|
Руководитель/программист 1с 8.2 (Москва, Арбат, ~100тр) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
vde69
09.04.12
✎
16:01
|
ищу себе замену.
Сведения о работодателе Москва м Арбатская Сфера деятельности : многопрофильный холдинг количество пользователей 1с = 200 http://www.sistemabank.ru/ Общие требования к кандидату возраст - пол - образование - гражданство = Россия наличие прописки/регистрации, проживание в определенном регионе - Необходимые навыки = опыт работы с 1с77/8.x (в годах) = нужны ли сертификаты = нужны ли собственные разработки в 1С = список знаний в предметных областях (например: знание специфики факторинга) Необходимые качества = быстрая обучаемость (если нет строгих требований к навыкам) = аккуратность = ответственность = целеустремленность = общительность = прочие личностные качества Профессиональные обязанности =* с какими конфигурациями нужно работать - Бух, Зуп, Самописки =* есть ли распределенные базы данных - есть =* есть ли подчиненные сотрудники - 1 =* нужны ли и как часто командировки - нет = часто ли необходимо оставаться на сверхурочные часы - = часто ли нужно выезжать к клиенту (с основного рабочего места) - Условия работы =* есть ли оформление по трудовой книжке - да =* зарплата черная/белая/серая - белая =* расписание работы, возможен ли свободный график - строгор с 9 до 18 =* размер заработной платы на руки - 100-110. =* структура заработной платы - оклад + премия =* есть ли испытательный срок, зарплата на время испытательного срока - есть, зп по договоренности =* количество коллег программистов в коллективе - 2 никаких доп оплат!!! = есть ли стоянка для транспорта (пример: охраняется и платная) - нет = конфигурация компьютера программиста = есть ли столовая и дорого ли она стоит = есть ли доступное и бесплатное место для занятия спортом = дополнительные данные Период собеседований и переговоров о приеме на работу =* количество этапов(уровней) собеседований, сколько раз потребуется приезжать, кто собеседует) - 2-3 Кадры, IT, Безопасность, Психологи =* планируемая длительность собеседования - 1ч =* возможность дистанционного собеседования, либо отдельных его стадий (видеособеседование(скайп), телефонное, заполнение анкет по электронной почте и т.п.) - нет =* в каком объеме собираете персональные данные до приема на работу (фотографии, копии паспорта, сведения о родственниках, об имуществе), есть ли копирование документов на проходной. - собирам, копируем = наличие связи с предыдущим исполнителем, возможность принятия дел из его "рук" = расположение места собеседования, ближайшее метро (в случае, если это место отличается от места работы) = каков порядок оповещения о результатах рассмотрения соискателя (позвонят соискателю/отправят ответ электронным письмом/соискателю самому необходимо позвонить) Контакты =* e-mail (для резюме) - в личке |
|||
59
experimentator76
11.04.12
✎
21:51
|
психологи это что-то новое
а эйчары разве не психологи в душе ? |
|||
60
H A D G E H O G s
11.04.12
✎
21:55
|
It's not me, it's not me, I a'm not senator's son,
It's not me, it's not me, I a'm not fortunate a one! |
|||
61
modestry
12.04.12
✎
00:13
|
(0) За МКАД профи уже от 50 получают, как живете то в москве при зп меньще 100 на руки...это то жесть...
|
|||
62
France
12.04.12
✎
00:59
|
начиная "руководитель\программист" смысла дальше читать не имеет...
|
|||
63
France
12.04.12
✎
00:59
|
.
|
|||
64
OldJoker2
12.04.12
✎
01:02
|
(62) я был руководитель/программист... до розничного проекта на навязываемом нам сверху чешской программе.. затем стал ведущий проекта.. а "радость" общения на многочасовых собраниях передал админу.. он стал руководитель/админ.. зарплаты у нас остались теже. %))
|
|||
65
France
12.04.12
✎
01:03
|
(64) и что??.. зачем находится в перманентно неопределенной ситуации?? то ли рыбку кушать, то ли непонятно что..
|
|||
66
OldJoker2
12.04.12
✎
01:05
|
(65) ну вот ты руководитель.. и у тебя подчинненых 2 чела.. перед кем ты рукой будешь водить? %)
да и работать тоже нада.. не тока на собраниях трындеть. %) |
|||
67
France
12.04.12
✎
01:07
|
(66) не совсем понял суть вопроса.. руководитель - такая же работа, как и программист.. и умение "трындеть" на совещаниях важнее программирования...
|
|||
68
Immortal
12.04.12
✎
01:10
|
(0)в банках всегда такая низкая з.п. для руководителей?
