎
15:26
|
(201) да уж. Есть такое пидоорги
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |