Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Второе высшее образование
,
0 kuromanlich
 
18.03.12
20:40
1. Нет 57% (17)
2. Есть 43% (13)
Всего мнений: 30

Кто получал второе высшее? зачем? какие у кого аргументы против или за?
56 experimentator76
 
18.03.12
21:43
(55) Золотые слова! ВО получают почти все с курса, но применяют с разным результатом
и если человек решил что это потерянное для него время - то тут уже ничего не поделаешь
57 zak555
 
18.03.12
21:43
(54) когда три воробья сели на воду ? ... =)

или Задачка 2 класс
58 experimentator76
 
18.03.12
21:44
(57) я отдыхаю на мисте ;) понятно?
59 Albaness
 
18.03.12
21:50
(0) если нужно целенаправленное образование, есть более котирующиеся квалификации, чем вторая вышка

Нет
60 Мизантроп
 
18.03.12
21:54
(51)
> а последуешь?

надо сначала послушать твои советы
61 experimentator76
 
18.03.12
21:55
(60) конкретизируй, подпишем договор и буду следить за выполнением обязательств следования совету
все еще настаиваешь на совете ?
62 experimentator76
 
18.03.12
21:57
ну давай уже расчехляй свою фитюльку :)))))
63 Мизантроп
 
18.03.12
22:00
> подпишем договор и буду следить за выполнением обязательств следования совету

ты виляешь хвостиком
64 vqwy
 
18.03.12
22:00
учОНная степень - но никакого отношения к 1С и учету - считается?
65 experimentator76
 
18.03.12
22:03
(63) ты почему то решил что я тебе навязываю какие-то советы
в то время как я просто высказал свое мнение на публичном ресурсе - где ты НЕ Владелец - такой же как и все - то есть по сути никто
так что или играем по моим правилам или отвали ОК ?
66 AlexNew
 
18.03.12
22:04
Алназначна - ла. Если такой вопрос, вдруг поможет.

Есть
67 Мизантроп
 
18.03.12
22:05
> так что или играем по моим правилам или отвали ОК ?

ты нервничаешь :-)
68 vqwy
 
18.03.12
22:06
пошел за попкорном
69 experimentator76
 
18.03.12
22:07
(67) первый раз вижу как человек с таким желанием лезет в петлю
так подпишешь договор с дьяволом или нет ? :)
70 experimentator76
 
18.03.12
22:08
(68) не стоит торопиться - короткометражка про мизантропа
71 Мизантроп
 
18.03.12
22:08
(69) дай совет, гуру.
72 experimentator76
 
18.03.12
22:09
(71) => (61) точка. ты в бесконечном цикле :)))))))))))))))))))
73 Мизантроп
 
18.03.12
22:10
(72) не спрыгивай. Совет дай.
74 experimentator76
 
18.03.12
22:12
(73) => (61) точка. ты в бесконечном цикле :)))))))))))))))))))
75 Мизантроп
 
18.03.12
22:13
зачем так много скобок? тебе вроде бы не 15 лет
76 experimentator76
 
18.03.12
22:14
иди учись сирежа и девушек больше не обижай (37)
77 experimentator76
 
18.03.12
22:15
(75) это я над тобой ржу - разве непонятно
78 experimentator76
 
18.03.12
22:16
дешевых понторезов каждый день вижу - я ж сказал что на мисте отдыхаю ;)
79 Мизантроп
 
18.03.12
22:16
(37)

> иди учись сирежа и девушек больше не обижай

я тебя не обижал, просто совет прошу
80 experimentator76
 
18.03.12
22:16
(79) => (61) точка. ты в бесконечном цикле :)))))))))))))))))))
81 experimentator76
 
18.03.12
22:17
ну ты тупой :)) я тебе ссылку дал где ты на девушку наехал :)
82 Мизантроп
 
18.03.12
22:18
(81) где там наезд? просто спросил как она поняла что стала умнее.
83 experimentator76
 
18.03.12
22:19
(34) девушка проявила самоиронию что уже признак хотя бы зачатков интеллекта
а ты начал язвить
84 experimentator76
 
18.03.12
22:19
(82) ты женат? девушка была продолжительное время у тебя ?
85 mirosh
 
18.03.12
22:20
(59) например какие? я для себя спрашиваю
86 DGorgoN
 
18.03.12
22:20
Сначала думал получить. Потом передумал. Все равно про диплом не спрашивают. Даже про 1-й. Программист? Слуш у меня тут в моем "хаммере" в бортовом копьютере никто не знает как спидометр обнулить - поможешь?