(67)ты кислое с пресным не путай, руководить не программить |
|||
69
OldJoker2
12.04.12
✎
01:12
|
(67) еще раз.. в отделе ИТ всего 3 человека.. ну и соответствующий объем работ..
как можно компании держать чисто руководителя? какую они ему должны поставить зарплату, чтобы он был выгоден компании? руководитель в данном случае не должность, а ответственность за эту кучку персонала.. чтобы было с кого спрашивать.. чо та вы со своими корпорациями в 50 чел ИТ-отдела совсем от простых людей отстали |
|||
70
France
12.04.12
✎
01:12
|
(68) еще ты мне расскажи, где кислое, а где пресное..
|
|||
71
France
12.04.12
✎
01:14
|
(69) ничо мы не отстали: проходил и "руководитель\программист" и "руководитель\консультант", и "руководитель\консультант\программист".. совмещение функций чревато неисполнением всех функций..
|
|||
72
Immortal
12.04.12
✎
01:16
|
(70)ты видно засиделся в "куроводителях", если утверждаешь, что это равноценные работы.
|
|||
73
OldJoker2
12.04.12
✎
01:16
|
(71) неисполнение всех функций зависит тока от фантазий вешающего функции.. да и это не смертельно, если есть возможность вместо двух высокооплачиваемых специалистов взять одного, примерно за ту же сумму.. главное чтобы дыры закрыл
|
|||
74
France
12.04.12
✎
01:18
|
(73) фантазии бесконечны... фантазер в разные моменты времены будет ожидать результата по разным функциям.. и что в результате: рвешь попу как руководитель, а фантазер ждет результат от программиста..
продолжать?? |
|||
75
OldJoker2
12.04.12
✎
01:25
|
(74) думаю в должности руководителя почаще можно схалявить, чем в качестве внедренца/программиста..
сказать что я думал/совещался/принимал решения/проводил исследование/составлял план/давал задания персоналу.. и прочую фигню которую сложно проверить.. я очень был рад, когда на этих многочасовых собраниях с толпой непонятно о чем спорящих людей я однажды не появился... толпа прожигающая время и деньги в прениях фиг знает о чем.. которым нада собрать всех и решать какие-то свои локальные вопросы при всех.. так шо пусть водит рукой кто-то другой, сидит трындит и заниается прочемй подобной работой.. а мне главное оставьте эту зарплату и можете меня не трогать боле по этим вопросам.. %) |
|||
76
France
12.04.12
✎
01:31
|
(75) позволю себе все же не согласится с определением функций руководителя.
грамотное руководство - основа успеха проекта, где больше одного человека... и "трындеть", т.е, обсуждать риски и строить план минимизации рисков с учетов интересов всех сторон - главная функция руководителя... |
|||
77
OldJoker2
12.04.12
✎
01:35
|
(76) ок.. я понял.. в отдел ИТ к двум человекам нада было взять программиста и руководителя, который будет сидеть с той толпой и обсуждать риски и строить планы минимизации за 120-150 тыщ рублёв.. любая контора с ИТ отделом где админ и эникейщики на зарплате 30-50тыщ может себе позволить такого минимизатора..
|
|||
78
France
12.04.12
✎
01:37
|
(77) я бы руководителя взял... и не за 120-150, а за меньшие в два раза деньги... и по результатам платил бы 300... а он сам бы для достижения результата взял программиста за 50-60..
|
|||
79
OldJoker2
12.04.12
✎
01:40
|
(78) чо эт за умный руководитель, которому пообещают 60 зарплаты, но намекая что будет по каким-то результатам получать 300... и первое простецкое задание - нанять программиста в Москве за 60 тыщ.. %)
мавродивщина какая-то получается.. 500% дохода в первый год! %) |
|||
80
OldJoker2
12.04.12
✎
01:42
|
(78) кстати.. я думаю на этом можно бизнес делать.. собрать прогеров по 60тыщ в месяц.. и сдавать местным создателям тем о вакансиях в 2 раза дороже.. разницу ежемесячную себе в карман. %)
|
|||
81
France
12.04.12
✎
01:43
|
(79) человек должен получать возможность поиметь что то, а не получать что то..
как только получил - мотивация стремится к нулю... и, относительно "нанять программиста" - я этого не говорил, что обязательно нужно нанимать... есть задача - его нужно решить.. решит он сам, или посчитает дешевле нанять - это уже исскуство.. |
|||
82
France
12.04.12
✎
01:44
|
(80) зря иронизируеш)) тут уже и объявления на эту тему были..
вопрос на засыпку - на чем живут айти компании?)) |
|||
83
Immortal
12.04.12
✎
01:44
|
(80)ога, так народ и ломится на 60К.
прям отбоя нету..хрена там) а те кто ломится вообще нулями. |
|||
84
OldJoker2
12.04.12
✎
01:45
|
я думаю из твоих обещанных 300 тыщ ему нада нанять руководителя/программиста на 150к. на остальные бабки он охотно с тобой посидит поминимизирует расходы хоть целый день. %)
|
|||
85
France
12.04.12
✎
01:47
|
(84) ключевое слово - результат.. если результат есть - какая нах разница, наймет он программиста, или и руководителя и программиста.. да хоть шофера с секретаршей...
|
|||
86
OldJoker2
12.04.12
✎
01:49
|
(85) неужели ты думаешь не будет результата если он уделит наиважнейшей для тебя функции - минимизации доходов 100% своего рабочего времени.. или ты заранее хочешь поставить невыполнимую цель, чтобы эти 300 он не получил? %)
|
|||
87
France
12.04.12
✎
01:55
|
(86) почему минимизация доходов должна быть наиважнейшей функцией?? что т я не совсем понял...и чьи доходы должен руководитель минимизировать??
|
|||
88
OldJoker2
12.04.12
✎
02:02
|
(87) а каких результатов должен добиться руководитель мелкого IT отдела, в небольшой конторе, где их отдел не является бабло-образующим, а только воспомогательным для торгашей? каких минимизаций, чтобы он получил 300 тыщ? чего он должен наминимизировать, чтобы это можно было оценить?
это как я лет 10 назад составил бюджет IT отдела на полгода.. и перед тем как пойти к шефу зашел к финдиректору.. и тот сказал простую вещь.. составь список то что нужно.. добавть туда еще какой нить фигни.. и увеличить сумму в 1,5 раза... я так и сделал.. пришел к шефу.. тот поглядел.. начал искать чего бы урезать.. поторговались.. списали то что я добавил.. и сказал что нада и в сумме тоже минимизировать. убрали еще.. в итоге получилось чуть больше чем я планировал... и всем хорошо.. и шефу, он минимизировал.. и мне.. я что хотел, то и получил.. ты про эту оценку работы по минимизации говорил? %) я должен был за тот план получить 300к? %) |
|||
89
France
12.04.12
✎
02:04
|
(88) навскидку - сходить с предложением минимизации складских запасов, если разговор про торговую компанию..
|
|||
90
OldJoker2
12.04.12
✎
02:06
|
(89) IT-специалист должен проделать работу логиста по утряске и усушке склада и торгашей, чтобы не оставались складские остатки? %)
|
|||
91
OldJoker2
12.04.12
✎
02:11
|
(89) короче.. как бы ты не хотел.. но общей формулы благополучия для всех IT-специалистов всех контор - нет..
посим и руководитель/программист есть.. и охранник/водитель.. и даже директор/главбух/курьер.. коим я являюсь в вспомогательной конторе в своем хобби, ибо я там работаю один... но я обязательно подыму вопрос о минимизации наших расходов среди этих трех должностей.. %) |
|||
92
France
12.04.12
✎
02:12
|
(90) руководитель IT отдела не обязательно должен быть просто айтишником.. и вообще - если говорить про результат, то почему бы и нет?? кстати - усушка и утряска не имеет отношения (прямого) к логистике..
|
|||
93
France
12.04.12
✎
02:13
|
(91) договорились))) тоже ГД\ГБ\Консультант\программист\секретарь\курьер и прочая прочая прочая))
|
|||
94
OldJoker2
12.04.12
✎
02:16
|
(92) чойто? а утрясывать и усушивать склад физически кто будет, чтобы освободить на пару месяцев складские площади, на чем и можно сэкономить (я правильно понял в чем экономия средств которыми можно поделится с руководителем ИТ-отдела)? работники ИТ-отдела?
щас освободили склад.. через два месяца пришла крупная партия.. и опять взяли бОльшие площади.. и так по кругу жкономить |
|||
95
France
12.04.12
✎
02:21
|
(94) нет, неправильно... правильно - когда склада вообще нет, точнее, содержит только аварийный (для производственных) или минимальный (для торговых) запас..
