Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Pussy Riot ответили патриарху Кириллу
Ø (длинная ветка 27.03.2012 08:09)
, ,
0 Волшебник
 
26.03.12
16:18
1. Наказать жёстко (казнить, посадить на годы) 31% (26)
2. Наказать мягко (штрафы, условка, принуд.работы) 27% (23)
3. Понять и простить 16% (14)
4. Наказать других 14% (12)
5. Другое 12% (10)
Всего мнений: 85

Pussy Riot ответили патриарху Кириллу: наша молитва оскорбила не верующих, а «опричников Путина»

«Нас терзают подозрения в том, что святыня, которую вы считаете оскверненной, в ваших помыслах неразрывно связана с Путиным, который, по вашим словам, вернул ее церкви... Наша молитва оскорбила только Путина и его опричников и теперь три женщины брошены в тюрьму, матери отняты у маленьких детей, а с чиновных верхов раздаются ежедневные призывы продолжить аресты и наказания», – говорится в записи, сделанной в понедельник в блоге Pussy Riot.

При этом автор записи объяснил, почему в панк-молебне в храме Христа Спасителя помимо избранного президента России Владимира Путина был упомянут сам патриарх Кирилл.

«В молитве упомянуты и вы, потому что мы, равно как и миллионы христиан, были тяжело опечалены тем, что вы позволили церкви стать орудием в грязных предвыборных интригах, призвали верующих отдать свой голос за человека, поступки которого бесконечно далеки от божией правды. Нельзя верить в царя земного, если его деяния противоречат тем ценностям, ради которых царь небесный был распят на кресте», – говорится в ответе Pussy Riot патриарху.

«Мы еще тридцать тысяч раз расскажем миру, что наша молитва не могла быть «глумлением над великими святынями», потому что в защиту святынь нашей земли мы и молились Богородице. Мы молились, чтобы Богородица дала смелость и силы нашему народу прогнать царя Ирода и его слуг и, прогнав его, устроить свою жизнь по человеческой совести», – подытоживает автор послания предстоятелю РПЦ.

___
Предыдущая ветка
РПЦ требует примерно наказать панк-группу Pussy Riot и всех сопричастных

Видео панк-молебна в Храме Христа Спасителя (на самом деле, запись смонтирована из выступлений в двух разных храмах, а звук наложен после).
http://www.youtube.com/watch?v=vpR1mwyIHGY

Их бложег: http://pussy-riot.livejournal.com/

Про них: wiki:Pussy_Riot

___
Дело принимает политический оборот. Так что будем делать с "бешеными пелотками"?
903 tndr
 
26.03.12
23:43
(901) Ну а при рицидиве естественно изолировать от общества.

Наказать жёстко (казнить, посадить на годы)
904 truba
 
26.03.12
23:44
еще более интересно.
Храм Христа Спасителя. Вообще это про то что Христос простил грехи людей и пострадал за них. Очень по моему символично.
905 tndr
 
26.03.12
23:45
(903) * рецидив
906 fitil
 
26.03.12
23:45
(903) Это пять :))))
907 truba
 
26.03.12
23:46
(898) т.е. аргументировать "святые места" нечем?
908 Guk
 
26.03.12
23:46
(903) после перечисления их "подвигов", мне уже не хватает фантазии представить, как будет выглядеть рецидив...
909 truba
 
26.03.12
23:46
(908) а там смертные грехи были?
911 Guk
 
26.03.12
23:48
(909) за смертные грехи разве по хулиганке судят?...
912 tndr
 
26.03.12
23:48
(908) Твои фантазии никого не волнуют.
Для оценки их деятельности в части права  - есть прокуратура.
913 Hans
 
26.03.12
23:48
а фото этих баб есть? без масок?
914 truba
 
26.03.12
23:48
верующие верят в силу УК больше, чем в любовь божью... дожили
патриарх верит в силу УК больше, чем в любовь божью... дожили
Бог, возлюби патриарха что бы поверил в тебя, пожалуйста, а...
915 Guk
 
26.03.12
23:49
(912) я надеюсь на это...
916 Конфигуратор1с
 
26.03.12
23:49
(907)а их нужно аргументировать?
917 Конфигуратор1с
 
26.03.12
23:50
(914)вопрос не в вере, вопрос в том, что был нарушен закон, вот по закону и должны судить этих девиц.
918 truba
 
26.03.12
23:50
(916) да уж хотелось бы. мало ли, пройдете мимо святого место и не различите, святое оно или так себе...
920 fitil
 
26.03.12
23:51
По первому эрнст сериал шизанутой крутил и ничего , схавали , а там разврат покруче был
921 truba
 
26.03.12
23:51
(917) в главном храме страны "вопрос уже не в вере"... дожили....
ну в принципе я так и предпологал
922 Guk
 
26.03.12
23:52
(914) смотря что считать любовью божией. к примеру, отец божий очень полюбил евреев и очень не полюбил египтян, и чтобы они отпустили любимых ему евреев, с египтянами он очень нелюбовно поступил...
923 Конфигуратор1с
 
26.03.12
23:53
(921)вы уж определитесь, то в (918) вы мимо Храма проходите и не замечаете его святости
924 Guk
 
модератор
26.03.12
23:53
(919) я не знаю, куда пойдет верующий человек, но ты, если не сменишь тон, пойдешь в бан...
925 Конфигуратор1с
 
26.03.12
23:54
(921)нарушение закона, не важно где оно совершено, должно караться по закону а не по канонам веры.
927 truba
 
26.03.12
23:55
(922) Ежели эта просьба будет услышана, Кирилл это сразу поймет. А дальше его, Кириллова, выбор будет.
928 tndr
 
26.03.12
23:55
И потом посмотрят на все это муслимы, прикинут так для себя, что раз эти гуяры так к своей религии, а значит и многовековой культуре относятся - так вообще за людей считать не будут.
Всё-таки границы должны быть какие-то, и вопрос не в мере наказания, а в содеянном ИМХО.
Стыдно короче.
929 Asmody
 
26.03.12
23:56
Выпороть предлагали уже?
930 truba
 
26.03.12
23:57
(925) ну я понял. УК превыше. Кстати, ИХ осужден был вполне по букве закона. И даже по требованию горожан. Ну да то ничего что "святость" этого места обусловлена памятью именно этого факта, это по сути фигня
931 truba
 
26.03.12
23:57
(929) да, в прямом эфире на первом канале
932 truba
 
26.03.12
23:59
(928) а может мочить всех православных розгами по утрам за провинности? Ибо так муслимы подумают - ну ни фига себе они круты! И своровал - руку фить по локоть! Или в чан с дерьмом и по городу возить
933 Конфигуратор1с
 
27.03.12
00:00
(930)ну как бы Его слова - "Богу богово, Кесарю - кесарево"
934 Bumer
 
27.03.12
00:00
(929)Мысль то правильная...  реализация проблематична...
"И тут пришёл закон, совсем некстати..."(с)
935 truba
 
27.03.12
00:00
(928) вообще шариат вполне себе религия для именно такого случая. Но тоже как бы не достаточно шибко жесткая что бы муслимы по настоящему уважали
936 Конфигуратор1с
 
27.03.12
00:00
(932)что то вы как в том анекдоте - вы опредлеитесь или закон у нас светский или церковный?
937 truba
 
27.03.12
00:02
(933) вне сомнения - его. Вы так думаете что святость места именно из за этих слов, а не из за того что он грехи простил (не его, а наши с вами?)
938 tndr
 
27.03.12
00:04
(935) У нас в законе не прописано, что за содеянное надо руки рубить и в чан с дерьмом окунать, судить должны по закону.
Но так же есть и мораль, история и культура - которые надо ценить и уважать.
939 Конфигуратор1с
 
27.03.12
00:05
(937)вы пытаетесь смешать в кучу все. Попробуйте абстрагироваться от деталей. Есть общественное место, к которому трепетное отношение миллионов людей. Не важно почему. И это место было осквернено. За это предусмотрено наказание законом. Закон должен быть исполнен. Что непонятного?
940 truba
 
27.03.12
00:05
(938) и хотя бы читать эту историю и культуру, правда, да? ну к примеру суметь объяснить что такое за словосочитание Храм Христа Спасителя
941 truba
 
27.03.12
00:06
(939) вот как. Абстрагироваться от веры. Надо это предложение запомнить... А то патриарх письма пишет "задеты чувства верующих", от веры, видать недостаточно еще абстрагировался...
942 truba
 
27.03.12
00:08
(939) я же правильно понял, вы предлагаете абстрогироваться и не брать во внимание что это место - ХХС? как бы если бы это был.. ну к примеру бассейн для плавцов?
943 Конфигуратор1с
 
27.03.12
00:09
(941)не передергивайте. Я о другом. Если Вы не понимаете о чем я, то извините. Не знаю как Вам уж объяснить попроще.
944 Конфигуратор1с
 
27.03.12
00:09
(942)Вы прикалываетесь или серьезно?
945 truba
 
27.03.12
00:11
(944) я вполне серьезно. Вы предлагаете оставить а) "чувства верующих", т.е. от них абстрагировать вы не хотите. б) забыть на время что это место - ХХС.
а я вам предлагаю абстрагироваться вообще. Т.е. считать что это вовсе не место - а ленточка, чего то там огораживающая, по причине, которую вы, кстати, не объясните ;)
чем плоха такая абстракция, кроме того что она не вписывается в вашу доказательную линию?
946 truba
 
27.03.12
00:15
короче - если мы говорим о "чувствах верующих" то мы произносим слово "вера" и неплохо было бы понять в чем эти "чувства" состоят, раз уж все уперлось в то, что они как то оскорбились.
947 Конфигуратор1с
 
27.03.12
00:16
(945)тем что я не предлагаю оставить чувства верующих, я предлагаю абстрагироваться от того, кем являются верующие и тонкостей их религии. Есть люди, у них есть святое для них место. Его осквернили, оскорбив чувства верующих/почитающих/дорожащих этим местом людей. Это так же как могила близкого человека или братская могила павших воинов для ветеранов и так далее. Есть люди - верующие, ветераны, другая категория людей. Есть святое для них место. Которое было осквернено.
948 truba
 
27.03.12
00:17
(947) как? как можно осквернить место святое в том что человек сделавший его святым простил всем все?
949 Asmody
 
27.03.12
00:19
(931) Чёрт, я хочу на это посмотреть! Реально! В программе Малахова. А утром — повтор у Малышевой. Будут бешеные рейтинги, я гарантирую!
950 truba
 
27.03.12
00:20
(949) нереально представить цену рекламного времени
951 Bumer
 
27.03.12
00:21
(949)+ Если ещё пороть будут патриарх с президентом... по очереди...
952 IamAlexy
 
27.03.12
00:21
(948) какой именно человек сделавший это место простил и кого?
главный прораб?
главный архитектор всех простил?
953 Asmody
 
27.03.12
00:21
(948) Иисус какбэ давно уже не при чём. Там досочки размалёванные, свечечьки — вот это значит и есть «святое место»
954 Asmody
 
27.03.12
00:23
(951) Да!!! Чтоб другим не повадно было! Это будет шоу почище Жан Мишель Жарра на Воробьёвых
955 truba
 
27.03.12
00:23
(953) Вот. Это же совсем другой вопрос. Как бы пусть бы некоторые служители не вводили народ в заблуждение и сказали бы прямо: мы святы сами по себе. Народ бы их сразу зауважал безвопросов. И муслимы бы зауважали
956 truba
 
27.03.12
00:23
(954) путин само собой с оголенным торсом?
957 Asmody
 
27.03.12
00:23
А потом — салют и танцы
958 Конфигуратор1с
 
27.03.12
00:24
(948)Простите, преступление совершено. Есть преступление которое можно "простить" - ну подрались соседи. Простил вася петю и все. А есть преступление, которое не можно "простить". Преступление которое может стать примером для других. Будете сейчас плевать в меня. но если родители простили убийцу своего ребенка, это не значит что убийцу нужно прощать, иначе он убьет кого то другого. Здесь не убийство, но моральный вред от проступка не менее тяжелый.
959 truba
 
27.03.12
00:24
(957) и VIP вечеринка, билеты по 1500 $
960 Asmody
 
27.03.12
00:24
(956) В перерывах целующий мальчиков в пупок
961 tndr
 
27.03.12
00:26
(957)Танцы  с прощенными девицами из сабжа))
962 truba
 
27.03.12
00:27
(961) точно! зажжем неподецки! девиц после порки можно и не одевать
963 Bumer
 
27.03.12
00:27
(947)Религиозных фанатиков, ветеранов и близких  не надо в одну кучу... ты оскорбляешь мои чувства...
964 truba
 
27.03.12
00:29
(958) да я тоже считаю что каждого человека грешного нужно наказывать по семь лет минимум, что бы другим неповадно было.а не возиться вон то как некоторые полоумные с прощениями.
УК - вот что спасет душу.
965 Конфигуратор1с
 
27.03.12
00:31
(963)а не я в одну кучу, а девицы из сабжа - сегодня они спели в ХХС, завтра, если их не накажут, какие нибудь фашики придут 9го мая на Братскую могилу и будут кричать хайль гитлер, послезавтра сатанисты будут сносить кресты на могилах. И все будут при этом оскорблять путина и при попытке их задержать кричать будут, что они политзаключенные
966 IamAlexy
 
27.03.12
00:32
(964) кстати, а 213 п2 по примерению сторон может быть отменена?
967 Конфигуратор1с
 
27.03.12
00:32
(964) ладно, вижу вы не понимаете или нехотите понимать, ваше право. Переубеждать не вижу смысла.
968 truba
 
27.03.12
00:32
(966) ))))))))))) это пять! ))))))))))))))
969 truba
 
27.03.12
00:33
(967) в чем Вы хотите меня переубедить? В моей вере ? )))))))) Безусловно нужно прощать. Пока не простишь твой же душе покоя не будет. Гедонизм чистой воды
970 Asmody
 
27.03.12
00:34
Кстати, такой передачей сделаем ещё одно доброе дело: Ксюшадь вместе со своим домом два удавятся от зависти
971 Конфигуратор1с
 
27.03.12
00:34
(969)в том, что данное преступление не вопрос веры или политики, а уголовное преступление которое должно быть наказано законом, с целью предотвратить подобные поступки в дальнейшем
972 truba
 
27.03.12
00:35
(971) а мне человек из храма, допускаемый в алтарь, куда нас с вами не пустят, книгу подарил где совсем другое написано. Как так?
973 Bumer
 
27.03.12
00:36
(971)Петь это не преступление...
974 IamAlexy
 
27.03.12
00:37
(968) то есть получается при всем желании, что бы там не проповедовал патриарх и прочие священнослужители - раз карательная машина правосудия завертелась - ее неостановить...

ага...
обчем тогда сыр-бор?
975 Asmody
 
27.03.12
00:37
(973) песня фиговая, надо сказать
976 Конфигуратор1с
 
27.03.12
00:38
(972) и о УК РФ там тоже написано?
977 Bumer
 
27.03.12
00:39
(975)Я бы порол за такие песни нещадно...
978 Asmody
 
27.03.12
00:39
(977) В прямом эфире на Первом?
979 fitil
 
27.03.12
00:41
(977) Тогда с золотого граммофона начать надо и пр.
980 Агент госдепа
 
27.03.12
00:42
Принудительное лечение галоперидолом, в одной палате с бабой Лерой...

Другое
981 Asmody
 
27.03.12
00:43
(979) ага, точно! С этих, где «Всякая херь со Звёздами»
982 tndr
 
27.03.12
00:43
(977) А за интернационал, клятву октябренка виленину, и песнопениям во имя отцов всех народов, чо бы ты делал?
983 truba
 
27.03.12
00:43
(971)stas-senkin.livejournal.com/78975.html
да почитайте сами.
Покаяние Агасфера, Косуля, Золотой крест
984 Asmody
 
27.03.12
00:44
(980) Это за народные деньги? Нет, оскорблённый народ нас не поймёт! Предлагаю бабу Леру отпустить
985 fitil
 
27.03.12
00:45
(980) Протеже эрнста германика ваш кумир ?
986 Asmody
 
27.03.12
00:45
(982) Святое не трожь!
987 Bumer
 
27.03.12
00:46
(984)Да ну... сразу отпустить? Обследовать всех надо... Опыты всякие им не повредят уже..
988 truba
 
27.03.12
00:47
(987) по чем рекламное время опытов будет?
989 Asmody
 
27.03.12
00:48
(987) Опыты в прямом эфире? О, точно! Опыты — это к Малышевой
990 tndr
 
27.03.12
00:49
(985) Скорее всего протеже производителей видеокассет, на которых записан балет и выступления очередного съезда кпсс времен 53-85 года ))))
991 Bumer
 
27.03.12
00:50
(989)Опасно... она их плохому научит...
992 truba
 
27.03.12
00:50
Вот кстати, Гуку передайте, что бывает когда законы соблюдаются в одну сторону
http://lenta.ru/news/2012/03/26/don/
Аккурат статья 213, часть вторая. "Участников драки в лагере "Дон" приговорили к условным срокам"
993 buhkiller
 
27.03.12
00:50
Сатанизм детектед, но на уголовку не тянут.

Наказать мягко (штрафы, условка, принуд.работы)
994 Bumer
 
27.03.12
00:56
(991)+ Вместе они будут просто непобедимы...
http://www.youtube.com/watch?v=Lll-6TLSPeU
995 inspam
 
27.03.12
01:01
Дефки, держитесь..

Наказать мягко (штрафы, условка, принуд.работы)
996 tdm
 
27.03.12
07:44
они уже на голову наказанные...

Наказать мягко (штрафы, условка, принуд.работы)
997 Loyt
 
27.03.12
07:49
(996) Этого недостаточно. Никогда. Законы и наказания не от вредности придуманы человечеством, это мера защиты общества.
998 IamAlexy
 
27.03.12
08:06
фигасе
999 IamAlexy
 
27.03.12
08:06
опять
1000 IamAlexy
 
27.03.12
08:06
ыыча
1001 vde69
 
27.03.12
08:08
аминь
1002 fitil
 
27.03.12
08:09
(1000) коррупционер