Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Коммивояжеры и как с ними бороться.
,
0 Balabass
 
11.03.12
08:17
Достали торгаши.
Что не день - то платки пуховые прямо с Оренбурга, то икра красная свежая, вкусная. Щас картины притащили - сотни картин украинских голодных художников. Белье, тряпочки, посуда, косметика.
Как у вас с этим дела обстоят? Как разводят народ на деньги? Что толкают?
Не работа а базар какой то.
62 Lenka_Boo
 
11.03.12
10:08
у нас, по-моему, уже не ходят. Я уже несколько лет таких ходоков не замечала.
Зато по городу в людных  местах лотки-раскладушки "все по 5 рублей". Кое-что там и впрямь по 5 рублей.
63 Sedoy
 
11.03.12
10:09
(54) Вещи в бутиках не покупаю, не знаю, что это такое...Как впрочем и на рынках. А качество керамических ножей вполне могу оценить, так как постоянно готовлю салаты и овощи и металлические ножи там не применяю. Долговечность и острота ножей, купленных у коробейников оказалась не хуже, чем из фирменного магазина. Поэтому и заказал жене на работу еще пару.
64 Shurjk
 
11.03.12
10:10
(63) Ну тогда значит коробейники их просто сперли где то:)
65 Shurjk
 
11.03.12
10:10
+(64) И тебе за скупку краденного статься корячиться:)
66 Sedoy
 
11.03.12
10:10
(64) Ну и что?
67 Shurjk
 
11.03.12
10:11
(66) См (65) В лучшем случае отберут ножи:)
68 Mikeware
 
11.03.12
10:11
(11) да у вас там хохлов чуть меньше, чем якутов... :-)))
69 Sedoy
 
11.03.12
10:12
(65) Ты видимо в 1с совсем недавно работаешь и не в курсах, что в магазинах наценка до нескольких сотен процентов доходит...
70 Balabass
 
11.03.12
10:15
(68) Да цеж и так ясно! ))) Я к тому и говрю что местные рисуют, а впихивают как натуральное!
71 Sedoy
 
11.03.12
10:15
(67) А ты уверен, что все, что ты сейчас покупаешь в магазинах, салонах, рынках - некраденное? Блажен, кто верит...
72 DarkWater
 
11.03.12
10:32
Это что. Вон на ш.Энтузиастов в мск прямо между машин девки ходят, впаривают какие-то девайсы для авто. И не боятся, что их раздавят...
Меня эти люди не бесят, особо наглых не попадалось, никогда ничего у них не покупал. Будут особо рьяно доставать - спрошу про сертификаты на продукцию, про уплату налогов, паспорт попрошу показать... Думаю, рассосутся без лишних слов.
73 Mikeware
 
11.03.12
10:42
(70) "художник, идентичный натуральному"©
В нерюнгри, кстати, даже уличного художника видел... национальность не справшивал...
74 Suhoi
 
11.03.12
11:01
Диса: щас мне приходили парфюм рекламить

Диса: с афродизиаками

Диса: "девушка, вы говорите что эта штука, которой вы пытаетесь намазать мне запястье, содержит афродизиаки? но ведь тогда сейчас вы набрызгаете мне запястье, вдохнете афродизиак, возбудитесь и попытаетесь совратить меня прямо на моем рабочем столе, а тут тесно и мы уроним принтер и монитор, а меня за такие вещи знаете как сильно директор ругает?!"

Диса: и она что-то ушла тут же )

БАШ(С)
75 dmpl
 
11.03.12
11:01
(71) Дык если краденное в магазине - тебе ничего не сделают. Ты же не знал, и даже представить не мог. Нет умысла. А если взял в разы дешевле у нарика - рассказывай, рассказывай, что не знал...
76 Shurjk
 
11.03.12
11:02
(71) Я не к тому что какой то моральный аспект волнует или что то еще, а к тому что купленное у коробейников не может быть такое же как в магазин но в 10 раз дешевле.
77 Explorer1c
 
11.03.12
11:04
(0)Какие-то сказки рассказываете! Не бывает такого!
78 Balabass
 
11.03.12
11:05
Принесли орехи кедровые. забайкальские!
200 рублей за КГ.
В магазине и у бабушек на рынке они по 150р.
Вот и как теперь смотреть на торгаша?
79 Balabass
 
11.03.12
11:06
(73) В Нерюнгри полно цивилизации.
80 Александр_
Тверь
 
11.03.12
11:09
(0) да ты проводником в поезде чтоль работаешь?
А что на этом форуме забыл?
81 Balabass
 
11.03.12
11:12
(80) Петросяните?
82 Песец
 
11.03.12
11:16
(48) Это точно. Не каждому дано коробейником работать. Если меня будут каждый рабочий день по сто раз нах посылать, у меня нервные клетки начнут разрушаться, на таблетки больше потрачу чем заработаю. А им как божья роса.
83 Господин ПЖ
 
11.03.12
11:17
как они к вам попадают вообще? не контора а двор проходной
84 mishaPH
 
11.03.12
11:19
(78) ну так фигли, доставка
85 mishaPH
 
11.03.12
11:20
кто бы мне орехов кедровых за 150-200р кг принес.
86 zhivaz
 
11.03.12
11:20
на предпоследней работе "щукинские студенты" на хозяина нарвались. он купил два десятка билетов, приказал телохранителю вышвырнуть барыг за территорию и вызвал к себе начальника СБ. к вечеру вся верхушка охранки(отдельный ЧОП) и вся смена "сикурити" с КПП были уволены и одарены купленными билетами. больше барыг там не было.
87 Kavar
 
11.03.12
11:21
(85) У нас 450-500р за 10тилитровое ведро. хз сколько там кг.
88 Explorer1c
 
11.03.12
11:22
(86)Чето я не понял зачем покупать билеты надобыло,когда можно было просто забрать!
89 zhivaz
 
11.03.12
11:26
(88) а я хз. настроение у него видимо было хорошее. олигархи странные люди)))
90 Mikeware
 
11.03.12
11:26
(85) садись в поезд, и в усть-илимск... там принесут... :-))
91 mishaPH
 
11.03.12
11:28
(87)
(90) ну так ехать надо.
92 Александр_
Тверь
 
11.03.12
11:37
(81) да не, просто не пойму где это происходит? Где надо работать чтобы на работе шастали всякие?
93 Fish
 
11.03.12
11:39
(92) В какой-нибудь мелкой конторе, которая арендует офис в бизнес-центре, т.к. своего здания не имеет.
94 mishaPH
 
11.03.12
11:40
(92) как правило в 90% случаев это офисные здания где арендует большая куча контор и к ним народ шатается.
95 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
11:41
(92) Почти где угодно :)

Работал в молодости коммивояжером. Пройти можно почти везде, в т.ч. и на режимные закрытые заводы. Исключение - помещения постоянно закрытые на замок, куда работники проходят со своими ключами и нет охранника, который может попустить.
96 mishaPH
 
11.03.12
11:43
(95) как правило почти везде 1 раз. далее последствия для здоровья могут быть непредсказуемые
97 Shurjk
 
11.03.12
11:44
(92) Да ладно, вон в челбинске чувак даже в хранилище свободно проник. Тоже наверное комивояжером начинал.
98 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
11:47
(96) Глупость. Таких как я толпы были (сейчас не знаю). Друг за другом ходили.
Конечно бывало, что видно по реакции охраны (администратора/секретаря), что недавно кто-то был и тебе явно не рады.

В первую очередь надо лезть там, где на двери висит табличка "Торговым агентам не входить!". Там тебя как раз не ждут. Только не надо представляться торговым агентом :)
99 ink1981
 
11.03.12
13:13
(98) Чем бенчил ??
100 ink1981
 
11.03.12
13:13
Сотко
101 andrewalexk
 
11.03.12
13:15
:) "Сижу в офисе, багу ловлю. И тут заходит такой субтильный паренек с толстой сумкой и с порога объявляет:
- Внимание! Сегодня наше издательство предлагает по удивительно низкой цене книжку, предназначенную только для таких крутых хакеров как вы!
Интересно, думаю, да и подход нестандартный Подзываю, смотрю. Остальные тоже поглядывают из-за мониторов. Вижу - какой-то простенький учебник по Си, не первой свежести... Hу ладно, думаю, пользы не получил, так хоть пусть удовольствие будет:
- Hе, говорю грустно так, это не для нас. Тут мало быть просто хакером. Здесь надо быть настоящим ламером, причем мастдайным!
Возвращаю парню книжку и советую:
- Ты в соседнюю комнату зайди, там ребята покруче нас сидят, предложи им, может возьмут.
А там у нас вторая группа девелоперов...
Паренек благодарит, уходит... и через несколько секунд мы слышим из-за двери:
- Внимание!
Сегодня наше издательство предлагает по удивительно низкой цене книжку, предназначенную только для таких мастдайных ламеров как вы!!!

От скорой и безболезненной смерти его спас только оглушительный взрыв гомерического хохота из нашей комнаты..."
102 Albaness
 
11.03.12
13:18
(0) никак не бороться.мне жалко таких людей, как и продавцов, которые в вагонах ходят и пытаются что то продать. Они же не от  хорошей жизни туда пошли, пусть ходят, всем надо на хлеб зарабтаывать
103 Escander
 
11.03.12
13:37
(0) электронная пропускная система избавила нас от таких ходоков.
104 mishaPH
 
11.03.12
13:42
(102) да там вроде не инвалиды бегают. никто не мешает физ трудом заняться.
105 Explorer1c
 
11.03.12
13:42
А вообще дам мудрый совет из песни="Open to everything happy inside"
106 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
13:48
(99) что-то вроде дисконтных карт, дающих всяческие скидки в продвигаемое заведение. Контора, где я работал - рекламщики. Они заключали договор с рекламодателем на распространение таких карт. Карта стоила ~10$. Вся выручка от продаж - рекламной конторе.

Это был конец 90-х - самое начало 2000-х. Что-то давно не видел от коммивояжеров подобных предложений. Хотя и самих коммивояжеров давно не вижу - работаю в такой организации, куда попасть с улицы сложно.
107 GenV
 
11.03.12
13:52
У нас охрану штрафуют, если руководству доложат о встречи подобных граждан. А раньше часто бывали - книжки, украшения, косметика.
108 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
13:53
(104) Ни чего плохого в этом труде не вижу.
Тем кому это не нравиться, ни кто не запрещает, попросить коммивояжера оставить его в покое. Сильно трудно мне представить такого торговца, который не станет слушать подобные просьбы.

Да и проблема сильно надуманная. Ну зайдёт один-два таких в неделю, а крику - как будто по десять человек в день приходят.
109 Злобный монстр
 
11.03.12
13:53
У нас висело объявление на двери типа:"Мы ничего не покупаем. Коммивояжерам вход воспрещен!" Когда кто-то из них заходил, мрачно просили выйти и прочитать объявление. Обычно обратно не заходили. )))
110 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
13:59
(107) Штрафовать охрану - глупость.

Если бизнес-центр или промзона открытая (коих большинство), то охранник там - скорее декоративная функция, чем реальная охрана. Ну не может такой охранник насквозь видеть каждого посетителя, а если он даже и спросит "Вы к кому?", то ни один торговец не скажет ему "Я коммивояжер - иду мозг полоскать сотрудникам". Коммивояжер прочитает список фирм на входе и спокойно скажет, что он в ООО "Рога и Копыта" в отдел кадров идёт.

Если бизнес-центр закрытый, то это вообще не проблема охраны. Это проблема того, кто провёл или пропуск выписал. Задача охраны - пропуск проверить.
111 mishaPH
 
11.03.12
14:01
(108) зае.. постоянно их посылать. тем более наглые сразу вламываясь в помещение начинают с порога что-то  трындеть и отвлекают. А кроме того посторонние шатающиеся по офису это не есть правильно. это - охране.  А фраза что если написано продавцам не беспокоить а ты говоришь что как-раз туда и лочиться.
112 GenV
 
11.03.12
14:06
(110) Я не руководитель, т.ч. это я тебе не прокомментирую ) Но, я против торговцев - мешают работе.
113 Иде я?
 
модератор
11.03.12
14:07
(47) В китае заказал по 8-9 баксов. Качество вообще отпад
114 noxxx
 
11.03.12
14:08
(0) Мы в старом офисе этих людей отправляли в кабинет начальника СБ. Оттуда они вылетали и бегом на выход. Что там было - не знаю. В новом офисе они отваливаются на охране.
115 ukolabrother
 
11.03.12
14:10
(0) Прострелить коленку же
116 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
14:11
(111) >> посторонние шатающиеся по офису это не есть правильно. это - охране.

Конечно неправильно, но при чем тут охрана? Или охрана у вас все этажи патрулирует? - Сильно сомневаюсь.
Или видеокамеры везде стоят? - Тоже большая редкость.

А то что на рецепции его пропустили, то скажу одно - пройти рецепцию одно из самых простых в деле коммивояжера. Способов масса и против многих из них охрана просто бессильна. Единственная хоть сколько-нибудь действенная мера - жесточайший пропускной режим (только по пропуску) с обязательным сопровождением каждого посетителя сотрудником бизнес-центра как на вход так и на выход. В результате в худшем случае торговца сразу выведет тот, кто его провёл. Но тут часто конфликтуют сами арендаторы с охраной бизнесцентра - типа чегой-то мы должны за каждым посетителем бегать на охрану. Так что и в такой бизнес-центр войти не проблема.
117 Krendel
 
11.03.12
14:16
(22) Не хватает на вас ремня, так человека обижать, ай-яй-яй
118 Domovoi
 
11.03.12
14:18
(0)Хмм. А что пытают когда не покупаешь?) Чем же так достали? И с каких пор это стал развод?)
119 mishaPH
 
11.03.12
14:18
(116) ну вот вы сами и договорились. самый действенный метод не посылать нах. а тупо дать пинка. поскольку как правило это с одних контор бегунки, слух пойдет быстро. если не понимаете что написано на двери не безпокоить.
120 Fish
 
11.03.12
14:18
(116) Вообще-то это первая функция охраны, чтобы посторонние не шлялись. Иначе зачем тогда вообще охрана нужна?
121 Мигрень
 
11.03.12
14:19
По осени приходил мужик с мешком картошки.

А вообще, торгашом быть круто. У нас в 90-х все инженеры на заводе торгашами стали. Я сам торгашом почти 10 лет отработал, торговал на рынке пшенной крупой вразвес. Потом устроился программистом на С++, нуачо.
122 Irbis
 
11.03.12
14:22
(116) В дурацком офисе да.
123 mishaPH
 
11.03.12
14:24
(122) вообще к слову. за последние 6 лет ни разу не видел более. в москве как-то охрана на офисах не пускает
124 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
14:24
(119) Еще раз - дать пинка - бесполезно. Ибо их легион. А уж кадровая текучка там такая, какая тебе и не снилась - ни какие слухи ни куда не распространяются.

Единственный правильный метод - сказать, что тебе ни чего не надо и попросить выйти из помещения. И нервные клетки в сохранности и время сэкономишь. :))
125 Domovoi
 
11.03.12
14:28
А в обще люболпытно, ведб мы как раз таки нужны чтоб обслуживать торгашей только покрупнее, значит те кого мы обслуживаем+ весь обслуживающий персонал, т.е. включая нас, тоже достали всех, только по крупному:)))
126 mishaPH
 
11.03.12
14:28
(124) ну тогда дать пинка и сфоткать. фотку повесить под объявой, что сюда  нельзя.
127 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
14:29
(120) И как они должны её осуществлять?

Ну в богатых бизнесцентрах класса А есть видеонаблюдение.
Ну в некоторых бизнесцентрах есть строгий пропускной режим.

А в остальных бизнесцентрах (коих 90%) как ты себе представляешь охранников каждые 10 минут патрулирующих каждый коридор? Бред.

Я работал (хоть и недолго) коммивояжером и знаю, что охрана довольно редко виновата в том, что мне удавалось спокойно шляться по территории.
128 Fish
 
11.03.12
14:29
(124) А лучше всего сдать в ментовку. Когда у него весь товар отнимут, да еще и штрафанут за незаконную торговлю - это быстро отобьёт охоту людей от работы отвлекать.
129 Fish
 
11.03.12
14:33
(127) Зачем патрулировать? Бред какой-то. Просто везде, куда я ездил по работе (сам никогда в БЦ не работал) - у меня на входе записывали паспортные данные либо встречал сотрудник по предварительному звонку. Если бы я был торговцем - быстро бы вылетел из такого центра. Про какое большинство ты говоришь - не знаю.
130 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
14:33
(128) Ну у нас всё было законно (насколько я могу судить)... Даже кассовые чеки по требованию выдавали. Отъем товара вообще непонятно на каком основании.

У нас случаи были. Но самое худшее - тупо потеря времени.
131 Fish
 
11.03.12
14:34
(130) Лицензия на торговлю у тебя была?
132 Sedoy
 
11.03.12
14:37
(0) А меня, когда работал фикси в крупной фирме, просто заколебали постоянными телефонными предложениями услуг по 1с....Вероятно как раз те, кто очень не любит, когда ему что-то предлагают. Общеизвестно, что человека просто выводят из себя те недостатки, которые присущи ему самому.
133 Мигрень
 
11.03.12
14:38
Все БЦ в Мск оборудованы антиторгашескими мероприятиями. Если этого не делать БЦ через 3 часа превратится в филиал Черкизона. Пролазиют только самые скользкие торгаши.
134 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
14:38
(129) Приходишь в БЦ. Как правило, на входе висит список фирм - арендаторов.
Находишь в списке что-нибудь типа ООО МебельТорг, звонишь им по местному телефону и говоришь, что ты хочешь пообщаться по поводу мебели или в отдел кадров по вопросу трудоустройства. К тебе выходит встречающий и проводит тебя. От нефиг делать для прикола можно даже мебель посмотреть или пособеседоваться в отделе кадров. Обратно на охрану проводят очень редко. Выходишь из ООО МебельТорг и спокойно гуляешь по территории БЦ. Причем крайне редко кто-нибудь жалуется на охрану и просят вывести.
135 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
14:39
(131) Лицензия была у моего работодателя. В случае любых конфликтов я спокойно передавал интересующимся реквизиты конторы со всеми лицензиями, сертификатами, ИНН-ами, телефонами и пр.
136 mishaPH
 
11.03.12
14:40
да проникнуть легко, особенно если есть конторы работающие с частниками. например турагенства. из-за них некоторым конторам не сдают помещения в серьезных БЦ. иначе будет проходной двор.
137 mishaPH
 
11.03.12
14:41
(134) это решалось очень просто. если в контору кто-то пришел - его обязаны провести назад. Если чувак слонялся  его ловила охрана пара таких случаев и арендатора наказывали деньгами.
138 MikeFromAtol
 
11.03.12
14:41
У нас на главном входе висит считыватель, и вход только по карте или через секретаря. Ну а секретари обычно никого не пускают, последний раз 4 года назад помню один пробивной мальчик с книгами таки смог ворваться - но его в первой же комнате взяли под белые руки и вывели нах
139 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
14:41
(136) И я про тоже. Поникнуть - это мелочи. На секретные заводы проходил :)
140 Мигрень
 
11.03.12
14:41
У торгаша есть отличительные признаки, один из самых заметных - мешок с товаром. На собеседование с мешком не ходют.
141 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
14:42
(137) >> если в контору кто-то пришел - его обязаны провести назад

Ах если бы еще все соблюдали это правило :))
142 mishaPH
 
11.03.12
14:42
(141) да элементарно. наказывали деньгами или расторгали аренду.
143 Fish
 
11.03.12
14:44
(139) В 90-е согласен. Тогда везде бардак был. Сейчас навряд ли такое прокатит.
144 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
14:44
(140) >> У торгаша есть отличительные признаки...- мешок с товаром.

Согласен. Но торгуют разным. Да и большинство торгашей не шляются со всем товаром, а берут с собой только часть. В течении дня - по мере бойкости торговли - возвращаются на базу за следующей порцией.
145 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
14:45
(143) >> В 90-е согласен. Тогда везде бардак был. Сейчас навряд ли такое прокатит.

Блажен, кто верует :)
146 Fish
 
11.03.12
14:48
(143) А что тут веровать? Просто есть разные конторы. За свою жизнь работал во многих конторах, но никогда к нам торгашей не пускали. А ты видимо ходил по нищебродским конторам, которые не могут позволить себе своё здание, либо не могут обеспечить нормальную охрану.
147 Sedoy
 
11.03.12
14:48
У меня жена работает в учреждении, где очень жесткая пропускная система, так как некоторые отделы связаны с гостайной, лично я к ней пройти не могу, вызываю на вахту... а коробейников к ним пускают довольно свободно...
148 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
14:48
(142) В условиях дефицита офисных площадей это допустимо. Но далеко не любой арендодатель в состоянии разбрасываться арендаторами.
149 Fish
 
11.03.12
14:49
(146) к (145)
150 Fish
 
11.03.12
14:50
(147) Может коробейники откаты охране дают?
151 демотиватор
 
11.03.12
14:51
(150)натурой
152 Sedoy
 
11.03.12
14:53
(150) Гадать можно все, что угодно...Может родственники начальства? Но покупают у них многие и охотно и пока нареканий на качество не было. Даже заказы делают и просят ходит почаще...
153 mishaPH
 
11.03.12
14:53
(150) и это есть.
154 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
14:55
(146) почитай (147)

То что конторы бывают разные согласен.
Но так же бывает, что в одну и туже контору сегодня не пройти, а завтра - легко.

Сегодня зашел, позвонил с поста охраны секретарю, в разговоре выяснил имя и отчество кого-нибудь из руководства. Завтра пришел (охрана сменилась), на охране морду кирпичом: "Я к Иван Иванычу, мля!". Но это уже тяжелый случай. Я такую фигню только один раз проворачивал. Просто в этом нет необходимости.
155 andrewalexk
 
11.03.12
14:57
(154) :)) аа..ты из этих
156 John83
 
11.03.12
14:58
еще вспомнил, какое-то время приходили банковские карты толкали (с кредитами или что-то такое).
И приходил перец, типа проводил лекцию по оказанию первой помощи (даже что-то интересное рассказал), обещал бесплатные мед. обследования, в конце впаривал устройство (не имеющее аналогов и прочая чушь), которое помогает избавить от (вроде) остеохондроза (обычный мышечный электрический стимулятор), типа в три раза и ведь большинство повелось, даже пару заказали.
Самое прикольное, что все это было организовано через руководство...
157 Fish
 
11.03.12
14:58
(154) Все твои примеры проходов - это чисто недостатки охраны. Есть конторы, в которых самого Иван Иваныча без пропуска не пустят.
158 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
14:59
(155) Уже давно сказал, что когда-то работал. Хоть и недолго.
159 Dmitrii
 
гуру
11.03.12
15:04
(157) >> Все твои примеры проходов - это чисто недостатки охраны.

Наконец-то! Поэтому я и написал, что единственный надёжный вариант - постоянно закрытый замок, ключ от которого есть только у работников, и отсутствие охранника, который может открыть дверь. Тут единственный способ проникнуть - пройти с кем-нибудь.

В большинстве случаев обход охраны производится вполне легальными способами. И в том, что я их применял, вины самих охранников - чуть.
160 Sedoy
 
11.03.12
15:06
В (0) еще ничего...Хоть что-то полезное предлагают. А вот Билайн и др ИТ-провайдеры, Консультанты-Гаранты, 1с-Франчи...эти могут заколебать.
161 Fish
 
11.03.12
15:18
(159) Ещё многое зависит просто от отношения руководства к этому. Как-то работал в одной конторе в маленьком городке, никакой охраны на входе не было и туда повадились торговцы всякой хренью. Однажды это заметил директор и сказал: "Ещё раз увижу - поувольняю всех". После этого, торговля если и была, то только на улице.