Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Развитие быстрого чтения - кто занимался?
,
0 badboychik
 
03.03.12
22:27
Думаю вот научиться а то постояннно накатывает большой объем литературы, например прочитать всю документацию к УПП :))) или художественную литературу можно быстрее читать.

Возникает ощущение что медленно читаю, двигаюсь по каждой строчке глазами, надо развиваться...
Нашел страницу с упражнениями для развития быстрочтения - http://www.dadon.ru/fastread/ и попробовал читать текст со словами задом наперед, сначала мозг рвет, а потом почти как нормальный текст читаешь )) и реально потом на обычный текст смотришь и читаешь очень быстро некоторое время ))

Кто нибудь занимался такими вещами долгое время?
3 Дикообразко
 
03.03.12
22:31
а вообще это дико древний баян
4 opty
 
03.03.12
22:38
(0) По статьям в "Технике молодежи" и "Науке и жизнь" занимался самостоятельно еще в начале 80-х , результаты хорошие , но терпения потребовалось много :)
5 Волшебник
 
03.03.12
22:52
(0) Мысленно читаю примерно 400 слов в минуту. Вроде хватает. Говорят, можно довести до 1000 и даже выше.
6 Волшебник
 
03.03.12
22:54
В современном мире важно не быстро читать, а быстро определить, что читать не требуется. Т.е. умение читать заголовки, чтение "по-диагонали". Действительно достойного к прочтению очень мало и его уже можно читать спокойно и вдумчиво
7 syktyk
 
03.03.12
22:54
Если читать по диагонали - скорость поднимается аж ..., аж ...
8 syktyk
 
03.03.12
22:55
(6) Да вроде и в прошлом мире было так же
9 badboychik
 
03.03.12
22:55
(1) высокая в какой степени?
(6) вот к этого и хочу - пробежать текст чтобы хотяб 30% осталось, потом знать где почитать подробнее
10 Женюсик
 
03.03.12
22:56
Прошла эти курсы еще в... 6 классе школы, вроде. Ну да, умею читать оооочень быстро, выхватывая из текста только нужное. Но, если честно, подходит только для подготовки к экзаменам. Интересную (для каждого человека свое) литературу так не почитаешь :)
11 syktyk
 
03.03.12
22:58
(9) Торопиться не надо - хлопай ресницами и взлетай. Отпечаток текста на сетчатке будет распознаваться подсознательно.
12 opty
 
03.03.12
22:59
Самое трудное на начальном этапе , отучится мысленно проговаривать слова при чтении , по крайней мере мне, в школе ведь так и учат , вбивается намертво , переучиваться тяжело . Только отучившись проговаривать слова , скорость поднимается в двое как минимум
13 Волшебник
 
03.03.12
22:59
(8) Нет. В прошлом мире не было интернета.
14 Волшебник
 
03.03.12
23:01
(7) Вспомнилось.

Оказалось, что русские люди читают в 10 000 раз быстрее американцев. Такой вывод сделали британские учёные, сравнив скорость прочтения лицензионного соглашения при установке программного обеспечения.
15 Дикообразко
 
03.03.12
23:06
(9) тебе в чем измерять?
стандартный художественный роман в 300-400 листов я осиливаю за один день, лет так с 14
16 syktyk
 
03.03.12
23:07
(13) Зато были книги. И прочтение книги не давало иллюзии всезнайства.

(14) Да, да! Я согласен с британскими учеными. Хоть в этом я с ними согласен :)
17 Дикообразко
 
03.03.12
23:07
(13) при поиске в книге того места где остановился в прошлый раз, по сути используются тот же навык
18 badboychik
 
03.03.12
23:07
(12) вот я текст задом наперед почитал минут 15 и смысл обычных слов сам стал выскакивать в мозгу, щас прогу напишу которая нормально буквы меняет, а то на сайте кавычки и запятые вместе с буквами вместе мешает
19 Дикообразко
 
03.03.12
23:08
(16) это анекдот перевод с английского, изначально там было про англичан
20 Дикообразко
 
03.03.12
23:08
(18) 15 минут??? О_о
21 syktyk
 
03.03.12
23:10
(15) Дык это только - роман. А многие дисеры - вообще никто не читает, но - степень присуждают, соответственно - помнят :)
22 Дикообразко
 
03.03.12
23:10
(21) смотря какой стол организуешь
23 badboychik
 
03.03.12
23:12
а применимо быстрое чтение к документации? там ведь не как в художественном романе, где сюжет обсасывается с деталями на полстраницы, а четкая сухая информация
24 syktyk
 
