в чём прикол - подключаю ноут (семёрка стоит) к кабелю - есть инет и сетка, подключаю к стационарному (xp sp3)- не могу выйти в инет,пишет, что подключение ограничено или отсутствует...как быть?

(53) это не урезание прав, можно по логин\паролю ходить, пров тож такую услугу предоставляет, но по мне так по маку удобнее

(57) можно и mac сменить... на ноуте.

(55)Ты слышишь, что ты пишешь ??
Представь тетю Машу. которая мутит инет через проксю :)))
Это не клиентоориентированный пров.
ДЕревня.

Ты админ - с тебя спрос другой.

А как быть просто юзеру ??эВот сабж тому пример.

(57) У нормальных провов поддержка круглосуточная. А если ты не понимаешь, зачем делать привязку к МАКу, то это говорит лишь о твоей компетенции. А привязку к МАКу делают как раз крупные провайдеры, а в деревнях с этим не заморачиваются.

(58) чаще все и сразу применяют... но благо провайдера работают и в час ночи )

а простой юзер сможет сеть настроить?
ежели сможет то и проксю поставит, и роутер настроит, а ежели тетя Маша, то ей и одного подключенного компа хватит, т.к. штекер она тоже переткнуть не сможет

(61)> то это говорит лишь о твоей компетенции.
Ты гонишь, как заправский линуксоид.

Какая нах КОМПЕТЕНЦИЯ у среднего пользователя ?? Он не для того инет покупает. что бы сдавать тесты по администрированию сетей

Вы все гонщики :) МАхровые, причем.

(0)ТС. Посмотри вот это сначала.
>Первое. что надо сделать, сравнить показания подельников. Тоесть, что кажут сведения соединения на том, который ходит в инет и том, который тупит.
А потом уже рассуждать о бренности всего. 45

(64) Нет, я говорю как человек, который видел в своей жизни не одного провайдера, а многих. У среднего пользователя, как правило, один компьютер. Если надо настроить сеть, то провайдер берёт за это дополнительные деньги. Всё очень просто.

вообщето у всех провов в договоре есть пункт, что подключать можно не более одного компа (по краейней мере у моего) за лишние подключения доплата, и он всех подключает либо по маку либо через трафик инспектор

(65) тему вообще не читал, но осуждаю :))) мне интересны были рассуждения про мак )

(64) Как раз на среднего пользователя привязка и рассчитана. Хочешь второй компьютер подключить или Wi-Fi - платишь деньги провайдеру и он тебе делает.

(0) МАС то сменили или нет?

(70) Тут уже выяснили, что его надо не менять, а чистить.

(66)Ну кто бы спорил. Со стороны прова все правильно. Я говорю о клиентоориентированном прове :)
(67)Это договор для лохов. Я покупаю кабель с трафиком который имеет рамки по скорости туда сюда от и до. А что я пущу по этому кабелю - это уже мое дело.
Тебе канал и так шейпят у техничных провов.
А у лотошников дан канал на околоток через один маршрутизатор и кнал делится на всю толпу.
Кто раньше встал того и тапки.

Провы так борбтся с перенаселением.
Это ненормальная организация услкги.

(68)Это вы рассуждаете, а я констатирую :)

(69)Это обдираловка.
Блят, тебя же автоваз не заставляет дополнительные клиентские лицензии приобретать на каждого пассажира ??
(71)Ну вы крутые диагносты.
Т,е. ТС уже звонил прову и просил прописать новый МАК ? И пров ему ответил - все айс, проблеммы на кдлиентской сторон ? :))
Чистите кеш ?

Современные крупные провайдеры обычно привязкой к маку не балуются. А вот домовые сетки старой закалки, те постоянно.
Помнится был подключен к такой...

(72) рассуждения полного ламера, смешно аж

(73) а можно уточнить, как тогда идет билинг именно тебя
существует три метода

(69)Несогласен. Какой смысл бороться с перенаселением маком? Его же любой школьник поменяет.
Просто видимо биллинговый софт по макам ориентируется.

(72) Вас никто не заставляет пользоватья такой сетью, где есть привязка к маку. Что в этом собственно говоря плохого. Все равно, даже если у вас два компа подключены к сети кабель то один, и шлюзом будет являтся все равно один комп. А настроить мак на другой или позвонить провайдеру и сказать чтоб поменяли вообще проблем не вижу.
http://alt-f4.ru/pomenyat-mac-address-setevoy-karty

+ (77) http://www.dmosk.ru/instruktions.php?object=mac

(75)Т.е есть как идет? Обычно.
Я получаю айпишник, но доступа у меня никуда нет, даже в локалку, пока не пройду авторизацию.

(79) т.е по логин\паролю
а остальные знаешь?

(72) facepalm.jpg
Не нравится привязка к маку - не пользуйся!

