Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь форума
OFF: Политика, ненависть и Чарли Чаплин
,
0 АЛьФ_1
 
01.03.12
13:50
Хоть в названии и указана политика, но тема, скорее относится именно к жизни форума, к общению людей на нем.
Очередная прекрасная вещь от Лео Каганова.

"По большому счету единственное, что отличает человека от животного, - это потребность ненавидеть себе подобных по идейным соображениям. Животные на сородичей не нападают. А если и нападают - только по причине еды, жилья и ревности. Ни одному барсуку в мире не придет в голову ненавидеть другого барсука за то, что тот не любит лягушек или проводит спячку на левом боку, а не на правом.

У людей все наоборот. Человек специально ищет, кого бы возненавидеть: за футбольный шарф другого цвета или за то, что при молитве тому же самому богу рука использует не то количество пальцев. Поэтому вся история религии и философии - это попытки с разных сторон разными аргументами убедить людей перестать ненавидеть окружающих. И каждая попытка неизменно оканчивается провалом. Скажешь человеку: "Возлюби ближнего своего, не противься злу!" - а он, окрыленный, пойдет еретиков на костре жечь. Скажешь: "Свобода, равенство, братство, мир насилья мы разрушим!" - а он уже и побежал резать помещика и трех дочерей."
http://www.solidarnost.org/thems/blogpost/blogpost_8702.html

А вам лично не стало вдруг стыдно за собственный "черный список" и любовно развешенные ярлычки?
1 andrewalexk
 
01.03.12
13:58
(0) :) Каганов ду....думает больше чем знает...идеализация животного мира суть есть инфантилизм и невежество
2 Волшебник
 
01.03.12
14:00
(0) Львы, захватывая прайд, первым делом убивают всех львят.
3 and2
 
01.03.12
14:00
(0) мдя.
об иерархическом построении в стаях видимо у вас никто и не слышал :(
4 Сияющий Асинхраль
 
01.03.12
14:00
(0) Жила у меня двадцать лет кошка, красивая, милая, добрая, без людей себя не представляла вообще, стоило выйти всем из комнаты и она обязательно шла туда, где находилось большее количество народу. И вот что удивительно, стоило в квартире появиться хоть какому-нибудь постороннему животному (чужой кошке или собаке), как от этого милого создания не оставалось и следа, милый пушистик уступал место разъяренной фурии, готовой бросаться на этого вредного постороннего, который появился на ее территории. Причем бросалась она не только на равных с нею особей, но даже на котят, которые еще и на лапках нормально стоять не научились. Так что, как это не печально защита своей территории на самом деле черта не только человеческая, просто само это понятие "моя территория" у человека в силу его особенностей чуток пошире...
5 vqwy
 
01.03.12
14:01
тс уже забанен?
6 Гость2
 
01.03.12
14:02
(2) Львицы должны кормить только его детей
7 mirosh
 
01.03.12
14:03
(2) месседж был явно не про животных
8 and2
 
01.03.12
14:03
зря забанили ТС.
он почти уже додумался до библейской истины - "не сотвори себе кумира"
а там уж и рукой подать и до остальных 10-ти.
9 Trimax
 
01.03.12
14:05
(5)Увы.. см.(2).
10 and2
 
01.03.12
14:06
(9) рука Госдепа. что сказать то
11 Trimax
 
01.03.12
14:08
(10)Хуже... Коррупция и фальсификация:))
12 ЧеловекДуши
 
01.03.12
14:10
"Стыдно только тем, у кого видно" (с)
13 and2
 
01.03.12
14:11
(11) в местный суд не пробовали обращаться?
14 Trimax
 
01.03.12
14:12
(13)Пробовал... см (11) :))
15 NDN
 
01.03.12
14:13
-Почему коты лижут яйца?
-Потому что они это могут.
16 truba
 
01.03.12
14:16
(0) стало. Есть предложение называть друг друга "уважаемый","коллега","господин". Принимаете? Нас будет уже двое.
17 Эльниньо
 
01.03.12
14:16
(2) первым делом убивают всех львят по идейным соображениям?
18 Hazer79
 
01.03.12
14:19
Спасибо Путину за это.
Ну, вы понели.
19 Lady исчезает
 
01.03.12
14:20
Как легко Lleo писать эти прекрасные вещи! Негодовать по поводу непорядочности Оруэлла! Как он уверен в собственной безопасности!
20 andrewalexk
 
01.03.12
14:21
(17) :) ..ты удивишься...
21 Волшебник
 
01.03.12
14:23
(16) Ты мне не коллега, не господин и не уважаемый. Ты для меня просто "труба".
22 Trimax
 
01.03.12
14:25
(21)Красава! Самак бушь?
23 Trimax
 
01.03.12
14:25
+(22)Самак=семак
24 and2
 
01.03.12
14:26
(16) а бандерлогом можно?