Нет
87 Мизантроп
 
18.03.12
22:23
(83) где там язвление? просто вопрос.
(84) я женат много лет. Еще вопросы о моей личной жизни будут?
88 Asmody
 
18.03.12
22:24
первое - прикладная математика, второе - менеджеристика, управление проектами. просто было прикольно. в общем - +15см к самооценке

Есть
89 experimentator76
 
18.03.12
22:28
(87) незачет. жене - привет. советы тебе не нужны - бесполезно.
ну разве что стандартный
не верь не бойся не проси
когда выполнишь совет приходи на пересдачу :)
удачи!
90 experimentator76
 
18.03.12
22:31
(88) а было сколько ?

вот видишь мизантроп - "просто вопросы" бывают разные и с разными последствиями :))))
91 Мизантроп
 
18.03.12
22:31
(89) уходишь уже?
92 experimentator76
 
18.03.12
22:32
(91) а чо? семки есть?
93 Мизантроп
 
18.03.12
22:35
(92) что есть?
94 Asmody
 
18.03.12
22:36
(90) у нас много общего: Виктор, 76, сантиметры сам посчитай
95 DrShad
 
18.03.12
22:38
вторая вышка "Бух учет и аудит" в свете чем занимаюсь, думая пояснения излишни

Есть
96 experimentator76
 
18.03.12
22:38
(94) я тебе Солнце не загораживаю ? :)))
97 kuromanlich
 
18.03.12
22:38
(88) точное название факультета можешь привести? + название учебного заведения
98 Asmody
 
18.03.12
22:40
(96) в аду солнце не нужно
99 DGorgoN
 
18.03.12
22:42
Щас поеду в Рязань. Оо
100 experimentator76
 
18.03.12
22:43
к Марине ? :)
101 Asmody
 
18.03.12
22:43
(97) первое - Саратовский Гос.Университет им.Чернышевского, мехмат, второе - Мирбис, тут подробности http://www.mirbis.ru/magprojects.htm
102 experimentator76
 
18.03.12
22:48
(101) реально очень инетерсно про проекты
103 Asmody
 
18.03.12
22:52
(102) интересно тем, что преподаватели по специализации - реальные PM'ы, т.е. кроме теории можно было много чего из "случаев из жизни" послушать
104 Kaidend
 
18.03.12
22:52
Надеюсь, что никогда не придется делать этого.
Я даже не знаю, как можно еще более неразумно потратить такое количество времени, сил и денег, чем обучаться заочно в каком-нибудь российском университете. КПД у них 15-20%, на заочке же он вообще близок к нулю.

Имхо, уж лучше, читать литературу, записаться на курсы, общаться на форумах, нанять репетитора или любым иным образом целенаправленно получать нужные знания.

Хотя, если вообще знаний никаких нет, то да, можно и в университет, чтобы приобрести какой-то минимум нужных знаний и кругозор, а дальше копать самостоятельно. Но все равно как-то неоправданно затратно во всех смыслах получается.  

Единственная реальная польза - бумажка, которую очень любят наши работодатели, да ЧСВ себе потешить разве что.

Нет
105 experimentator76
 
18.03.12
22:52
я бы третье такое ВО хотел бы - но не судьба :((
106 Asmody
 
18.03.12
22:53
(103)+ и поделиться, и обсудить :)
107 Asmody
 
18.03.12
22:55
ещё большой плюс второго - это возможность пообщаться с людьми "на волне". с однокурсниками, я имею ввиду. таки на вторую вышку народ уже более осознанно идёт
108 experimentator76
 
18.03.12
22:56
(104) дневное ВО сейчас наверное и есть просиживание штанов
а вот заочное - там как раз по большей части сам готовишься
ну и мне повезло что были преподаватели практикующие по своей дисциплине
были конечно и п-сы - их больше - но на них плюнул и дальше пошел
109 Kaidend
 
18.03.12
22:58
(108) если сам готовишься, то зачем тебе вообще ВУЗ? Чтобы кто-то проверил твои знания, потому ты сам адекватно оценить их уровень не можешь? Имхо, это странная мотивация.
110 experimentator76
 
18.03.12
22:59
(109) почти попал! ленив в плане самообразования
но когда ПЛАТИШЬ и поставлен в жесткие временные РАМКИ
как-то мобилизуешься
111 Asmody
 
18.03.12
23:01
(108) второе дневное - я себе такое плохо представляю, зарабатывать когда тогда? заочное - смысла не вижу. а вот вечернее-субботнее - самое оно
112 experimentator76
 
18.03.12
23:02
+(109) еще дают список необходимой литературы - теоретический базис
самому не будучи в теме трудно отобрать важное среди всего
113 Asmody
 
18.03.12
23:02
но на третье я точно не пойду. хотя есть ещё пара областей, где я хотел бы скилл прокачать
114 experimentator76
 
18.03.12
23:03
(111) в моем случае вечернее-субботнее было крайне неудобно - далеко
не в москве
115 experimentator76
 
18.03.12
23:04
(113) управляешь сейчас проектами ?
116 Kaidend
 
18.03.12
23:05
(110) ну если так разве что

(112) да, верно, еще какой плюс мог бы быть у заочного ВО - там есть готовая программа/методология, по которой можно обучаться. самостоятельно составить себе такую программу, особенно если не слишком хорошо представляешь себе изучаемую область знаний, может быть достаточно сложно.

но, увы, не знаю, как на других специальностях, а на том же ПОВТе госстандарт откровенно плох и составлен по принципу "обо всем понемногу". годится только для развития кругозора и приобретения элементарнейших базовых навыков, больше не для чего. если тупо ему следовать, через пять лет даже очного обучения не будешь интересен ни одному работкодателю.
117 Asmody
 
18.03.12
23:05
(115) в некоторой степени да, приходится
118 Kaidend
 
18.03.12
23:06
(111) вечернее-субботнее ВО при интенсивной основной работе - имхо, это вообще жесть. даже если у тебя нет семьи и тебя реально прет и от учебы, и от работы - все равно нагрузка бешеная.
119 Asmody
 
18.03.12
23:08
(116) "интересен работодателю" - это в плане компенсации за труды? так для работодателя корочки как-бэ во вторую очередь, а в первую - результаты. это если ты не падаваном устраиваешься, конечно
120 mikecool
 
18.03.12
23:08
заочно поступил на бухучет и аудит, забил еще на первом курсе, позвонили 2 сентября - оплатите пожалуйста второй год обучения и учитесь )
121 Asmody
 
18.03.12
23:10
(118) зато драйв неописуемый! мы ещё с супругой почти одновременно, с разницей в год, вторую вышку прошли. столько дополнительных поводов для общения! и нет вопросов как провести субботу :)
122 Kaidend
 
18.03.12
23:10
(119) это в плане трудоустройства после окончания ВУЗа на более-менее адекватную з/п. реальность, увы, такова, что гос. программа на определенном этапе (курса так с 3-4) начинает больше мешать, чем помогать, поскольку уже обычно ясно, чем будешь заниматься, и надо долбить выбранное направление, а ВУЗике тебе продолжают рассказывать про 150 вещей одновременно.
123 Kaidend
 
18.03.12
23:12
(121) ну не знаю, это опять же - если нравится. если интересно то, что ты изучаешь и нет претензий к тому, как построен образовательный процесс (ну и вообще к учебному заведению)
124 Asmody
 
18.03.12
23:13
(122) после окончания ВУЗа без опыта никто не возьмёт на "адекватную" с твоей точки зрения з\п. Но возьмут на "адекватную" с точки зрения работодателя
125 experimentator76
 
18.03.12
23:18
(121) :) интересный повод сплотиться
126 experimentator76
 
18.03.12
23:20
(122) это не совсем так
обычно первые 2-3 курса базовые а потом идет специализация и можно даже переводиться между специальностями "без потерь"
по крайней мере так было в моем первом техническом
127 Kaidend
 
18.03.12
23:20
(124) Ну я под адекватной и понимал небольшую з/п для молодого специалиста. Дело не в этом, дело в том, что если хочешь после ВУЗа найти работу (и не на самую минимальную з/п) нужно курса с 3-его где-то начинать забивать на учебную программу ВУЗа, в рамках которой читается уж слишком много хлама, и активно прокачивать те скиллы, которые реально востребованы работодателями.

это не есть хорошо и правильно, а причина такого не вполне нормального положения дел - откровенная слабость образовательных программ и самой образовательной методологии. по крайней мере, на моей специальности - ПОВТ.

ладно, это отдельная тема. это я к тому, что на заочке ждет то же самое и даже хуже - странная (и неизбежно сокращенная - заочка же) образовательная программа и еще более бессмысленный образовательный процесс.

я спать.
128 Asmody
 
18.03.12
23:22
(126) кстати, замечено, что народ с первым техническим в менеджеристику врубается быстрее, чем гуманитарии
129 experimentator76
 
18.03.12
23:23
(127) опять же в зависимости от ВУЗа могут отправлять на стажировки даже за рубеж
а после выпуска специализированные работодатели берут к себе хорощих студентов
130 experimentator76
 
18.03.12
23:23
(128) потому что люди - винтики
131 experimentator76
 
18.03.12
23:25
думаю что программы слабые в ВУЗах которые наплодились на коммерческой основе
а не имели фундамента еще до буржуазизма
132 Asmody
 
18.03.12
23:26
(127) я с третьего курса работал на ВЦ универа. на полставки. без отрыва от учёбы. к 5му курсу успел перезнакомиться с кучей преподов в "неформальной" обстановке. курсачи и диплом писал на основе работ на ВЦ.
133 experimentator76
 
18.03.12
23:26
(128) еще хочу психиатрию поизучать
хотя нам в экономическом преподавали пару дисциплин но это капля в море
но очень интересно
134 Asmody
 
18.03.12
23:27
(130) не, потому что голова к аналитическому мышлению приспособлена уже.
135 Kaidend
 
18.03.12
23:28
(129) ну, есть некоторое количество нормальных ВУЗов, да.
но тут еще такой момент - ВУЗ с громким именем неизбежно будет привлекать к себе талантливую молодежь, так что еще вопрос, чья заслуга в том, что на выпускников этих ВУЗов есть спрос со стороны работодателей.
имхо, реальная оценка работы ВУЗа - это что у него было на входе (школьник-раздолбай, к примеру) и что получилось на выходе (суровый труЪ-инженер).
только такую оценку сложно получить.
ладно, это сложная тема.

(131) образовательные программы определяются по стандарту, который утверждает мин. образования. у ВУЗов есть какая-то свобода в плане составления учебной программы, но вроде бы сильно ограниченная.
136 Asmody
 
18.03.12
23:28
(133) вот! такая же фигня, только психологию, а не психиатрию. последнее - это уже медицина, нафиг-нафиг.
137 experimentator76
 
18.03.12
23:30
(135) в серьезном ВУЗе на дневную форму по нечестному поступить и потом отучиться нереально
138 experimentator76
 
18.03.12
23:32
(136) оплошал :) с психами и так дело имею а вот людей поизучать интересно
139 SerMaxim
 
18.03.12
23:51
Второе высшее экономика и управление на предприятии. Осознанно на 4 курсе универа. Пригодилось в жизни очень.

Есть
140 дущ
 
18.03.12
23:57
Получение первого высшего в провинции напрочь отбило охоту вообще заходить в какой-нибудь вуз. Бардак, разгильдяйство, бабки и профнепригодность всего и вся. Причем обучался строго по профилю по которому сейчас работаю, из всего этого пригодилось дай-бог 2-3 изученных предмета. Остальное просто шлам.

Нет
141 Уральский Фрезеровщи
 
19.03.12
07:14
(0) пока нету, будет.
142 Уральский Фрезеровщи
 
19.03.12
07:18
(120) есть такое.
143 D_Pavel
 
19.03.12
07:24
И первое ни к чему, а второе и подавно!

Нет
144 Уральский Фрезеровщи
 
19.03.12
07:24
(0)

Нет
145 Упанишады
 
19.03.12
07:25
(120)Заочное обучение и раньше было несерьезным, а сегодня оно, похоже, превратилось просто в фикцию.

Нет
146 KRV
 
19.03.12
07:34
Второе высшее - еще один шанс блеснуть талантом среди малолеток и помять на пьянке юные сиськи.

Нет
147 napagokc
 
19.03.12
08:12
два высших: физ-мат и радиотехническое. Для работы никак не пригодилось ни то, ни другое. Ну, разве что, на саму работу взяли исключительно из-за дипломов. :) А так - саморазвитие. Разве ж плохо?

Есть
148 фросия
 
19.03.12
08:17
нет, но собираюсь.
а если было бы достаточно времени и денег, то училась бы хоть постоянно.

Нет
149 IVIuXa
 
19.03.12
08:20
(0)
знал бы и первое забросил...

Нет
150 DarkWater
 
19.03.12
08:44
1е - гуманитарное было. Получил техническое.

Есть
151 saasa
 
19.03.12
09:23
сугубо имхо,
1-ое высшее - развитие мозгов
2-ое, если не хватает 1-ого, то углубляем либо меняем профиль.
152 Gantosha
 
19.03.12
09:28
я и первое с трудом получил .

Нет
153 Ёпрст
 
19.03.12
09:29
от нечего делать

Есть
154 Stagor
 
19.03.12
11:16
первое было техническим, второе экономическим, что бы понять, как государство богатеет и почему не нужно золото ему, когда есть нефть :)

Есть
155 миша122062
 
19.03.12
11:58
нет но планирую - Бухучет и аудит

Нет