03.03.12
23:13
(22) Воот! Чем лучшестол - тем выше скорочтение!
25 syktyk
 
03.03.12
23:13
(23)Это от возраста зависит. От наполнения памяти.
26 opty
 
03.03.12
23:14
Стихи например быстрочтением вообще не возможно читать , все мимо :)
Художественый тест могу прочитать 2-3 страницы в минуту в зависимости от шрифта , с полным пониманием , но кайфа особого нет , воспринимается только содержание и смысл , литературные достоинства теряются , по этому особо понравившиеся потом могу перечитать медленно .
Можно читать еще быстрее , страница 5-6 секунд , но тогда воспринимается только ключевая информация , как будто конспект прочитал :)
27 opty
 
03.03.12
23:16
(23) Исключительно :). Читаешь быстрочтением , а потом ключевые моменты медленно и вдумчиво . Совокупная скорость ознакомления и изучения возрастает значительно
28 syktyk
 
03.03.12
23:16
Интересно, что только в России начинают читать документацию после того, как наступит проблема. Традиция. А скорость зависит от того, как тебе посоветует руководство.
29 Дикообразко
 
03.03.12
23:17
(23) применимо, только для поиска нужного...
а так идет уже ограничение не на скорость чтения,
а на скорость анализа информации

поэтому после бессонной ночи можешь втыкать 15 минут над одним предложением
30 Дикообразко
 
03.03.12
23:18
(26) все правильно, так оно и есть...
я только недавно это открыл :)
что оказывается если напрячься и читать медленно, то можно и стихи читать и речевые обороты анализировать
31 jsmith
 
03.03.12
23:19
существует методика асинхронного чтения
самый примитивный способ - постукивать карандашом и читать
невольно человек читает под ритм, а надо вырываться из него и воспринимать мозгом
сначала мозг рвёт, но потом привыкает
люди, которые овладели таким чтением, могут читать одну страницу за 2-3 секунды и менее
32 opty
 
03.03.12
23:19
(29) Угу , примерно это и хотел сказать :)
33 jsmith
 
03.03.12
23:19
причём запоминание лучше, чем при обычном чтении
34 badboychik
 
03.03.12
23:20
а как подавить проговаривание? поможет если в уме проговаривать чтото типа "лалалалала"?
35 Дикообразко
 
03.03.12
23:22
(34) при скорочтении никогда нельзя возвращаться назад, перечитывать слово,
просто читай
проговаривания никакого быть не должно
36 opty
 
03.03.12
23:24
(30) Просто для стихов очень важно акустическое восприятие , ритмика , при быстрочтении теряется .
(31) Я когда учился , считал про себя проговария цифры от одного до ста а потом обратно . Так блокируется речевой центр при чтении . Первое время вообще ничего не понимается из прочитанного , но через месяц-два , инфа начинает как будто напрямую в мозг поступать , скорость растет .
Потом упражнения для глаз , сначала последовательное чтение строки , без паузы между словами , по строке двигаешься не зрачком а движением головы , потом строка целиком , потом две , потом дальше .
Я дальше трех строк за раз не пошел , есть монстры которые по 5-6 строк за раз читают как одно слово
37 opty
 
03.03.12
23:26
На самом деле зрачок при чтении , после каждого слова останавливается , потом следующее слово , потом следующее , это как по пробкам на авто ехать .
Специальными упражнениями от этого надо избавляться
38 hohol
 
03.03.12
23:28
Скоко это денех приносит?
0? Тогда нех этим вообще заниматься.
39 opty
 
03.03.12
23:30
(38) Скока денег приносит утренняя гимнастика , или поход в бассейн ?
А вообще очень полезно и удобно для себя
40 Скользящий
 
03.03.12
23:31
(38) Разница есть, за сколько ты прочитаешь пособие например по восьмерке, за час или за 8 часов?
41 hohol
 
03.03.12
23:33
(39) Приносит здоровье физическое. Нет затрат на лечение, ну если постоянно заниматься. А нафиг эта байда? Прочитать и понял, что прочитал - это разные вещи?
42 hohol
 
03.03.12
23:33
(40) а ты его читал? Ну и лох.
43 Скользящий
 
03.03.12
23:34
(42) Извините, мне альтернативно одаренному объяснять очевидные вещи нет никакого смысла. Оставайся при своем мнении, пожалуйста.
44 hohol
 
03.03.12
23:34
(43) только идиоты читают справочники. Нормальные люди к ним по мере надобности обращаются.
45 badboychik
 
03.03.12
23:36
(44) руководство и энциклопедия это не одно и то же
46 Скользящий
 
03.03.12
23:36
(44) Да-да, мы поняли что ты читать не любишь. Наверно и инструкции к серверу читаешь только когда он навернется. )
47 opty
 
03.03.12
23:37
(41) Быстрочтение способствует меньшей утомляемости глаз при чтении , это как минимум , глаз работает правильно . Больший объем воспринимаемой информации тоже хорошо .

Никогда особо не задумывался о чистой скорости чтения , сейчас проверил знакосчиталке , получается примерно 1400 слов в минуту на художественном тексте
48 hohol
 
03.03.12
23:37
(45) одынэс всю свою литературу пишут в виде справочника.
49 hohol
 
03.03.12
23:38
(47) ЛОЛ! Глазами по тексту побегал и вник в то, что прочитал это разные вещи.
50 hohol
 
03.03.12
23:39
Вас послушаешь, так все поголовно гении. Только на результатах деятельности это никак не сказывается. Мне иногда, чтобы что то понять требуются годы. А он куяк и 1400 слов в минуту.
51 opty
 
03.03.12
23:40
(49) Не путай скорость восприятия и скорость анализа . Совершенно разные вещи .
53 trash_tiger
 
03.03.12
23:41
(0)По моему, учиться ускоренно читать художественную литературу - всё равно, что учится совокуплятся со скоростью кроликов - 1,5 секунды и готово.
54 hohol
 
03.03.12
23:41
(51) ты найобуешь сам себя. Быстрочтение, третий глаз, нлп, быстрое восприятие. Вы еще и бабки за курсы платите наверное?
56 opty
 
03.03.12
23:43
Быстрая скорость чтения все равно не увеличивает скорость анализа , но даже при изучении документации очень помогает , позволяет быстро найти нужное , а мотом уже прочитать внимательно , с карандашиком и пометочками .

Какой нафиг третий глаз ? Быстрочтение десятилетиями отработанная технология имеющая под собой научную основу
57 hohol
 
03.03.12
23:45
(56) ога, как и ч0рная магия.
58 opty
 
03.03.12
23:46
(53) С одной стороны да , с другой стороны 90% издаваемой художественной литературы такой шлак что не дойстойны вдумчивого чтения , но ведь пока не прочитаешь не поймешь :)
59 opty
 
03.03.12
23:47
(57) Ну так для тебя и автомобиль поди ка "шайтан-арба"
60 kuromanlich
 
03.03.12
23:49
есть чтение с закрытыми глазами... вот что нужно развивать )
61 badboychik
 
03.03.12
23:49
(60) а еще говорят если учебник под подушку положить и уснуть то утром будешь все знать )
62 Скользящий
 
03.03.12
23:50
(59) Ты его не обижай, не видишь что ли, чОткий пацан, интеллектом не обезображенный. )
63 opty
 
03.03.12
23:51
(61) Гипнопедия научно обоснована . Но это конечно не совсем учебник под подушку :))
64 opty
 
03.03.12
23:53
(62) Четким пОцонам , быстрочтение то же бы не помешало , на девушек большее впечатление оказывает :)
65 badboychik
 
03.03.12
23:54
(63) есть прибор который определяет в какой фазе сна ты находишься и включает что-нибуть тебе в эти моменты, наверно если в него закачать ЖКК, то во сне увидишь Нуралиева который лично будет объяснять суть типовых конфиг ))
66 greenleaf
 
04.03.12
00:01
главное не проговаривай слова даже "про себя".
отключи это иначе будешь с такой же скоростью читать, как и при старом методе.
67 badboychik
 
04.03.12
00:04
йыннеортсВ кызя ыметсис С1:еитяирпдерП нечанзандерп ялд яинасипо (ан иидатс иктобарзар иицаругифнок) емтирогла! яинавориноицкнуф йондалкирп ичадаз.

йыннеортсВ кызя (еелад оп утскет - кызя) теялватсдерп йобос онтемдерп-йыннаворитнеиро кызя яинавориммаргорп, ьлаицепс­он йыннатобарзар с мотечу итсонжомзов оге яиненемирп ен ьлот­ок имыньланоиссефорп иматсиммаргорп. В итсонтсач, есв арепо­ырот акызя тюеми как еокссур, кат и еончызяолгна еинасипан еыроток онжом ьтавозьлопси оннемервондо в мондо мондохси етскет. йонвонсО кызя, йымеавысипо в йоннад егинк - йикссур окандо ялд огоджак аротарепо акызя ястидовирп оге чызяолгна­йын минонис.

ирП йеовс йоньлетисонто етотсорп кызя теадалбо имыротокен онткеъбо-имыннаворитнеиро имятсонжомзов, ремирпан, еливарп апутсод к мавтсйовс и мадотем хыннаворизилаицепс вопит хыннад (матнемукод, макинчоварпс и т.п.) ынбодоп мавтсйовс и мадотем   воткеъбо, хымеузьлопси в хигурд онткеъбо-хыннаворитнеиро хакызя. окандО еыннаворизилаицепс ыпит хыннад ен тугом ясьтяледерпо имавтсдерс огомас акызя, а ястюадаз в моньлаузив емижер аротаругифнок.
68 badboychik
 
04.03.12
00:04
когда такой текст читаешь с такой же скоростью как обычный, обычный начинаешь читать раза в три быстрее ))
69 opty
 
04.03.12
00:12
(68) Правда понимать его тоже начнешь задом наперед :))
70 greenleaf
 
04.03.12
00:14
(67) >> ыпит хыннад ен тугом
Сильно сказано. Надо запомнить :)
71 Злопчинский
 
04.03.12
00:16
я и так читаю быстрее большинства... на ибуке палец с кнопки практически не embhf.///
72 opty
 
04.03.12
00:20
воткеъбо хымеузьлопси - это похоже на японском
етотсорп кызя теадалбо - а это на монгольский смахивает
йобос - это вообще интересные ассоциации навевает
73 Сниф
 
04.03.12
13:38
(67) что это? мне кажется, там осмысленный текст, но нить ускользает.
74 Сниф
 
04.03.12
13:40
(67) оннемервондо в мондо
75 СамСуСам
 
04.03.12
13:47
Пробовал разные программы для тренировки быстрочтения. Самая удачная на мой взгляд Best reader: http://readerssoft.com/ru/

С помощью это программы я за год повысил свою скорость чтение до с 1500 до  3000 знаков/минуту. В принципе на некоторых знакомых текстах скорость увеличивал до 4000 знаков/минуту.
76 Mikeware
 
04.03.12
13:50
(67) Жесть...
Хотя воспринимается :-)))
------------
учился скорочтению на летних каникулах после 8 класса - по журналу наука и жизнь примерно 1973 года. в дальнейшей жизни весьма и весьма помогло - по крайней мере, в школе для освоения заданного на дом материала хватало 2-3 минут чтения на перемене чужого, "взятого напрокат", учебника. Потому не искривлял себе позвоночник тасканием учебников.
из рекордов - 2 тома "капитала" за ночь, на спор с политэкономичкой...
77 Jump
 
04.03.12
13:57
(0)Никогда быстрочтением не увлекался, сам по себе читаю быстро.
Не вижу смысла от умения читать еще быстрее, ибо даже на той скорости что сейчас приходится останавливаться для осмысления.
78 Mikeware
 
04.03.12
14:03
(77) смысл скорочтения в том, что ты не только читаешь текст, но и его воспринимаешь - т.е. осмысливаешь, запоминаешь... Причем ценно то, что можно научится "запоминать на некоторое время" - очень спасало перед разными экзаменами по болтологическим дисиплинам... прочитал за нчь - сдал - забыл. Иногда забывал уже тогда, пока препод расписывался в зачетке :-))
79 opty
 
04.03.12
14:18
(76) Ага , аналогично . По тем же журналам и в том же возрасте и то же на каникулах :)
(77)Без использования быстрочтения , максимальный предел и есть примерно 400 слов или 1500 знаков в минуту , ограничение речевого центра , даже базовые приемы позволяют поднять скорость чтения раза в полтора
80 greenleaf
 
04.03.12
16:15
(76) >> из рекордов - 2 тома "капитала" за ночь, на спор с политэкономичкой...
Верится с трудом.
81 Упанишады
 
05.03.12
04:30
(80)Чтобы в этой мутотени как следует разобраться, некоторые всю жизнь тратят.
82 John83
 
05.03.12
10:12
по-моему техника быстрого чтения ("по диагонали") подходит только для художественно литературы - ту же документацию по бух учету так не почитаешь
83 opty
 
05.03.12
10:14
(82) Техника быстрого чтения <> "По диагонали" , точнее далеко не всегда
Хотя такая техника чтения то же существует
84 Mikeware
 
05.03.12
10:14
(80)(81) А кто ж сказал, что я в ней разобрался? :-)) Я запомнил, мог вкратце ответить на вопросы... И успешно забыл.
Она проспорила, не смогла прочитать Мика и Брика... :-))
(82) "по диагонали" - вовсе не означает "пропуская несущественное"
85 Stim
 
05.03.12
10:23
Овладел скорочтением. Прочитал "Войну и мир" за час. там что-то про войну..
86 opty
 
05.03.12
10:28
(85) :)

На самом деле "простое" быстрочтение , это просто чтение сразу предложениями , точнее участками текста по несколько строк .

Дети читают по буквам , взрослые по словам , овладевшие быстрочтением по строкам . Чтение по словам вовсе не делает текст менее усвояемым и менее понимаемым по сравнению с чтением по буквам . То же самое с быстрочтением .

Это не относится к быстрочтению "по диагонали" , это совсем другая техника . Действительно можно прочитать войну и мир за час-два , выхватив основные события и ключевые моменты .
87 Griffin
 
05.03.12
10:33
(0) В прошлом году прошел 1 ступень(всего 3). Удовлетворение любопытства не стоило таких денег. Результат направлен только на новостные статьи и публикации, на текст, не требующий вникания и осмысления, на набор сухой информации. Наверное, курсы необходимы тем, кто стремится быть в курсе событий и новостей. Мне совершенно не нужно, читать же художественную или философскую литературу таким способом - пустая потеря времени.
88 Mikeware
 
05.03.12
10:35
(87) Художественную литературу читать даже немного обидно. Быстро заканчивается :-) Философскую - не читаю.
А вот насчет вникания и осмысления - тут ты не прав...
89 Griffin
 
05.03.12
10:51
(88) Не понимаю, как можно выделять ключевые слова, факты и по ним пытаться понять текст, например, у Пелевина, у которого каждое слово несет в себе смысловую нагрузку и изъятие его из контекста, которое неминуемо при скорочтении, приводит к искажению смысла предложения, а юмор в его тексте, как его воспринять? Вы лишаете себя удовольствия от чтения, скорочтение убивает оригинальность мысли автора, быстрота как раз и  возможна за счет сведения смысла текста к ранее сформированным штампам, освоения сюжета, но ведь в большинстве книг сюжет всегда играет вспомогательную роль, это только в детективах он важен.
90 Stim
 
05.03.12
11:01
лучше овладевать методикой запоминания текста. я вот как-то в лето выучил первую главу Евгений Онегин, а это под сотню страниц и 40 минут непрерывного декламирования. Помню от строчки до строчки до сих пор =)
91 Griffin
 
05.03.12
11:02
(90) Вот это актуально:) И где вы этому научились?
92 Stim
 
05.03.12
11:10
(91)нигде, коллега:) в то время еще не было интернетов в широком доступе, поэтому все приходилось осваивать самостоятельно.

Помните ли вы номера телефонов своих знакомых, номера паспортов своей семьи? Дочь Лихачева признавалась в интервью, что почти не пользовалась тел. книжкой в телефоне, ибо помнила все номера наизусть. вы можете похвастаться этим?
93 povar
 
05.03.12
11:13
(67) прочел довольно быстро, хотя не люблю читать быстро, особенно худ. литературу. Всегда ведь жалко, что хорошая гника закончиласть "так рано"
94 Griffin
 
05.03.12
11:13
(92) Увы, нет, свой номер паспорта с трудом вспоминаю:)
95 aka AMIGO
 
05.03.12
11:18
мода на быстрое чтение появилась году так в 1962-63
насколько я помню упражнения, надо было сосредоточиться в центре строки, и мозговым усилием распознать всё, что слева и справа от фокуса.
позанимался я 2 дня, потом подумал, что применения этому фокусу нет.
так до сих пор и читаю, скользя слева направо..
ТСу - успехов, если характер позволит :)
96 aka AMIGO
 
05.03.12
11:23
(93)так читать надо по буковкам, надооолго книги хватит :)

ЗЫ. как у толстова, что-ли:
"хве-и-хви..-ле-и-ли..-пе-ок-пок.. Хвилипок!" - рассказ "Филипок" :)
97 aka AMIGO
 
05.03.12
11:24
+96 "у толстого" - что-то грамоте я не очень знаю.. :)
98 opty
 
05.03.12
11:38
(89) Быстрочнение далеко не всегда подразумевает чтение по ключевым словам .
Чтение по ключевым словам одна из разновидностей быстрого чтения , и да такая техника для новостей , просмотра (не анализа) документации и т.п.
99 antoneus
 
05.03.12
12:16
(90) первая глава Евгения Онегина под сотню страниц - это каким шрифтом? 40 минут декламирования - это на какой скорости?
100 greenleaf
 
05.03.12
15:42
(100)
101 solver it
 
05.03.12
17:56
Обучение быстрочтению и восприятию - электрошоком.
Ни одной претензии!!!
тел: (495) 744-44-44
102 badboychik
 
05.03.12
18:48
(96) Я так и не понял с детства, почему "ХВИ.." если он *ФИ*липок??
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший