|
OFF: договор между мужем и женой | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
botofas
02.03.12
✎
18:51
|
Добрый день уважаемые формучане, нужен договор между мужем и женой, что при разводе, жена должна оставить детей мужу и не претендовать на мужа недвижимость или иное имущество. Дайте линк на шаблон по этому вопросу.
p/s Заранее предвидя негатив скажу что меня просто попросили, найти шаблон такого договора, деталей не знаю. |
|||
22
Rie
02.03.12
✎
19:46
|
(21) Не "по любому", но "как правило".
|
|||
23
botofas
02.03.12
✎
19:49
|
так а где мне все таки взять готовый договор их там столькол что я там уже запутался
|
|||
24
Женюсик
02.03.12
✎
19:50
|
В РФ можно только по закону, любой договор, противоречащий закону не действителен. А закон таков: все, что до брака, там же и остается, все что в браке - по ровну. Дети - жене (не закон, а правда жизни).
В РФ практически ни один суд не оставит детей с папой, каким бы классным он не был. Можно только насильно увезти детей.. но что помешает жене, в таком случае, добиться объявления папочки в уг.розыск? |
|||
25
Voronve
02.03.12
✎
19:52
|
(21) Разруливается договором только имущество нажитое при совместном существовании. Фразы в договоре типа "Жена моет посуду, муж делает мелкий ремонт" - автоматически делают договор недействительным. См. (6) Дети матери - всегда. Единственный вариант - лишение родительских. Но, упаришься этого добиваться.
|
|||
26
Длинный Клиент
02.03.12
✎
19:52
|
(21) обычно - да
|
|||
27
Rie
02.03.12
✎
19:52
|
(23) Нигде. Поскольку люди не являются объектом гражданско-правовых отношений.
|
|||
28
Voronve
02.03.12
✎
19:53
|
(27) Являются - суррогатное материнство ;)
|
|||
29
Женюсик
02.03.12
✎
19:54
|
(28) кстати, в случае суррогатного материнства, по законам РФ, сторонняя мамочка может оставить ребенка, если захочет (что бы там не было прописано) и стребовать алименты :)
|
|||
30
Rie
02.03.12
✎
19:55
|
(25) Всё же - не единственный. Есть (и достаточно много) случаев, когда дети остаются с отцом или делятся между родителями.
|
|||
31
Женюсик
02.03.12
✎
19:56
|
(30) но это нужно уж очень сильно покупать суд, либо доказывать, что мамочка совсем уж падший человек. Обычно, даже если она наркоманка, до последнего ребенок будет с ней.
Думаю, проще при разводе выкупить ребенка. Если конечно мать реально плохая. |
|||
32
Rie
02.03.12
✎
19:56
|
(28) Не совсем так. Ст. 51 Семейного кодекса говорит:
"Статья 51. Запись родителей ребенка в книге записей рождений ... 4. Лица, состоящие в браке между собой и давшие свое согласие в письменной форме на имплантацию эмбриона другой женщине в целях его вынашивания, могут быть записаны родителями ребенка только с согласия женщины, родившей ребенка (суррогатной матери)". Ну и - объектом правоотношений здесь является не ребёнок, а всё же услуга. IMHO. |
|||
33
Voronve
02.03.12
✎
19:57
|
(29) Оставить - да. Стребовать - нет. Точнее может, но пойдет лесом.
|
|||
34
Нуф-Нуф
02.03.12
✎
19:57
|
кг/ам
|
|||
35
Женюсик
02.03.12
✎
19:57
|
(33) Видно, разные источники у нас :) Верю ))
|
|||
36
Rie
02.03.12
✎
19:57
|
(31) Да нет. Случаи бывают разные. Но доля случаев, когда при наличии спора между отцом и матерью дети остаются с отцом - всё же существенно меньше, когда детей оставляют матери.
|
|||
37
Voronve
02.03.12
✎
19:58
|
(0) Короч. Посоветуй развестись. Прям щаз.
|
|||
38
botofas
02.03.12
✎
20:10
|
стоп неужели дети с маитерью ну не верю
|
|||
39
botofas
02.03.12
✎
20:10
|
неужели все имущество попалам по любому и никактие брачные договоры не помогут тоже не верю
|
|||
40
ПесняПроЗайцев
02.03.12
✎
20:11
|
(0) дети не имущество. решается только судом.
|
|||
41
ПесняПроЗайцев
02.03.12
✎
20:12
|
(39) совместно нажитое - возможно и не поплам. С учетом интересов ребенка.
(0) Что, баба богатая попалась? ) |
|||
42
Rie
02.03.12
✎
20:21
|
(39) Насчёт имущества - может быть оговорено брачным договором. Но суд в любом случае учтёт интересы детей.
|
|||
43
truba
02.03.12
✎
20:24
|
(21) в корень смотришь. Твоя задача использовать это условие. будь мужиком, ***дь!
|
|||
44
botofas
02.03.12
✎
20:46
|
(42) детей, то есть?
|
|||
45
Женюсик
02.03.12
✎
20:49
|
(42) Если обе стороны согласны с условиями договора - то да, все по договору. А если кто то апеллирует к закону, то все по закону.
Мы тут с мужем задумались и подумали о варианте заключения брака за пределами РФ и не регистрации брака тут. Таким образом при разводе мб будут учитываться законы и договоры, принятые в другой стране, а не в РФ. Хотя спорно. Повод обратиться к юристу. |
|||
46
truba
02.03.12
✎
20:49
|
(44) ну ты что, читать не умеешь? Если жена живая и деятельная, то дети ей 50% ей. Во всех других случаях возможны варианты.
|
|||
47
Женюсик
02.03.12
✎
20:50
|
(44) по умолчанию, все суды думают, что интерес детей остаться с матерью :) А соответственно, бывший муж платит алименты, например. Если нет жилплощади у мамы, то обеспечивает её и далее по списку. Это интересы детей. Хотя, конечно, есть исключения. В общем, нужен сильный юрист по этому делу.
|
|||
48
Женюсик
02.03.12
✎
20:51
|
(46) думаю, он просто не может поверить в это :)
|
|||
49
Rie
02.03.12
✎
20:52
|
(44) Детей - то есть, родители обязаны содержать детей и т.д.
Если дети останутся с матерью - отец должен будет выделить им соответствующее содержание. Что бы там ни было записано в брачном договоре. |
|||
50
mishaPH
02.03.12
✎
20:53
|
(0) договором можно регулировать только имущественные дела.
|
|||
51
Женюсик
02.03.12
✎
20:55
|
(50) только, если при разводе обе стороны согласны с условиями договора... Ежели нет, то по закону все. Мы еще не Америка :)
|
|||
52
mishaPH
02.03.12
✎
20:58
|
(51) + 100 Семейный кодекс рулит
|
|||
53
Rie
02.03.12
✎
21:02
|
(51), (52) Но закон - Семейный кодекс - признаёт брачный договор (гл. 8).
|
|||
54
Vladal
02.03.12
✎
21:02
|
Как только речь идёт о договоре, лбюви и доверия нет. брак разрушен.
|
|||
55
Rie
02.03.12
✎
21:07
|
(54) Не обязательно. Супруги в любом случае _договариваются_ о том, как строить совместную жизнь. А брачный договор (письменный) - лишь фиксирует эту договорённость. И вовсе не обязательно эта фиксация требуется на случай спора между супругами - предусмотренный законом режим совместной собственности может быть неудобен даже любящим и доверяющим друг другу супругам (например, если один из супругов - предприниматель).
|
|||
56
mishaPH
02.03.12
✎
21:09
|
(53) признает, если он не противоречит СК
|
|||
57
DAA
02.03.12
✎
21:10
|
(0)Могу посоветовать почитать семейный кодекс. Там предусмотрена возможность брачного контракта.
|
|||
58
Rie
02.03.12
✎
21:12
|
(56) Разумеется. Любой договор, _противоречащий_ закону, - недействителен.
Но именно "противоречащий". Например, брачный договор может "перераспределить" собственность между супругами - это не будет противоречить Семейному кодексу. |
|||
59
Rie
02.03.12
✎
21:14
|
(57) Он же детей делить хочет. Брачный контракт такого не предусматривает. (Хотя возможно соглашение между супругами насчёт того, с кем остаются дети, - но это соглашение _при разводе_, заранее обязать супруга согласиться - не получится).
|
|||
60
Rie
02.03.12
✎
21:24
|
+(59) Кстати, и насчёт имущества... В (0) - он же не просто поделить имущество, он обобрать жену до нитки хочет. А насчёт этого ч. 2 ст. 44 СК РФ высказывается неодобрительно.
|
|||
61
botofas
02.03.12
✎
22:08
|
итак итог
жене 50 процентов имущества то есть если она получает 5 т.р а я 50 т.р и мы купили квартиру где 99 процентов в ней мои деньги то хата ей? и дети вообще по любому ей? то есть если нормальная и с жил площадью тещи, то детей забрать к себе вообще без вариантов? |
|||
62
mishaPH
02.03.12
✎
22:10
|
(61) Ну ты "мужик" блин. а причем тут кто сколько получает? она работает женой и матерью. Офигеваю от таки мужиков.
|
|||
63
mishaPH
02.03.12
✎
22:11
|
+ 62 половину жена заслуживает в любом случае
|
|||
64
mishaPH
02.03.12
✎
22:11
|
+ 63 а если такая редиска, то купи квартиру на имя мамы.
|
|||
65
Rie
02.03.12
✎
22:12
|
(61) Нет. Хата - пополам (если куплена в период брака). Дети - как решит суд. Но суд с вероятностью более 50% решит, что детей - ей (если между собой по другому не договоритесь, и если суду ваша договорённость понравится).
Кстати, а как соотносится "мы купили квартиру" с "меня просто попросили, найти шаблон такого договора, деталей не знаю"? (Мда... И этот человек считает себя мужиком...) |
|||
66
mishaPH
02.03.12
✎
22:13
|
(65) на фотке странно это девушка
|
|||
67
Rie
02.03.12
✎
22:14
|
(64) Даже в этом случае - может и не взлететь. Во-первых, "право на проживание" =/= "право собственности". Во-вторых, суд в таких случаях может поинтересоваться - а не вкладывали ли супруги денег (которые их совместная собственность) в эту квартиру? И если вкладывали - то нет ли оснований претендовать на долю в этой квартире? (Особенно если есть дети, которым надо где-то жить).
|
|||
68
Rie
02.03.12
✎
22:15
|
(66) Угу. Но пол у этой девушки - мужской. И (судя по ветке) почему-то она жената, а не замужем.
|
|||
69
mishaPH
02.03.12
✎
22:15
|
(67) безполезняк. мама скажет что копила всю жизнь.
|
|||
70
Rie
02.03.12
✎
22:17
|
(69) Тем не менее - были решения не в пользу мамы, копившей всю жизнь (правда, я знаю насчёт дачи, а не квартиры, - но всё едино недвижимость).
|
|||
71
mishaPH
02.03.12
✎
22:20
|
||||
72
ptiz
02.03.12
✎
22:22
|
(68) Видимо, это - жена.
|
|||
73
Rie
02.03.12
✎
22:23
|
И вообще, все эти расспросы на форумах - бессмысленны. Как минимум потому, что спрашивающий не рассказывает о существенных деталях (просто потому, что не знает, что эти детали - существенны). А потом эти детали всплывают в суде - и в корне меняют дело.
|
|||
74
Rie
02.03.12
✎
22:24
|
(7) Симпатичная. И чего это автору вздумалось загодя развод планировать?
|
|||
75
Rie
02.03.12
✎
22:24
|
(74)->(72)
|
|||
76
VasilyKushnir
03.03.12
✎
00:17
|
Я не всегда солгласен, что при разводе дети остаются с женой, но в (0) какой-то бред на грани паранойи.
|
|||
77
Learn_
03.03.12
✎
00:22
|
Автор - вообще не мужик и неадекват
|
|||
78
VasilyKushnir
03.03.12
✎
00:23
|
(77) Это да. +10000
|
|||
79
kotletka
03.03.12
✎
00:30
|
(77)что плохого в том что детей хочет оставить себе отец?
|
|||
80
VasilyKushnir
03.03.12
✎
00:33
|
(79) Потому, что нихыра хорошего.
|
|||
81
Лефмихалыч
03.03.12
✎
00:38
|
>попросили, найти шаблон такого договора
http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/187923_149333368464171_8376361_n.jpg |
|||
82
zxcvb
03.03.12
✎
00:40
|
(0) Это только на имущество. Детей все равно через суд. Если только родительских прав лишить, что в принципе реально, но это жестоко и недальновидно с точки зрения воспитания.
А так у родителей равные права. |
|||
83
zxcvb
03.03.12
✎
00:45
|
(80) Конечно лучше в семье, но постулат о том, что дети должны быть непременно с матерью - давно устарел. Это было актуально в периоды войн и преобладания женской численности. С точки зрения выживания популяции - такая практика оправданна. А с точки зрения воспитания, особенно мальчишек - весьма и весьма спорный вопрос.
Просто у нас в основном в судах и органах опеки заседают овуляшки. Но потихонечку ситуация меняется. |
|||
84
VasilyKushnir
03.03.12
✎
00:52
|
(63) "А с точки зрения воспитания, особенно мальчишек " - согласен на 200%. Мужчину воспитает только Мужчина и не женщина, и не особь мужского полу.
В остальном не совсем согласен. Как бы помягче сказать, чтобы ты меня понял, а некоторые не обиделись?... Если муж = Мужчина, не вопросс! - права абсолютно равны и еще вопросс, кто даст ребенку лучшее воспитание - мать или отец. А если муж отличается от жены только отсутствием влагалища (извините мой французкий) - то таких кастрировать надо, а не детей им доверять. |
|||
85
Сержант 1С
03.03.12
✎
00:54
|
(83) да не в овуляшках дело, а в обьективной реальности. По всем психологическим исследованиям, в общей массе случаев женщины намного эффективнее обслуживают потомство, чем мужчины, которые не смогли даже наладить коннект с своей женой.
|
|||
86
zxcvb
03.03.12
✎
00:56
|
(84) Да это как-бы лирика все... В основном женщины почему-то думают, что выносив ребенка - они свою жизнь окончательно устроили. Ну это факт, закон психологии такой, рудименты старой системы выживания.
|
|||
87
zxcvb
03.03.12
✎
00:57
|
(85) Рассуждаешь как крестьянин... Няньки есть. Теперь и всем доступны. Добро пожаловать в 21 век.
|
|||
88
zxcvb
03.03.12
✎
01:00
|
Раньше хорошо было: запер в монастырь - и с глаз долой.
|
|||
89
VasilyKushnir
03.03.12
✎
01:01
|
(86) Это не лирика блеать! Ты противоречишь сам тебе! смотри!: первая фраза - капец нах... Дальше за каждое твое слово трижды подпись поставлю. Ведь в правильном направлении мыслишь! - зачем сомнительные лирические оговорки?
|
|||
90
Сержант 1С
03.03.12
✎
01:02
|
(87) 90% "овуляшек" не имеет никакой возможности нанять нянек. Добро пожаловать в реальность двадцать первого века.
|
|||
94
zxcvb
03.03.12
✎
01:03
|
(90) Овуляшкам они по определению не нужны. Так что 100%.
|
|||
107
DEVIce
03.03.12
✎
06:31
|
(77) (78). А мужик и адекват - это видимо тот, кто все имущество при разводе отдаст жене и детям и всю зп будет отдавать в качестве алиментов, а сам жить, питаться и одеваться на помойке.
|
|||
108
DEVIce
03.03.12
✎
06:32
|
(85). Интересный подход. А может это жена не смогла наладить коннект с мужем, не допускаешь?
|
|||
109
Rie
03.03.12
✎
06:35
|
(107) А что, возможны только крайности?
|
|||
110
DEVIce
03.03.12
✎
06:40
|
(109). Ну судя по высказываниям тех товарищей они именно так и считают.
|
|||
111
Rie
03.03.12
✎
06:44
|
(110) Судя по (0) - это как раз ТС решил обобрать жену. И получил за это вполне заслуженную, IMHO, оценку.
|
|||
112
DEVIce
03.03.12
✎
07:13
|
(111). Мы же не знаем всех деталей, еще не известно кто кого обирает в случае развода. Может чел трудится как пчелка 24 часа в сутки, а жена с *лядок не вылезает, вот ему как-то и не хочется половину заработанного оставлять.
|
|||
113
Rie
03.03.12
✎
07:22
|
(112) Однако "не знаем всех деталей" - исходим из того, что сказано. Насчёт .лядок - ни слова не было. Кроме того, не "вот сейчас - развод" (как было бы в случае лядства - тут, кстати, тоже ещё вопрос, что и кто под этим понимает), в (0) требуется проект договора, по которому жена _в будущем_ в случае развода ни на что претендовать не может, вне зависимости от. В (61) описана (предположительная) причина: муж зарабатывает существенно больше.
|
|||
114
WF72
03.03.12
✎
07:24
|
(84) у вас с бощкой всё в порядке? с одной стороны, "а если муж отличается от жены только отсутствием влагалища (извините мой французкий) - то таких кастрировать надо, а не детей им доверять". С другой - женсчине при разводе нужно оставлять всё, по вашим же словам; или как минимум половину имущества независимо от ее вклада в семью. Ничего странным не кажется?
|
|||
115
Rie
03.03.12
✎
07:27
|
+(113) Ну и в случае неподобающего поведения жены - выше по ветке говорилось: это другая ситуация, и в таком случае возможно лишение родительских прав и т.п. (но в таком случае договор ни при чём, тут - в суд).
|
|||
116
savimar
03.03.12
✎
14:05
|
Детей мужу отдать могут, но только по решению суда. У нас по старинке детей отдают матери, хотя знаю случай, как отец отвоевал и детей, и алименты от жены. Но только в суде, никакие договоры не помогут.
|
|||
117
Шалун
03.03.12
✎
14:13
|
(116) Киркоров знал об этом ;-)
|
|||
118
Vol71
03.03.12
✎
14:18
|
(0)Посмотри http://www.youtube.com/watch?v=mn8VHLhR5_M и успокоишься на долго
|
|||
119
Фигня
03.03.12
✎
20:28
|
Мдя. Судя по всему, ТС решил заранее обобрать детей с женой. Потому как они при адекватной позиции жены и отсутствии у нее существенных осложнений типа алкоголизма/наркомании/проституции (причем _доказанных_) 100% останутся с ней. Интересно, если заранее разводишься - зачем женишься? Или "наше дело не рожать, сунул-вынул и бежать", а последнее не вышло? Пришлось жениться "по залету" и теперь готовится трасса "на бежать?"
. У меня 2 развода. Один "по договоренности" - детей не было. Второй "по суду" - детей не было, но были имущественные претензии. С тех пор мало что поменялось, разве что брачный договор появился. Так вот. 1. Договор нужно заключать _до_ брака. И то с осторожностью. Потому что любая нормальная деваха тебя может послать и мало того ославить нехило. Ну а в браке ни одна нормальная не подпишет собственное ущемление; мало того, это 100% путь к тому разводу с раздеванием. 2. При отсутствии детей имущественные разделы в отсутствии договоренности прекрасно разруливаются приличным адвокатом на условии "до того" как есть (надо только зафиксировать что было "до того") и "после того" пропорционально доходу (белому естественно), если не будет иных аргументов. 3. При наличии детей все резко меняется. Все дележки осуществляются с учетом их доли. И мать при условии оставления детей с ней вполне может оставить отца в одних трусах, а то и без них. И никаким брачным контрактом это не изменишь. Права детей определены законом и только им. При появлении ребенка можешь контрактом подтереться - появляется форсмажорное условие еще одного участника, причем его права никакими контрактами не ограничиваются. 4. Доказать, что детям лучше с папой реально невозможно. Сей номер не прошел даже у Абрамовича. Думаю, ТС куда менее крут. . А по большому счету, существо, не являющееся олигархом, заранее думающее как обобрать жену при разводе, надо кастрировать. |
|||
120
WF72
03.03.12
✎
20:38
|
(119)т.е. олигархам обобрать жену можно, кастрировать их не надо? :))))))))))))
|
|||
121
zxcvb
03.03.12
✎
21:29
|
(119)
>>При наличии детей все резко меняется. Все дележки осуществляются с учетом их доли. Еще один теоретик... Имущественных претензий стороны не имеют - и все. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |