Имя: Пароль:
LIFE
Спам
OFF: Великий Пост
Ø (Irbis 20.03.2012 12:34)
,
0 truba
 
19.03.12
12:22
1. Нет 61% (17)
2. Да 32% (9)
3. Аллах Велик 4% (1)
4. Хари Кришна 4% (1)
5. На мо Амито фо 0% (0)
Всего мнений: 28

Собственно соблюдаете ли вы пост?
103 Sh1ko
 
19.03.12
13:34
(92) А где в библии написано что мясо нельзя, а рыбу можно?
104 Vladal
 
19.03.12
13:34
(101) Я не православный. Для меня пост - это состояние духа, скорее всего. Иногда по нужде - проблема какая-то или болезнь, или церковью молились о ком-то болеющем и тот выздоравливал.
105 truba
 
19.03.12
13:36
(104) тогда попробуйте. Как дойдете до состояния наблюдения за третей полкой холодильника - напишите о путях выхода из кризиса
106 Vladal
 
19.03.12
13:36
(103) А где здесь о запрете каком-то написано?
Если по православным правилам о посте, то они, извините, не библейские.

"И молился Давид Богу о младенце, и постился Давид, и, уединившись провел ночь, лежа на земле. И вошли к нему старейшины дома его, чтобы поднять его с земли; но он не хотел, и не ел с ними хлеба. На седьмой день дитя умерло, и слуги Давидовы боялись донести ему, что умер младенец; ибо, говорили они, когда дитя было еще живо, и мы уговаривали его, и он не слушал голоса нашего, как же мы скажем ему: "умерло дитя"? Он сделает что-нибудь худое. И увидел Давид, что слуги его перешептываются между собою, и понял Давид, что дитя умерло, и спросил Давид слуг своих: умерло дитя? И сказали: умерло. Тогда Давид встал с земли и умылся, и помазался, и переменил одежды свои, и пошел в дом Господень, и молился. Возвратившись домой, потребовал, чтобы подали ему хлеба, и он ел. И сказали ему слуги его: что значит, что ты так поступаешь: когда дитя было еще живо, ты постился и плакал; а когда дитя умерло, ты встал и ел хлеб?"
(2 Цар 12:16-21) - полное воздержание от пищи, хотя о воздержании от воды не говорится.

Библия не подразумевает пост по расписанию, а только по нужде. Обычно пост назначался в связи с каким-то трагическим событием или с целью получить ответ от Бога на серьезный вопрос. По одному примеру таких постов можно найти в Иоиль 2:12-18 и Деян 13:1-5.

Пост по расписанию упоминается в Библии только негативно, например в Захарии 8:19.

Посты назначались для всего общества, для отдельных групп людей или совершались индивидуально. Но всегда они были привязаны к определенному важному делу, а не просто по расписанию.
107 Vladal
 
19.03.12
13:37
(105) Я придерживаюсь больше здорового питания, близкого к вегетарианству.
108 Fish
 
19.03.12
13:38
(98) Зелёнкой обычно лоб мажут, только поститься после этого смысла нету :))
109 truba
 
19.03.12
13:39
(106) воскрешение это с каких времен перестало быть важным делом?
110 Vladal
 
19.03.12
13:39
+(106) И там в продолжение к истории об умершем сыне Давида - Давид ответил слугам, что пока дитя болело, был смысл поститься, а как умерло и смысла нет.

(108) в (98) была ирония. Зеленкой вавку в голове мажут.
111 Vladal
 
19.03.12
13:39
(109) Почитай всю историю о Давиде, Урии, Вирсавии и родившемся ребенке.
112 Vladal
 
19.03.12
13:40
(109) Умер ребёнок. Что дальше? Давид молился Богу, разве Бог не услышал? Какой урок с этого был Давиду и Вирсавии, что их ребенок умер?
113 Sh1ko
 
19.03.12
13:41
Короче я правильно понял что в библии нет строго определения поста, и меня боженька не накажет за то что я ем мясо каждый день?
114 truba
 
19.03.12
13:41
(112) слушай, и так все мысли в холодильнике, а еще о детях умирающих, а? Имей совесть и жалость, давай о грибочках да картошечке
115 truba
 
19.03.12
13:42
(113) возмет за ж*пу крепко за пороки твои
116 Vladal
 
19.03.12
13:45
(113) Читай отрывок из Исайи, 53 главы. Чуть выше.
117 zyto
 
19.03.12
13:55
Всё-таки похоже христианство позаимствовало посты в русских обычаях, как и многое другое при адаптации иудейских писаний на тёмных и необразованных славян.

"Исчисление периодов очищения — ПОСТов, проводится только по Даарийскому Круголета Числобога. Само слово ПОСТЪ, есть аббревиатурное сокращение древнего выражения: «П- полное, О -очищение, C — собственных, Т — телесъ, Ъ — сотворяша». Система постования позволяет нашему организму очиститься и перестроиться с одного вида пищи на другой.

Посты соблюдаемые староверами

СВЯТЫЙ ПОСТЪ — девять дней, с Рамхатъ 22 дня по Рамхатъ 31 дня. В этот период непозволительно употреблять — мясную, рыбную, жирную белковую (яйца, масло, молоко) и острую пищу. В пищу в эти дни нужно употреблять: утром и вечером — овощи, фрукты, зерновые и зернобобовые, а днем — воду, соки, травяные чаи. Это связано с подготовкой к переходу на ранне-консервируемую пищу."

ну и т.д. © http://www.detiperuna.ru/?p=2439
118 zyto
 
19.03.12
14:00
из той же серии...

"ПОСТЪ – аббревиатура (П – полное, О – очищение, С – собственных, Т – телесъ, Ъ – сотворяша). «Ъ» (ерь) – читается как «О»-краткое, означает «сотворяша», т.е. сотворение, утверждение чего-либо.

ПОСТЪ – это испытание Духовных сил. На Руси посты соблюдались строго, православные в эти дни, следуя Заповедям вспоминали Богов и совершенствовали свой Дух. К тому же система постования помогает организму очиститься и перестроиться с одного вида пищи на другой.

ПОСТЪ не соблюдают дети до 12 лет, беременные и кормящие матери, старцы и старицы после 60 лет, воины несущие караульную службу, раненые и больные, т.к. им необходимо питаться для обретения дополнительной силы и здоровья. * Это современные нормы, раньше славяне предпочитали умереть от болезни, чем нарушить ПОСТЪ

Посты соблюдаются по Календарю Древней Руси, т.е. в неделе 9 дней, в месяце 40 и 41 день, год (Лето) 9 месяцев. * Современный календарь используется для обычной жизни, а для соблюдения праздников и ПОСТЪов исконно русский календарь, даты которого можно посмотреть на часах."

ИМХО больше похоже на правду, особенно вот это:
"К тому же система постования помогает организму очиститься и перестроиться с одного вида пищи на другой"
119 Vladal
 
19.03.12
14:01
(117) Когда христианство насильно насадили народу (ибо для властьимущих это был политический ход), то народ перенес многие языческие обычаи в христианство "православное".
Так, например, те же посты, божества-покровители перешли на "святых": один святой - покровитель скота, другая - покровительница рожениц и т.д.
120 truba
 
19.03.12
14:06
(118)(119) чуваки, вы себе оправдание ищете?
121 Vladal
 
19.03.12
14:07
(120) Какое оправдание ищу я? Я следую ЖКК христианства - Библии. А там такого нет, чему учит РПЦ относительно поста.
122 zyto
 
19.03.12
14:07
(120)Зачем?

Да
123 Loyt
 
19.03.12
14:08
(117) Задорнов-стайл. :) Посты христиане ещё у иудеев переняли, а после развили идею. Православные посты у тех же греков такие же, видно крепко греки Числобога уважали. :)
124 Stado_adama
 
19.03.12
14:08
христианство и прочие маразмы - ЗЛО

Нет
125 zyto
 
19.03.12
14:09
(121)А подходит ли эта ЖКК к твоей версии?
Если взять в руки ЖКК от 7.7, и попытаться реализовать описаное в 8.2 - такое бедлам на выходе будет...
126 zyto
 
19.03.12
14:10
(123)Ссылку давай, не задорнов-стайл.
127 zyto
 
19.03.12
14:10
(123)Кстати, а христиане и иудеи - насколько разные сущности изначально?
128 Loyt
 
19.03.12
14:11
(126) Ссылку на что? Пост у всех мажорных христианских конфессий существует, правда по-разному.
129 Loyt
 
19.03.12
14:13
(127) Вопрос не понятен.
130 zyto
 
19.03.12
14:14
(128) Я просто не совсем понял взаимосвязи между христианами, иудеями и греками, по опусу из (123)
131 zyto
 
19.03.12
14:15
+(130)А так же как это опровергает (117) и (118)
132 Loyt
 
19.03.12
14:24
(130) Христианство выросло из иудаизма и переняло многие черты оттуда, в частности пост, который и в иудаизме начала эры был, но не регламентированным. Христиане идею поста развили и регламентировали. Это не языческое влияние, а собственная фишка, существовавшая в христианстве с момента его создания. Тем более это не языческое старославянское влияние, ибо пост есть во всех христианских конфессиях, а у православных греков, которые вообще не в курсе всяких родноверских фантазий, основные посты совпадают с православными русскими.
133 zyto
 
19.03.12
14:41
(132)Подозреваю, что в греции до христианства тоже были тёмные и неразумные язычники...
134 Loyt
 
19.03.12
14:47
(133) Ога, были. Только за богов у них проходили всякие Зевсы и Афродиты, а не творение мутного сознания, зовущееся Числобогом. И посты они переняли не у Диониса, а из христианства же.
135 Vladal
 
19.03.12
14:48
(125) Для тупых одноэсников - ЖКК христианства = Библия.
136 Vladal
 
19.03.12
14:49
(117) Это когда у иудеев были посты по расписанию? Тору не читал? Для справки, это первые пять книг в Библии.
137 Vladal
 
19.03.12
14:51
(132) А когда пост появился? В веке так третьем-четвёртом. Ничего общего от первоапостольской церкви.
138 Адинэснег
 
19.03.12
14:59
перенесут на лето, буду поститсо... А зимой в -30 ишо и жрамши да без водки... ну уж нет...

Нет
139 Адинэснег
 
19.03.12
15:00
* не жрамши
140 Albaness
 
19.03.12
15:01
не верующая

Нет
141 Loyt
 
19.03.12
15:08
(137) Появился раньше. Просто сама идея со временем трансформировалась из личного траурного самоограничения в пище в коллективное, регламентированное по датам, в честь жертвы христа ну и вообще во имя веры.
142 Vladal
 
19.03.12
15:12
(141) Пост был, но не в том представлении, не "по календарю", как его перекрутили католики и вышедшие из них православные?

Вот для траурных, которые напоказ, Иисус и сказал - вы _уже_ получаете награду свою, теша своё ЧСВ унылой рожей и говоря "мы же постимся". Не так ли делают большинство, называющих себя православными?
143 Loyt
 
19.03.12
15:23
(142) О чём я и говорю. Православные, кстати, из католиков не выходили.
144 Vladal
 
19.03.12
15:27
(141) Какой был пост и по какому случаю - я писал выше. Все посты, упомянутые в Библии, были привязана к определенному событию. У пророка Даниила - задача от Навуходоносора со сном, у царя Давида - умирающий новорожденный, у жителей Ниневии - весть от пророка Ионы об уничтожении города. Жители города раскаялись в своих делах, постились и Бог отвратил наказание. Пророк еще по этому поводу возмущался - он принёс весть, а Бог передумал.

(143) А откуда они вышли? Разве не было взаимной анафемы епископа римского и константинопольского?
145 truba
 
19.03.12
15:34
(142) минуточку
146 truba
 
19.03.12
15:34
(142) это Вы получаете награду свою называя наши рожи унылыми
147 NcSteel
 
19.03.12
15:35
Противоречит здравому духу.

Нет
148 NcSteel
 
19.03.12
15:35
(146) Это ты про Иисуса так? Что то не понял )
149 truba
 
19.03.12
15:35
(142) а мы это делаем с совсем иной целью
150 NcSteel
 
19.03.12
15:36
(149) Цель корыстна. Значит грешна.
151 truba
 
19.03.12
15:37
(150) уж не камень ли вы собираетесь бросить, коллега?
152 NcSteel
 
19.03.12
15:38
(151) А Вы хотите щеку подставить?
153 truba
 
19.03.12
15:38
(152) 1:1
154 VasilyKushnir
 
19.03.12
16:09
Да ну на

Нет
155 truba
 
19.03.12
16:28
(154) а вдруг какая нибудь халява будет за это?
156 Fish
 
19.03.12
16:58
(142) А истинно православные одевают цак и радуются?
157 Vladal
 
19.03.12
17:46
(156) Они ходят унылые. Это религия не радости, а уныния. Монашество, затворничество, уныние. В противовес Евангелию: вы - свет мира, вы - соль! Зажегши свечу не ставят под сосуд, но ставят на полку повыше, чтобы всем светило, и соль, если перестанет быть солёной, то какая от неё польза?

А православные что? Ага. Надо спрятаться в монастырь. А кто же будет делать повеление Иисуса - идите, проповедуйте Евангелие и научите все народы, как все по монастырям попрятались?
158 Mikk
 
19.03.12
17:52
(157) Сорри, ты адвентист?
159 truba
 
19.03.12
17:57
(157) это почему мы унылые?
160 Vladal
 
19.03.12
18:19
(159) Потому что так ведут себя большинство. Если Церковь так не учит - сорри. Тогда это субъективное мнение каждого унылого: "Ой, пост, надо его дождаться, 3 недели осталось..."
161 Vladal
 
19.03.12
18:19
(158) Я посещаю, но не член. Удовлетворил любопытство?
162 truba
 
19.03.12
18:27
(160) Три недели и пять дней, поправочка.
Унылые это когда уныние, а тут столько нового, такие приключения
163 Vladal
 
19.03.12
18:29
(162) Не ты ли переживал, что только о третьей полке холодильника думаешь?
164 truba
 
19.03.12
18:54
(163) эх, не понять вам :)
165 Mikk
 
20.03.12
08:08
(161) Привет Лене Уайт.
166 Злопчинский
 
20.03.12
08:31
худею!!! со 112 скинул до 107!!! а говорят - есть еще отрицательные числа!
167 extrim-style
 
20.03.12
10:28
4 год как...

Да
168 Loyt
 
20.03.12
10:41
(144) Дык до раскола христианство было общим, настолько же католическим, насколько и православным. Обе ветки вылезли из одного корня.
169 VasilyKushnir
 
20.03.12
11:18
(155) Я же неверующий ;-)
(166) Как я тебе завидую... А я за праздники (с 31 декабря по 8 парта) из 104 до 116...
А вот интересно: если я пережил 8 марта (жена, невестка, дочь, 3 внучки, куча баб на работе и у клиентов) - мне положены от государства какие-то льготы и компенсации?
170 truba
 
20.03.12
11:23
(169) какие компенсации? они все тебя любят
171 raykom
 
20.03.12
11:23
(0)А когда пост начинается ?
172 raykom
 
20.03.12
11:24
И когда кончается главно о_О ?
173 truba
 
20.03.12
11:24
(171) минус четыре недели назад, (172) плюс четыре недели вперед
174 VasilyKushnir
 
20.03.12
11:37
(170) шутка ;-)
175 Еврейчик
 
20.03.12
11:42
ИМХО Посты нужны для очистки. Если человек вегетарианец или сыроед или просто периодически делает чистки, голодания, то ему не обязательно поститься.
176 Irbis
 
20.03.12
11:44
Человеку вообще поститься не обязательно. Это все попы придумали.
177 Sidney
 
20.03.12
11:44
(175)Для "очистки" есть специальные йогурты :)
178 truba
 
20.03.12
11:44
(175) Петру на очной встрече эту же легенду будешь толкать или что посущественней приготовил?
179 Еврейчик
 
20.03.12
11:44
(3)кто это тебе сказал?
180 Sidney
 
20.03.12
11:46
(178)Евреям вообще Великий пост не в тему. Они в Христа не верят.
181 Еврейчик
 
20.03.12
11:46
(177)троллинг детектед
(178)какому петру? просто когда человек постится он меньше жрет и тяжелой пище тоже меньше. его организм разгружается и успевает за это время вывести мног вредных веществ, накопившихся от обычной блюдомании. Но если человек и так питается лёгкой пищей и периодически занимается очистительными голоданиями, то нафига ему пост? Тем-более если этот человек не православный.
182 Еврейчик
 
20.03.12
11:47
(180)я верю в то что Христос был. но я не верю в то что он говорил людям что можно кушать мясо и питьвино вне поста. это просто исказили тексты.
183 Еврейчик
 
20.03.12
11:47
жаль мне сейчас к клиенту идти надо а то бы я вам тут уму разуму научил.
184 el-gamberro
 
20.03.12
11:47
(134) Вообще то у греков к тому моменту остались исключительно римские боги.
Но потом император решил, что римлянам нужна новая религия и крестил греков.
Возможно посты связаны как-то с римскими традициями, ибо христианство по сути есть римская религия.
185 truba
 
20.03.12
11:48
(183) нам тоже очень жаль
186 Еврейчик
 
20.03.12
11:56
Россиянин не должен быть христианином. Он должен быть верен своим богам - Перуну, Одину и т..п. Нашим древним богам. Наша вера - это Ведичество или Родоноверие по другому. Мы не поклоняемся еврейским богам.

Нет
187 Еврейчик
 
20.03.12
11:58
нам привили христианство насильственно. многих наших людей - Волхвов и Ведьм сожгли на кострах. Теперь мы должны объединиться и искоренить христианство с наших русских краёв. И возродить веру наших предков. Вечеслав Дацик для этого поджёг церковь.
188 Explorer1c
 
20.03.12
12:00
(187)А что вы способны поджечь ради этого?
190 Mikk
 
20.03.12
12:02
(187) + Ярило, Сварог...
191 Fish
 
20.03.12
12:03
(186) Может для тебя это будет новостью, но россиянами являются не только русские, а еще много других народов с другими богами. Так что пук в лужу засчитан.
192 Loyt
 
20.03.12
12:05
(186) Ога, поклоняться куете, придуманной пару десятков лет назад - это особо запущенный случай ФГМ. :)
193 truba
 
20.03.12
12:07
(186) а что нам с того будет?
194 Leksus
 
20.03.12
12:16
пока держусь

Да
195 Vladal
 
20.03.12
12:20
(178) Петру - это апостол который? А он тут каким боком? Написано "Один Бог, один и посредник между Богом и человеком - Иисус Христос"ю
196 Vladal
 
20.03.12
12:21
(186) Ага а до расселения народов была вавилонская башня, потоп, и при потопе спаслись верные Живому Богу Ной и его семья. Так что все эти Перуны, Зевсы и прочие - человеческая выдумка и поклоняться надо Живому Богу, Творцу.
197 Loyt
 
20.03.12
12:21
(195) Написано вообще много всякой ерунды.
198 la luna llena
 
20.03.12
12:22
это имело смысл когда-то давно.

Нет
199 truba
 
20.03.12
12:23
Сегодня буду картошку тушить с капустой
200 Loyt
 
20.03.12
12:24
(196) Ы. :) А две кенгури как с ковчега слезли на Арарате, так и бежали бегом до Австралии, чтобы там расплодиться. :) А египтяне тем временем соседей нагибали, и вообще ничего не заметили. :)
201 Lady исчезает
 
20.03.12
12:26
(199) "Как купчиха постничала" читал?

http://peskarlib.ru/lib.php?id_sst=1435
202 truba
 
20.03.12
12:33
(201) нет, а стоит?