кстати, АгентГосдепа , имхо, очень уважительное и милое обращение....
25 andrewalexk
 
01.03.12
14:26
(23) :) ты что агент Семака что ли?
26 Trimax
 
01.03.12
14:28
(25)Не, я думаю он Семака не "будет": всё-таки жена, 2-е детишек.... Хотяяяяя... Ипотека ведь:))
27 andrewalexk
 
01.03.12
14:29
:)) ..типа Семак уже согласен на все?
28 and2
 
01.03.12
14:30
(0) а по теме - вопрос то философический.

и интернет общение тем мило и замечательно, что тех , кто тебе неприятен - ты с легкостью можешь исключить из круга встречь и обшщения.
затрачивая минимум усилий.
29 Эльниньо
 
01.03.12
14:30
Уважаемый господин Семак не давал своего согласия.
30 antgrom
 
01.03.12
14:31
>> А вам лично не стало вдруг стыдно за собственный "черный список" и любовно развешенные ярлычки?

Кошки свободны от рабства кратковременной памяти )
Но это не преимущество , а скорее недостаток.
31 Sidney
 
01.03.12
14:35
(0)Лео оскорбляет мой интелект.
"Это был листок со списком из 35 лиц, подозреваемых автором в пособничестве коммунизму"
Цитата из Вики, на которую ссылается Лео:
comprises names of notable writers and other individuals he considered to be unsuitable as possible writers for the Information Research Department's anti-communist propaganda activities
перевод
включающий в себя имена известных писателей и других лиц, которых он считает неприемлемым в качестве возможных авторов для Информационного исследовательского отдела в антикоммунистической пропаганде

Несколько разные вещи.
32 truba
 
01.03.12
14:45
(21) Уважаемый коллега, мне Ваше мнение уважаемого господина настолько ценно, что я хотел бы что бы Вы мне его в бумажном виде по почте до востребования отправили, я в рамочку повешу после получения.
33 andrewalexk
 
01.03.12
14:46
:) "А тот бы джентльмен сказал: «Заткнись, пожалуйста, Хью!»"
34 and2
 
01.03.12
14:48
...и выстрелил с первым ударом башенных часов...
35 truba
 
01.03.12
14:48
(33) Да, точно, настоящему джентльмену всегда есть что сказать, если он настоящий джентльмен )))
36 АЛьФ
 
01.03.12
15:33
2(31) Он там дальше же разворачивает свою мысль поступательно. Т.е. вот это, тобою процитированное - это изначальные его мысли после возникновения инфы о списке.
При создании ветки мне было интересно мнение именно по его окончательному выводу.
37 Мистадонт
 
01.03.12
15:43
(0) >>По большому счету единственное, что отличает человека от животного, - это потребность ненавидеть себе подобных по идейным соображениям.

Чушь собачья...
>>Инспекторы заповедника рассказывают, как однажды в табуне появился на свет альбинос, и жеребцы забили его насмерть. Возможно, таким жестоким способом они избавляют табун от так называемого слабого звена. Альбиносы в животном мире часто безжалостно выбраковываются как нежизнеспособные.
http://clubs.ya.ru/4611686018427444075/replies.xml?item_no=27744
38 АЛьФ
 
01.03.12
15:46
2(37) Читай статью дальше.
Приведенный же пример - это не ненависть по идейным соображениям. Просто чужого опознали по внешним признакам. Каганов же пишет, что только люди опознают чужого не только по внешности, поведению и запаху, но и по его идеалогии.
39 truba
 
01.03.12
15:47
(36) О, приветствую коллегу под привычным ником!
40 and2
 
01.03.12
15:48
(38) ну да.
если бы у муравьев была бы идеология - одни из них бы строили муравейник в виде звезды, а другие - в виде полумесяца...
41 truba
 
01.03.12
15:48
(38) Но это чуждая социуму идеология. Притом это ж вне зоны разума а именно на эмоциях.
42 Ахиллес
 
01.03.12
15:51
(38) Значит именно идеология отличает человека от животных. Или ты хочешь сказать, что есть животные с идеологией, но без ненависти на идеологической почве?
43 Mikk
 
01.03.12
15:53
(0) Автор, открыл Америку?
Что сказать - то хотел?
44 Мистадонт
 
01.03.12
15:53
(38) Пчелы изгоняют собственных трутней из улья, после использования. Это самое настоящее преследование за идеологию :)
45 and2
 
01.03.12
15:54
(44) даже пчелы изгоняют трутней....
46 Ахиллес
 
01.03.12
15:55
Но, даже тут не понятно. Есть у пчёл идеология или нет? Вполне возможно, что есть, но настолько чуждая нам, что мы не способны её осознать. Мы думаем, что муравьи воюют друг с другом за территорию или ресурсы, а на самом деле они крестовые походы ведут во славу своего муравьиного бога. Просто мы в силу ограниченности своего разума не способны прочитать муравьиную Библию и осознать её.
47 Мистадонт
 
01.03.12
15:57
(46) Трутней изгоняют ради идеологического принципа "кто не работает, то не ест" ;)
48 АЛьФ
 
01.03.12
15:57
2(43) Хотел поделиться хорошей вещью. Возможно, кто-то задумается над собой.
49 Ахиллес
 
01.03.12
15:58
(47) Это смотря, что за работу считать. Может быть изгоняют из за того, что слишком усердно трудятся. Заипали вконец всех в улье, проще говоря.
50 АЛьФ
 
01.03.12
15:58
2(46) Возможно. Но, повторю еще раз, речь собственно не об этом.
51 Мистадонт
 
01.03.12
15:58
(48) Есть вариант покороче:

"Дорога в ад вымощена благими намерениями."
52 Ахиллес
 
01.03.12
16:02
(50) Да нет никакой потребности в ненависти, которая бы отличала человека от животных. Чем пристальнее смотришь на животных, тем лучше понимаешь, что по гамбургскому счёту не удастся найти каких то кардинальных отличий человека от других животных. Хоть в положительную сторону, хоть в отрицательную.
53 truba
 
01.03.12
16:04
(48) То есть ты предпологаешь что кто то задумается? Тогда принимаешь предложение о том что обращаться здесь к друг другу уважительно? Или ты предлагаешь задуматься кому то, но не тебе ;) ?
54 truba
 
01.03.12
16:05
"спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи" (с) Уважаемые коллеги
55 Мохнатое чудо
 
01.03.12
16:06
Голова у крабов маленькая, короткое брюшко симметрично и подогнуто под челюстегрудь. Брюшные конечности у самца (1—2 пары) превращены в копулятивный орган, у самки (4 пары) служат для вынашивания икры. Обитают в морях, пресных водоемах и на суше. Иногда достигают огромных размеров. У гигантского краба, пойманного у берегов Японии, расстояние между концами клешней было 3,69 м.
wiki:Краб
56 Lys
 
01.03.12
16:10
(48) Хочешь изменить мир - начни с себя (с)
57 АЛьФ
 
01.03.12
16:13
2(52) Право, лучше бы я последний только абзац процитировал.
58 Mikk
 
01.03.12
16:13
(48) спасибо за баян
59 АЛьФ
 
01.03.12
16:13
2(53) Не надо доводить до абсурда.
60 АЛьФ
 
01.03.12
16:14
2(58) Сегодня только опубликовано это.
61 Mikk
 
01.03.12
16:18
(60) Еще раз спасибо. но я знал это.
62 АЛьФ
 
01.03.12
16:22
2(55) И к чему это?
64 Мохнатое чудо
 
01.03.12
16:30
(62) Черные списки - обязательный атрибут человека разумного. Даже идеальным существам, типа богов, люди в комплект добавляют кочмарного врага с ватагой приспешников, которого бог, есс-но, победит и уничтожит в конце-концов.
Граф Монте-Кристо не зря так популярен много лет после написания. Вот кстати, на днях смотрел новый сериал "Месть" по мотивам Дюма. Хорошее кино.
65 АЛьФ
 
01.03.12
16:38
2(64) Это ни разу не показатель того, что черные списки - это хорошо.
66 Мохнатое чудо
 
01.03.12
16:44
(65) Все, что не отбраковала эволюция - хорошо и полезно. Вот, например, один человек работал в особой службе, чьей задачей создание черных списков. Он сам создал тысячи черных списков, а вместе с коллегами - десятки тысяч. Но сии списке ведь не мешают тебе испытывать теплые чувтсва этому человеку?
67 Deni7
 
01.03.12
16:45
(0) "По большому счету единственное, что отличает человека от животного, - это потребность ненавидеть себе подобных по идейным соображениям" - это неверно.

Люди не любят не "похожести" на них. Во всех смыслах. Это представляет угрозу некоторому порядку, как им кажется. Они хотят это поправить, в том числе силой.
68 andrewalexk
 
01.03.12
16:46
:) если синичку из стаи повязать белой ленточкой оставшаяся стая разорвет ее в раз...инстинкт свой-чужой
69 Эльниньо
 
01.03.12
16:50
(68) Белой ленточкой, говоришь? )
70 and2
 
01.03.12
16:53
(66) дык, ярлычков то там нет.....
71 and2
 
01.03.12
16:54
(68) это будет синичка в галстуке.
и в общем то уже и не синичка.
а офисный хомячок....
72 Mikk
 
01.03.12
17:05
(65) Чем плох список Чурова?
73 АЛьФ
 
модератор
01.03.12
17:13
Эволюция не определяет хорошее и плохое. Она оставляет нужное для определенной среды и условий.
74 Эльниньо
 
01.03.12
17:17
(73) Опаньки! Пару часов назад был в бане.
75 АЛьФ
 
01.03.12
17:18
2(74) Главное - с правильными людьми в баньке посидеть...
76 Эльниньо
 
01.03.12
17:19
(75) Поздравляю!
77 Trimax
 
01.03.12
17:20
(74)... Я теперь представляю "дебаты" Альф - СЮ :)) Будет жарче чем в "бане":))
78 Мохнатое чудо
 
01.03.12
17:23
(73) Хорошее - это как раз и есть подходящее для среды и условий: хороший дом, хороший автомобиль, хорошая жена, хорошая работа, хорошая погода.

"обладающий желаемыми качествами, подходящий, оцениваемый высоко, положительно"
http://ru.wiktionary.org/wiki/хороший
79 Trimax
 
01.03.12
17:23
(75) "... И ты Брут..." (с)

ПыСы. Вообще-то правильная идея. Теперь есть нейтральный модератор...
80 Мохнатое чудо
 
01.03.12
17:25
(72) Или список Магницкого.
81 DGorgoN
 
01.03.12
17:29
(0) Защита собственной территории и окружающей от привычного человеку. Встречается и у животных. Мы просто как бы мыслим шире..
82 АЛьФ
 
01.03.12
17:31
2(78) Это не так.
83 Mikk
 
01.03.12
17:35
(79) Ага. в одни ворота.
84 Мохнатое чудо
 
01.03.12
17:40
(82) Я не собираюсь спорить с вами об очевидном.
85 truba
 
01.03.12
17:46
Какие поразительные силы
Земля в каменья и цветы вложила!
На свете нет такого волокна,
Которым не гордилась бы она,
Как не отыщешь и такой основы,
Где не было бы ничего дурного.
Полезно все, что кстати, а не в срок ¬
Все блага превращаются в порок.
К примеру, этого цветка сосуды:
Одно в них хорошо, другое худо.
В его цветах ¬ целебный аромат,
А в листьях и корнях ¬ сильнейший яд.
Так надвое нам душу раскололи
Дух доброты и злого своеволья.
Однако в тех, где побеждает зло,
Зияет смерти черное дупло.
86 Оболтус
 
02.03.12
11:47
Какой Волшебник хам оказывается :(
87 truba
 
02.03.12
12:33
(86) Но Уважаемый хам, наш с Вами коллега.
88 marvak
 
02.03.12
12:42
(0)
"Идейные соображения" это неосознаваемое прикрытие сознанием человека борьбы за жизненное пространство свое и своего потомства.
Жечь еретиков он пойдет, потому что опасается, что еретики могут разрушить его мироустройство. Некоторые правда будут делать это из чисто садистких побуждений. Но это уже совсем другая история.
89 Оболтус
 
02.03.12
12:43
(87)Да какой он коллега, хамло базарное.
90 Mort
 
02.03.12
12:48
Развитие социальных групп подразумевает насилие. А Эльфам из (0) в реальном мире делать нечего.
91 Mort
 
02.03.12
12:51
Человечество тысячи лет проводит эксперимент по взаимодействию между членами общества запирая их в замкнутый контур (тюрьма, частично армия). И везде, во все времена это приводит к построению одинаковой иерархии. Но (0) на это на*ть, тут "слезинка ребенка и яблони цветут" на уме.
92 aka AMIGO
 
02.03.12
12:53
(89)ворчишь, не по возрасту :)
93 marvak
 
02.03.12
12:53
(89)
А чего он такого хамского сказал?
Для меня участники форума тоже больше собеседники, знакомые по никам.
Оболтус, Альф, Guk, Волшебник и прочие.
94 Оболтус
 
02.03.12
13:53
(93)За никами стоят люди. А людей нужно уважать. Хотя бы на словах. Это полезно для общей культуры и развития общества. Кто этого не делает - тот хамло.
95 Засияет Рассвет
 
03.03.12
06:26
(94) Уважение - это постоянное публичное утверждение о том, что ты и люди, находящиеся рядом с тобой, соблюдают правила совместной жизни и планируют соблюдать и дальше. Так сказать, заявление о том, что ты понимаешь ценность вооружженного нейтралитета.