(80)Да их куча, смотря какая сеть - можно по айпи, по маку, актив директори, http

(79) Т.е. Получается, что если у моих друзей есть кабель от этого прова, я сообщаю им логин/пароль и мы можем сидеть в инете под одним аккаунтом. И нафиг это нужно провайдеру? Такое было, помнится, на заре интернета.

(82) да ты что?

:))

(83)В таких сетях все это рулится через РРоЕ соединения. И адрес.
Вы что не вкурсе за такое ? :)

(84)Не пойму куда ты клонишь..

(83) У билайна-корбины было такое. Люди в разных концах Москвы, но у одного деньги кончились и он знал пароль друга, позвонил ему попросил свалить из инета а сам залогинился.

(83)Да.
Только не одновременно.

(86) клоню туда, что для прова, да и вообще для ит спеца
существует три способа авторизации
логин/пароль
мак
и выделенный ip

(85) В курсе. Это было раньше на заре интернета. Сейчас уже лет 5 не видел провайдера с таким подключением :)))

+(85)А это все организуется нормальной маршрутизацией (читай оборудование) и СЕвером ВПН. Тоже оборудование.

Понятно лотошнику легче ламерское стадо по МАКу отфильтровать. Блеют и лесут со своим номерочком на ноге. Как к Петру апостолу на прием. :))

+(88)Я в свое время, так немножко зарабатывал на сети сибирьтелекома - тарифы для юр лиц драконовские были, а для физиков - копейки.
В общем берешь логин и пароль физика - и контора работает под его учеткой, разницу в цене, а она достигала порядка 3тыс в карман, напополам с юриком.

(83) да, есть такое, но такая авторизация сейчас практикуется в основном на adsl соединениях по РРоЕ

(91) А вот до вашего "города" видимо нормальные провайдеры ещё не добрались, если у вас только РРоЕ.

(93) :)))))) Это Вы только по АДСЛ знакомы с ППоЕ :)
У меня вот медь от оптоволоконного конвертера на крыше дома и в нем постоянный ИП который выдает сервер ВПН через ППое подключение.

(94)Ну вот тогда мы и будем ходить к прову за разрешением включить вторую лампочку в сортире.

(95) сети по разному организовывают, вот накуя мне впн, например

(96) не неси ерунду, не позорься

(95) Сам то понял, что написал? :)))

(89)С чего бы это.
Та же актив директори это разве не способ авторизации, или винлогин.

(93)У меня оптика в квартиру от провайдера (технология GPON), тоже PPoE

(95) И нахрен мне VPN?

(99)А что такого? PPoE это частная реализация ВПН

(100) ты хоть почитай что такое АД, потом приплетай ее, ладно

(103)Та я как бы знаю. Думаешь все-таки стоит почитать?
Ты скажи конкретно что не так?

+(104)Разница просто на каком уровне работает авторизация.

(104) способ авторизации АД есть нечто иное как логин\пароль

(106)Ну да в принципе, просто логин/пароль разные бывают  либо тупой обмен паролями в открытом виде, либо более секьюрный.
А авторизация по маку и айпи достаточно ненадежна, и то и другое можно подменить.

ну что бы кому то подменить мак, надо его у тебя подсмотреть, авторизации по IP (белому, другой не существует)который пров привязал к тебе, попробуй подменить

(108)Мак можно подслушать в сети, или подсмотреть. В любом случае дублируется.
А айпишник (белый) выдается только после авторизации, но никак не до нее.

Хотя у кого -то может быть реализовано и по другому насчет выдачи айпи.

(109) да ладно, у меня выдан белый IP, я его в карту вбил,

(111)Что значит "вбил в карту" ?
У моего провайдера схема следующая - дхцп выдает серый адрес, после чего PPoE, после поднятия соединения появляется доступ к внутренним ресурсам и интернету, если не заказан белый айпишник то так и сидишь на сером, если заказан, то белый выдается именно для PPoE соединения, а не для LAN.

ТС как то приуныл на фоне битвы корифеев. :))

(112)на каком сером сидишь? Который прововский DHCP выдал "LAN"?

(112)Ну в локалке работает дхцп - воткнул кабель в сетевушку - тебе выдали серый айпишник.
Авторизация идет при поднятии сессии ППоЕ, т.е до авторизации ты никуда не можешь выйти, даже в локалке.
Поскольку ППоЕ по сути ВПН, т.е другое подключение,  то и айпишник там уже другой, тоже автоматом присваивается при поднятии соединения.
Хотя немножко в (112) фигню я сказал.
На сером после авторизации не сидишь, дают белый динамический, или если заказана статика, дают белый статический.

(112) получил у прова белый IP, щлюз, адреса DNS  серверов и маску. в настройки карты все это внес, подключил кабель и работаю. :):) вот что значит вбил в карту(сетевую естественно)
получил у прова распечатку, ежели что

(115)хочешь откровение?
Для PPPoE вообще без разницы что там у тебя за ip на сетевой. Правильные перцы вообще вырубают стек TCP/IP на сетевой, которая "труба" для PPPoE.

(117)Да, так некоторые делают, те кому не нужно чтобы без ППоЕ по локалке шастали.
Поэтому ППоЕ в таких случаях прекрасно поднимается при сообщении на локальном интерфейсе "подключение ограничено или отсутствует"
Просто у некоторых провайдеров другая схема - внутрення сеть с серой адресацией, а интернет через шлюз.

(118)интернет всегда через шлюз...

(119)Но не всегда с авторизацией на шлюзе.

где автор?
Ещё варианты:
1. У DHCP кончились свободные адреса (хотя подмена mac'a на втором ПК должна была вроде помочь?)
2. Лег DHCP, а шлюз и DNS - нет.

(122) сколько у DHCP свободных адресов может быть? у меня стоит Зуксель, всего 7 выдаёт, но чую, что может больше или я ошибаюсь?

(123) Так у тебя всё-таки роутер? Тогда зачем было столько времени голову морочить?

(122) диапазон выдаваемых адресов смотри

(124) к роутеру подключен свитч на 16 портов

(125) Первый IP-адрес в пуле:192.168.1.33
Адресов в пуле:    32

то?

после такого срача даже советовать и разбираться не хочется

(126) Свитч в данном случае монопенисуален(в случае, если он исправен)

(130) и что это означает?

(122)>У DHCP кончились свободные адреса
:)))))))))))))))))))))

ТС. В кране воду не забудь проверить.

(131) Это значит, что голову не морочь и объясни, как у тебя всё устроено.

Да вы ему так уже голову закружили, что он в прострации :)

(133) специально для тебя пишу суть проблемы: есть роутер Зуксель, к нему подключён свитч Длинк 1016, от Длинка идут провода по разным комнатам. В одной комнате подключаю кабель к ноуту - есть инет и сеть, вытаскиваю кабель и вставляю в системник - нет инета и сетки. вопрос - как сделать так, чтоб появился инет и сеть?

(134) Тут неизвестно еще кто кому голову кружил. Все думали, что ТС кабель от провайдера из ноута в комп втыкает, а тут уже начали роутеры со свичами всплывать. Хотя еще в (10) его об этом спрашивали.

(0)
Вопрос №1. На ноуте получение ИП и ДНС автоматом ? На другом так же ? Проверь, если нет сделай так же.
Вопрос №2 После выполнения 1 проверь. что на другом показывают сведения о соединении. Какие реквизиты он выхватывает от роутера.
И сравни их с ноутом.

А вот потом можно будет думать и советовать :)))

(135)а "системник" вообще работает? в другой комнате/на другом шнурке?

(138) да, работает
(137) ответ №1: да, автоматом и на ноуте, и на компе
ответ №2: пишет, что соединение ограничено или отсутствует. как посмотреть, какие реквизиты выхватывает из роутера?

когда захожу по адресу 192.168.1.1 в клиентах DHCP всего 7 адресов с айпишниками, и нет того "системника"

(139) Если "ограничено или отсутствует" - то никаких не выхватывает.
Смотреть на ноуте - "ipconfig -all" в консоли.

(140) У зухеля точно нет ограничения пула IP искусственного? С них станется...

(141) хорошо, посмотрю. а дальше что делать?

(142) где это можно узнать?

дай лучше ipconfig /all c системника

(143) Прописать эти настройки ручками на станционарном компе.

(144) В документации к роутеру.

(146) сейчас попробую

появилась сетка, но не видит другие компы и нет инета

причем, когда я ipconfig /all сделал на ноуте, он мне выдал айпи с того места, откуда я принёс его...

(150) А почему должен быть другой айпи? Или ты думаешь, что айпи как-то привязан к месту, где ты подключаешься?

(151) 2 провода, один айпи?

(152) Не понял, причем здесь провода.

в общем, не работает, когда прописываю айпи...

(154) А зачем ты его прописываешь, если у тебя роутер айпи раздаёт? Или как понимать твой пост (139)?
З.Ы. А вообще, похоже, с твоими познаниями в сетях, лучше всё-таки позвать специалиста. Неужели у тебя нету знакомых админов, которые за пару бутылок пива всё тебе настроят?

нету никого, вот поэтому и спрашиваю здесь в надежде на помощь...

(0)Если подключаешь один и тот же кабель, и адреса в сети раздает дхцп, и на одном компе работает а на другом не работает, то смотри в сторону неисправностей железа (сетевой карты) или кривых драйверов, или кривых настроек на том компе где не работает.