можно про JIT почитать - там доступнее.. |
|||
96
OldJoker2
12.04.12
✎
02:27
|
(95) ты мне напоминаешь одного знакомого с другого форума, который рассказывает как классно будет когда у нас будет анархия.. денег не будет.. зависти не будет.. будет натуральный обмен, просто нада не тупить и не думать форматами, а понять что это не зависимо от нашего желания грядёт и будет.. и что все люди станут сознательными.. и войн не будет..
вот я чо-та типа такого тоже читаю.. %) у тебя есть пример виртуального склада работающего на оптовый отдел и магазины? отсортировка товара? отгрузка в нужный срок? рапределение по магазинам физическое происходит прямо в фурах водителями? по картинке с планшетов IPAD? %) |
|||
97
OldJoker2
12.04.12
✎
02:29
|
France работает на буржуинские силы.. своими постами он не дает спать форумчанам, заставляя их спорить до 3-х часов.. что конечно же сказывается впоследствии на экономике России.. %)
|
|||
98
France
12.04.12
✎
02:30
|
(96) тойота...
|
|||
99
France
12.04.12
✎
02:31
|
(97) надо стремиться к идеалу, а не кивать головой, что вокруг все не такие, какими мы их хотим видеть... )))
|
|||
100
OldJoker2
12.04.12
✎
02:32
|
(98) вероятнее всего Тойота работает на заказ.. и то заказ в некоторых странах превышает производство.. ну судя по очередям на их машины..
|
|||
101
France
12.04.12
✎
02:34
|
(100) чем говорить про вероятность, лучше почитать про JIT))) just in time - точно в срок))
еще пример этой концепции - Aplle, чтобы сократить издержки, уменьшил складские запасы с 3-х месячных до недельных... сделал это Тим Кук - нынешний руководитель... так что, вот так вот)) |
|||
102
OldJoker2
12.04.12
✎
02:36
|
(98) я с тобой соглашусь в единственном.. если будет такой руководитель IT-отдела, который из любой конторы сделает Тойота, тому можно будет платить 300к.. %) ведь как сложно быть подчиненным не всегда компетентного директора перелезть через его голову и поднять скромную торгашную компанию до уровня Тойоты.. %)
(101) да.. ты опять полез в дебри супер-корпораций.. где даже на скрепках можно сэкономить миллионы.. %) |
|||
103
France
12.04.12
✎
02:38
|
(102) так, я ж не зря про мотивацию говорю.. а торгаши не вредители сами себе - главное донести до них...
и второе: супер-корпорации появились не на пустом месте.. их тоже строили и строят простые люди, где то руководители ИТ, где то программисты, а где то люди, совмещающие эти функции... но в идеале - разделение труда основа всего)) |
|||
104
France
12.04.12
✎
02:40
|
усе - спать пора.
завтра надо складскими запасами заниматься, и поднимать экономику России.. чего и вам желаю, если нет желания решать демографическую проблему)) |
|||
105
vde69
12.04.12
✎
08:39
|
осталось 8 дней
|
|||
106
experimentator76
12.04.12
✎
12:36
|
(105) а что потом будет? женятся на первом встречном ? :)
|
|||
107
Господин ПЖ
12.04.12
✎
12:40
|
(106) потом вы все умрете... Дмитрий вылезет из телевизора в виде Японской Злой Дохлой Девочки и открутит вам головы.
|
|||
108
OldJoker2
12.04.12
✎
12:42
|
(106) потом он начнет убивать форумчан по одному.. и тогда живые позавидуют мертвым..
|
|||
109
experimentator76
12.04.12
✎
12:50
|
емае и зачем же я эту тему смотрел 100500 раз
|
|||
110
vde69
13.04.12
✎
10:51
|
осталось 7 дней
(106) потом я уйду, и это будет не моя забота :) |
|||
111
Sidney
13.04.12
✎
11:10
|
(110)Ты начальство так пугаешь?
|
|||
112
Albaness
13.04.12
✎
11:11
|
(110) даааа.... вы проявили себя в этом ответе не самым лучшим образом
|
|||
113
Amra
13.04.12
✎
11:16
|
(112) Да, должен отказаться от ухода, а за такие крамольные мысли попросить урезать зарплату в 2 раза)
|
|||
114
Midaw
13.04.12
✎
11:19
|
(112) автор конечно та ещё редиска, но он найдет себе теплое место )
|
|||
115
Albaness
13.04.12
✎
11:24
|
(113) и ежу понятно, что не найдут они быстро нового человека , вспомни позапрошлый год, лето... как долго искали чела.
И ТС это прекрасно понимает. Проработал в конторе дофига времени, писал что работотадель вменяемый,отношения нормальные. а сам ведет себя ... Формально, да, это не его проблемы, но почему бы не помочь новочу человеку, когда найдут его |
|||
116
Albaness
13.04.12
✎
11:25
|
а говорить: я отработал 2 недели, и е ***тесь сами как хотите дальше- по человечески , это некрасиво
|
|||
117
ковер
13.04.12
✎
11:29
|
(116) может и не красиво, но на новом месте нужно въезжать в работу и может не будет времени
|
|||
118
Midaw
13.04.12
✎
11:29
|
(117) и там уж точно его прошла работа ничем не поможет.
|
|||
119
vde69
13.04.12
✎
11:33
|
(116) читай пост 5, ну и потом 39...
|
|||
120
McNamara
13.04.12
✎
11:34
|
(116) ничего в этом нет некрасивого, человеку теперь что, полгода няньчиться со старой компанией, зато поймут как хреново терять ценные кадры, из хороших компаний не увольняются.
|
|||
121
Amra
13.04.12
✎
11:35
|
(120) Почитай почему Дмитрий увольняется.
|
|||
122
vde69
16.04.12
✎
08:57
|
ну последний раз апну, надоело, пусть кадровики ищут....
|
|||
123
mishaPH
16.04.12
✎
09:17
|
(0) а что они тебя то отпускают? вроде прогов у вас мало. итак экономию навел. Счас как обычно возьмут 2х человек по 100р
|
|||
124
vde69
16.04.12
✎
09:20
|
(123) отпускают, эта неделя последняя, с понедельника уже в новом бардаке жить буду :)
|
|||
125
IKSparrow
16.04.12
✎
09:31
|
(0) :) Бородатый, так ты там программистом был или руководителем? А то тут нам сказки рассказывал...
|
|||
126
mishaPH
16.04.12
✎
09:38
|
(124) не я не про то. почему бы тебе ЗП не подняли.
|
|||
127
БибиГон
16.04.12
✎
09:39
|
(126)поднимут, но уже другим.
|
|||
128
log
16.04.12
✎
09:48
|
у нас руководитель столько же получает а может и больше чуток, а контора находится за мкадом (а не центр), и особо не парится на своем месте и контора обычный ООО, так что маловато
|
|||
129
vde69
16.04.12
✎
09:51
|
(126) как показывает моя практика в 80% контор не поднимут зп, лучше возьмут нового на более высокую... почему так хз...
|
|||
130
Odavid
16.04.12
✎
09:59
|
зажрались москвичи ))
|
|||
131
mishaPH
16.04.12
✎
10:06
|
(129) ну это есть такое.
|
|||
132
zavsom
16.04.12
✎
10:28
|
Чето без премий как то некамильфо - у нас хоть официалка 80 зато квартальные =100% + 13 и иногда 14 платят.
|
|||
133
zavsom
16.04.12
✎
10:30
|
опять же еда+транспорт и телефон не оговорил в (0) Что за дела? как без бензина то ездить? у нас например 400 литров в нагрузку на месяц - че хошь с ними то и делай - у меня машины нет так я талоны на деньги на заправках меняю.
|
|||
134
vde69
16.04.12
✎
10:30
|
(132)не ври, у тебя зп 300тр, сам говорил...
|
|||
135
zavsom
16.04.12
✎
10:32
|
(129) Потому что мой глав бух , например, просит меня написать ей баланс холдинга уже ... 5 лет. А мне все некогда, а вот придет новый чел, думает она, и он ей все за неделю там за две и понапишет...
|
|||
136
zavsom
16.04.12
✎
10:34
|
(134) Не - у меня 80 официалка на руки + премии + за руководство отделом + еда+бензин + я торгую со своими менеджерами группы за отдельные бонусы со стороны конторы ну и остальное с клиентов конторы - как договоришься тоже за бензин откаты но уже с их стороны - в куче 200-250 в среднем в месяц.
|
|||
137
zavsom
16.04.12
✎
10:35
|
(134) Кстати - кто тебе там мешал продуктами питания с регионами торгавать?
|
|||
138
zavsom
16.04.12
✎
10:36
|
тусить то надо не только с на форуме программистов-бездельников, но еще и на профильных - например... :))
|
|||
139
zavsom
16.04.12
✎
10:39
|
(0)сам же говоришь 3- 4- звонка за день , ну сделай еще 10-15 звонков по продаже той же гречки в условиях дефицита и ты уже в шоколаде! - Вон счас бензин попер в цене на оптовых распродажах - взял пару дней вторых смен и сделал свой оклад играючись. Причем самому то ничего возить то не надо - это Москва - там попридержал тут отпустил с 5 копеечками накрутки по договоренности от базовой цены холдинга - интерес в карман - я уже за утро второй смены 40 тыр имею пока на форуме сижу :))
|
|||
140
zavsom
16.04.12
✎
10:42
|
А что менеджеры против тебя попрут ??? да ты их к ногтю - : убрал права в срме или добавил на время, кому надо, чтоб он мог получше тебе картинку порассказать, или там отчетец какой по его зп сделал чтоб он контролировать свой доход мог оперативнеее - и вперед - он твой - не зарывайся только - он 600 делает ты полтинничком рад будь и так с парой тройкой друзей-менеджеров поступай на продаже и тоже на закупе и все .
|
|||
141
zavsom
16.04.12
✎
10:44
|
По большому счету нам, 1с никам, и работать то не надо - мы высшее руководство в конторе - у нас вся картина ХОЛДИНГА перед глазками каждый день - если руководству время нужнопосле отпусков там въезжать в дела, то у нас этого времени навалом, мы могем ВСЕ!!!!!!
|
|||
142
zavsom
16.04.12
✎
10:48
|
(140) он пока бедный будет понимать что происходит , ты уже два состава его 95 умыкнешь куда тебе надо...А потом включишь ему все и никто и не узнает что было - скажешь сисадмины че то там мутят с серваком...
|
|||
143
zavsom
16.04.12
✎
10:49
|
Эх - мне бы счас сухим молочком бы позаниматься - я б наверное к 2013 году жил бы тогда уже в Лондоне...
|
|||
144
vde69
16.04.12
✎
10:50
|
(140)
в чем сила брат? вот ты говоришь сила в деньгах. Вот он наворовал и что стал он сильнее? Нет, сила в правде, кто прав тот и сильнее... --------------------------------------------------- мне кажется что любой руковоитель почиват твои посты поставит тебя в ЧС (разумеется это не касается г...ов которые живут на откатах) |
|||
145
zavsom
16.04.12
✎
10:54
|
все лентяи находят себе оправдание - мол спекуляции это не хорошо - это не для меня - это ниже меня...
|
|||
146
zavsom
16.04.12
✎
10:54
|
Сила не в правде - сила в количестве денег.
|
|||
147
zavsom
16.04.12
✎
10:55
|
Вон у Пу денег больше чем у Бил Гейтца - и где Бил, а где Пу?
|
|||
148
vde69
16.04.12
✎
11:00
|
||||
149
zavsom
16.04.12
✎
11:02
|
(0) При всем моем глубоком уважении к тебе я одного не пойму: нафига тебе надо было идти снова в программисты? Я ж писал - в нише между 300 и 400 рублями в Москве и возрастом 40-55 лет полно места для руководителей среднего звена. Вон постоянно висят вакухи и приглашения - просто нет времени бегать по собеседованиям.
|
|||
150
mishaPH
16.04.12
✎
11:03
|
у завсома весенее обострение
|
|||
151
zavsom
16.04.12
✎
11:04
|
Просто у меня счас четко нарисовалась цель: работаю до 53 лет , а потом валю на Гоа ... Надоело все да и всех денег не переберешь...
|
|||
152
zavsom
16.04.12
✎
11:05
|
по стажу я как раз наберу 40 лет непрерывного. а это максимальная московская пенсия в 25 тыров.
|
|||
153
zavsom
16.04.12
✎
11:06
|
счас у меня 33 года стаж непрерывный, ну 4 года как нить после Гоа доработаю:))
|
|||
154
mishaPH
16.04.12
✎
11:09
|
На ГОА, хорошо молодым. а не пенсионерам, для которым там первый инфаркт станет последним.
|
|||
155
Axel2009
16.04.12
✎
11:26
|
(129) в своем отечестве нет пророка.. хы
|
|||
156
zavsom
16.04.12
✎
19:59
|
у нас один циркач играет в царицино в волейбол - дык он с 1951 года - я как узнал обалдел.
|
|||
157
zavsom
16.04.12
✎
19:59
|
в царицыно
|
|||
158
FarFar
20.04.12
✎
09:52
|
(157) Зови на Миста-Волейбол как-нито.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |