Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Выборы мэра в Астрахани
Ø (XLife 16.04.2012 11:30)
,
0 ssh2006
 
12.04.12
16:34
1. Итоги выборов отменят 40% (6)
2. Итоги выборов не отменят 33% (5)
3. Иное 27% (4)
Всего мнений: 15

Ситуация с выборами мэра в Астрахани становится центральным политическим в России. Нарушения на выборах поставили под сомнение итоги голосования и проигравший кандидат Олег Шеин пошел на крайние меры - объявил голодовку. Голодовка длится уже несколько недель, однако, лишь в последние дни события стали развиваться резко по нарастающей благодаря приезду в город депутатов Госдумы и гражданских активистов из разных регионов России. Похоже им удается, наконец-то расшевелить местное население, привыкшее к невозможности добиться правды. Не последнюю роль в этом играет политик Алексей Навальный который работает, что называется "в поле" с людьми. А уже в пятницу ожидается приезд активистки Ксении Собчак, которая из своих средств оплачивает билеты в Астрахань желающим. Судя по сообщениям из ёё микроблога билеты на самолет уже закончились и людям предлагается ехать поездом.
Люди едут со всех регионов на предстоящий субботний митинг: например -
"Оппозиционеры Северной столицы решили поехать на митинг в Астрахани, который должен пройти в эту субботу, об этом корреспонденту "Росбалта" рассказал лидер петербургского "ПАРНАСА" Андрей Пивоваров.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2012/04/11/968656.html"

Тем временем Владимир Чуров ставит условие просмотра, наконец-то полученного видео с камер на участках - отказ Шеина от голодовки.
901 wt
 
16.04.12
10:41
1000 постов уже. Астрахань колобродит. Простите. А в чем фальсификация выразилась? Хоть посмотреть, как эту фальсификацию делают.
902 truba
 
16.04.12
10:42
(898) то что он не видит разницы между невыдачей материалов Шеину для того что бы он мог написать _аргументированное_ заявление в прокуратуру, а не то когда его отфутболят, и самим судом мы выяснили постов пятьсот назад. Ну вот такой вот оппонент, другого нет, мне самому печально, но мыслится мне что он это не от злой воли а чисто по незнанию
903 АЛьФ
 
16.04.12
10:43
2(895) Т.е. ты уверен, что митинги - это законный способ отменить итоги выборов? Забавно.
904 loonypy
 
16.04.12
10:43
(899) То есть по 1-2 тыщи на каждого.
Вы хотя бы в дубльгисе площадь Кирова посчитайте и прикиньте, могут там 5 тысяч собраться или нет. Кто-нибудь гуглмэпс пользовался? Субботние снимки существуют или много времени прошло?
905 Trimax
 
16.04.12
10:43
(902)По фактам.
Первый запрос на видео был не от Шеина.
Второй запрос удовлетворили.
Прошло 14 дней - заявления в суд по рекомендации прокуратуры нет.
906 truba
 
16.04.12
10:44
(903) а не выдача видеоматериалов это куда как более законный способ сохранить результаты выборов, верно я вас понял?
907 Глобальный_
Поиск
 
16.04.12
10:44
(904) чукча писатель? где в моем посте про 5 тыщ сказано?
908 Trimax
 
16.04.12
10:44
(906)Материалы кому не выдали?
909 АЛьФ
 
16.04.12
10:45
2(898) Если люди подделали доказательства, они, естественно, знают, что проиграют в суде. Поэтому надо готовить общественное мнение о продажности суда заранее.
910 loonypy
 
16.04.12
10:45
(907)чукча писатель? где в моем посте про 5 тыщ сказано?
Так ведь первый канал о 5 тысячах заявил, а он врать не будет.
911 truba
 
16.04.12
10:45
(908)разложите всю последовательность на временную ось. Много станет ну, немного яснее, причинно-следственные связи
912 Джинн
 
16.04.12
10:46
(900) Это ж Очевидно(с) и Всем Известно(с). Вот в блогах почитай Всю Правду(с).
913 truba
 
16.04.12
10:46
(909) а есть доказательства подделки кроме " даже одного взгляда прокурора хватило что бы понять"?
914 Джинн
 
16.04.12
10:47
(913) Есть. Выше они приводились со ссылкой на прокуратуру.
915 АЛьФ
 
16.04.12
10:48
2(913) Понятия не имею. Я просто выдвинул предположение, которое объяснило бы превентивные разговоры о продажности суда.
916 Trimax
 
16.04.12
10:48
(910)Об этом заявил не только 1 канал, но и Евроньюс.
917 Гость2
 
16.04.12
10:48
Кировский районный суд Астрахани в понедельник принял исковое заявление об отмене результатов выборов главы Астрахани у экс-кандидата в мэры города Олега Шеина.

«Сегодня председатель суда примет иск, завизирует его и после рассмотрения назначит судью», - сообщила «Интерфаксу» помощник судьи Елена Цыплугина.

Помимо заявления суд в понедельник также принял к рассмотрению приложенный к иску жесткий диск с видеозаписями видеокамер с избирательных участков города.

«Вместе с исковым заявлением мы передаем видеоданные, полученные ЦИК со 185 избирательных участков города. При этом хочу отметить, что в Центральной избирательной комиссии РФ нами были запрошены видеоданные с 204 избирательных участков», - заявил Шеин.
http://vz.ru/news/2012/4/16/574615.html

19 участков пока держат в секрете
918 Trimax
 
16.04.12
10:49
(911)Временная ось говорите? Ну да. Подать заявку в пятницу в 23-00, а в блошке в понедельник 8-00 отписаться, что не дали.
919 Гость2
 
16.04.12
10:50
(915) А ты уверен в честности нашего суда?
920 Trimax
 
16.04.12
10:51
(919)Подай заявку Богу... Он точно справедлив.
921 Гость2
 
16.04.12
10:52
(920) Я в этом вопросе полностью согласен с Медведевым. Ты такого знаешь?
922 loonypy
 
16.04.12
10:54
(916)Об этом заявил не только 1 канал, но и Евроньюс.
Ты что, все еще пытаешься убедить меня в том, что вместо пары сотен человек за Столярова я видел 5 тысяч? Забавно.
Посчитай размер площади. Либо приведи ссылку на видео евроньюса с митингов. В воскресенье утром по России показывали.
923 Fish
 
16.04.12
10:55
(921) Это который голый и с мигалкой на голове бегал?
924 Джинн
 
16.04.12
10:56
(919) Суд не честен, избирательная комиссия не честная... Как определить результат выборов? Кто больше толпу выведет на улицу и кто замесит своих оппонентов?
925 loonypy
 
16.04.12
10:56
*по Культуре показывали.
926 Гость2
 
16.04.12
10:56
(924) Ты своему Президенту веришь?
927 truba
 
16.04.12
10:57
да, кстати, 350 так 350, согласные, объясните нам тогда это вот видео из астрахани, на какой съемной квартире оно снималось? Может быть его снимали в Голливуде? Или местная власть по привычке с выборами так же подсчет митингующих произвела ;) ?
928 SeraFim
 
16.04.12
10:58
(924) отменить выборы, создать другую комиссию (честную, хотя как - другой вопрос). если результаты будут сильно отличаться - посадить членов первой комисии
929 loonypy
 
16.04.12
10:58
(927)Может быть его снимали в Голливуде?
Не, у нас законы физики по другому устроены - спроси у первого канала: площаи-пятачки резиновые, а 150 человек могут полностью занять площадь в 1.5-2 футбольных поля.
930 wertyu
 
16.04.12
10:58
(924) есть вариант, кто дольше проголодает, тот и мэр
931 Джинн
 
16.04.12
11:00
(928) Э... Каким именно образом отменить выборы? Юридический механизм можно?

Где гарантия, что за время между двумя выборами предпочтения избирателей не поменяются?

Где гарантия, что проигравший кандидат снова не завопит о фальсификациях и не выведет сторонников на улицу? Снова отменять выборы и так в цикле?
932 wertyu
 
16.04.12
11:00
(928) а если не будут отличаться? ты оплатишь выборы?
933 Гость2
 
16.04.12
11:01
(931) Поплыл!!!      :-)))
934 truba
 
16.04.12
11:03
(931) мне на ум приходит только одна история про постоянные перевыборы и это была история с НАСДАП, и это была партия которая имела самую большую фракцию в думе. Больше я не припоминаю двойных и более перевыборов. На каких основах базируются ваши сомнения?
935 loonypy
 
16.04.12
11:04
(931)Где гарантия, что проигравший кандидат снова не завопит о фальсификациях и не выведет сторонников на улицу?
Малая часть избирательных участков была оборудована коибами. Оборудовать все участки коибами.
936 truba
 
16.04.12
11:04
(934) извиняюсь, не в думе, в рейхстаге.
937 Ыщъ
 
16.04.12
11:04
(932) +1 )))
938 АЛьФ
 
16.04.12
11:05
2(919) Какая разница?
939 truba
 
16.04.12
11:05
и кстати тогда перевыборы происходили на вполне законных основаниях. Больше я примеров не припомню. Откуда такие фобии? Кто вас так пугает? Ваши лидеры?
940 Trimax
 
16.04.12
11:05
(925)Ключевая фраза во всех сообщениях "по данным МВД". Это официальные данные. Или опять враньё. Т.е. оперировать данными росстата можно, когда вопрос касается уровня жизни, а в остальном официоз врёт?
941 АЛьФ
 
16.04.12
11:05
2(934) Украина?
942 truba
 
16.04.12
11:06
(940) "данные МВД" мы из уст их начальника вполне себе выслушали. Спасибо
943 truba
 
16.04.12
11:06
(941) сколько раз продолжались там перевыборы? 2 минус 1?
944 АЛьФ
 
16.04.12
11:06
2(939) Так а сейчас-то какие есть законные основания?
945 Глобальный_
Поиск
 
16.04.12
11:07
Короче спор ниочем. Как суд решит, так и будет. И можно было подать в суд и без всякой шумихи, взбаламутили народ почем зря. Хотя несистемным это все конечно и нужно.
946 АЛьФ
 
16.04.12
11:07
2(943) Какая разница сколько?
947 wizard_forum
 
16.04.12
11:07
предлагаю новый способ выборов в Астрахани - кто дольше всех проголодал - тот и выиграл )))
948 Джинн
 
16.04.12
11:07
(934) Мои сомнения базируются на ущербной логике.

(935) Тогда пойдут песни, что результаты подсчета админы поправили и т.п. Суть не меняется.

(939) Вы куда-то в сторону охинеи пошли уже. Еще раз прошу ответить на вопросы, заданные выше.
949 Trimax
 
16.04.12
11:07
(935)На ум приходит фраза "лучше-бы эти деньги отдали пенсионерам"...
950 truba
 
16.04.12
11:07
(944) нарушение изберательного законодательства на УИК-ах. Это можно увидеть только из видео, по поводу чего и спор. Мне очень жаль что согласные все время передергиванием уводят спор от фактов, но да других согласных у нас походу нет, а у них нет другой тактики
951 Ыщъ
 
16.04.12
11:08
(947) А чё только Астрахань. Все выборы так.
Одни аскеты будут у власти.
952 truba
 
16.04.12
11:09
(945) ну так предложили бы свои услуги по получению видео Шеину, сделали бы все "без всякой шумихи". Он же не знал о Вашем существовании, пришлось голодать.
953 wizard_forum
 
16.04.12
11:10
(951) тогда еще накидывать голосов тем у кого самое устрашающее рубище )))
954 АЛьФ
 
16.04.12
11:10
2(950) Это аксиома? Или все же этот тезис должен признать суд?
955 Trimax
 
16.04.12
11:10
(950)От фактов? Фактов чего? Того что на всех участках наблюдатели от СР поставили свои потписи, что выборы прошли без нарушений?
956 Глобальный_
Поиск
 
16.04.12
11:11
Кстати, боюсь сейчас так и пойдет. Впереди много выборов мэров, а далее и губеров. После каждых выборов проигравшие начинают голодовки и еще какмие-нить умышленные членовредительства. Тут же с разных концов вылетают бригады профессиональных революционеров и "Один за всех и все за одного", романтика, омон, автозаки.
957 truba
 
16.04.12
11:11
(946) ээээ, какая разница сколько раз вы едите за день, два или три? Мне трудно с этим аргументом спорить ибо он вне моей логики. Два выборов это меньше чем три и больше чем один и еще больше чем ноль. Разница, по моему очевидна
958 wertyu
 
16.04.12
11:12
(957) выборы с едой как то связаны?
959 loonypy
 
16.04.12
11:13
(948)Тогда пойдут песни, что результаты подсчета админы поправили и т.п. Суть не меняется.
На тех участках, где были коибы, победил Шеин. Но почему-то Столяров и согласные не подняли шумиху, хотя это любимый способ оклеветать.

(949)На ум приходит фраза "лучше-бы эти деньги отдали пенсионерам"...
Оборудование видеокамерами участков по всей стране тебе тоже не нравится?
960 АЛьФ
 
16.04.12
11:13
2(57) Разговор был об отмене результатов выборов под давлением проигравшей стороны. Просто освежил тебе память.
961 wizard_forum
 
16.04.12
11:13
(954) вы какие-то дикие западные методы предлагаете! )))
нет, бы по-нашему!
962 Глобальный_
Поиск
 
16.04.12
11:13
(952) Я не в курсе по поводу того, как и на каких основаниях выдают видеозаписи. Если их не выдавали незаконно это тоже может быть поводом для судебного иска.
963 Джинн
 
16.04.12
11:14
(951) Дык и тут будут фальсификации - внутривенно глюкозу будут колоть.

(952) Верить в то, что кандидату от парламентской партии чего-то там не предоставили и эта партия не смогла выбить такую фигню, как видеозаписи в госконторе, которой результаты выборов в каком-то Мухосранске абсолютно монопенисуальны - это что-то из области веры в Деда Мороза.. Естественно по моему скромному мнению.
964 АЛьФ
 
16.04.12
11:14
2(959) Не на всех участках с КОИБами он победил. Насколько я помню, только трех из десяти.
965 Fish
 
16.04.12
11:14
В общем, можно подвести итог: несогласные, как обычно, в очередной раз обоср...сь. И так будет всегда. Всё-таки в России живёт гораздо больше думающих о стране разумных людей, чем тупых хомячков.
966 Trimax
 
16.04.12
11:15
(959)Да не нравятся лярды вбуханые для пиара всяких "проигравших.
967 v8Newbie
 
16.04.12
11:15
(0) Смотрю и удивляюсь - в который раз попытку привлечения внимания хотят превратить в средство давления. В очередной раз ... чего получиться:) Все там уже отпиарились на Шеине, или ещё кто остался?
968 truba
 
16.04.12
11:16
(954) я понимаю что вера вам запрещает читать блог шеина, но там подробности в деталях. Голодовка и поддержка была за то, что бы выдали видео.
//но подозреваю что на такой мутный для понимания предлог народ не выведешь, поэтому выводят под все лозунги подряд связанные с выборами. Но юридически обстоит ситуация именно в анализе нарушения формы выборов на УИК-ах, насколько я знаю.
969 Джинн
 
16.04.12
11:16
(967) Немцов еще пропустил шоу. Без него никак..
970 loonypy
 
16.04.12
11:19
(964)Всё-таки в России живёт гораздо больше думающих о стране разумных людей
Думающих о том, как бы дожить и умереть сытым и в тепле. Что будет с другими - пох. Обычный российский эгоизм.

Джинн, не оскорбляй мой город. И не передергивай, Астрахань - это не глухая деревня с отсутствием природных ресурсов.
971 truba
 
16.04.12
11:19
(962) Как не в курсе!? А так убедительно даете оценки, развешиваете ярлыки, я было подумал что вы в этом деле профессионал высочайшего уровня и СР просто дети по сравнению с Вами
972 Джинн
 
16.04.12
11:19
(968) > я понимаю что вера вам запрещает читать блог шеина

Шеин - заинтересованная сторона в конфликте. Почему мы должны верить только одной стороне?
973 wertyu
 
16.04.12
11:19
(967) блог шеина и суд как то связаны?
974 АЛьФ
 
16.04.12
11:20
2(968) Я понимаю, что задаю очень неудобный вопрос, но хотел бы услышать ответ. Этот тезис должен признать суд?
975 v8Newbie
 
16.04.12
11:20
(969) Опаздывает, ...ра. Или решил к концу прикатить?:) Через две недели про Шеина все забудут, через месяц люди будут спрашивать - кто это...Боюсь, встречи с президентом ему не дождаться.
Удивляет поддержка Ройзмана. У него все бумаги в инстанции идут с юридическим обоснованием - на что Шеин вообще забил. И только сейчас проснулся. Ну что ж - умри раньше, чем кончится разбор дела...
976 wertyu
 
16.04.12
11:21
(973) к (968)
977 Fish
 
16.04.12
11:21
(970) А что в этом плохого? Ты предпочитаешь жить в голоде и умереть в нищете и холоде? Лично я - нет. И большинство людей тоже.
978 Джинн
 
16.04.12
11:21
(970) Это не оскорбление достаточно приятного города, в котором неоднократно пришлось бывать. Увы, в основном проездом во всякие Ашулуки и т.п.

Это отражение его политической значимости в российских реалиях и не более того.
979 Trimax
 
16.04.12
11:22
(968)Напомню, что голодовка началась сразу после результатов. Так что видео было притянуто потом. Никто не противостоял выдаче видео. Просто нужно по правилам "челобитную царю подавать".
980 loonypy
 
16.04.12
11:22
(966)Да не нравятся лярды вбуханые для пиара всяких "проигравших.
Было предложение от представителя яндекса о более экономном варианте, но выбрали камеры. И последнее слово было известно за кем. А то, что не нравится - может вам не нравится то, что эти камеры показывают?

Джинн, не надо меня оскорблять - я же не оскорбляю Питер.
981 truba
 
16.04.12
11:23
(963) не все члены нужной партии. Депутат и фракция - это такие же люди по сути и без рычагов в исполнительной, судебной власти, карательной системе они в общем то никто. Как на митинге один человек в гражданском сказал депутату ГД - полиция то вас бить не может, а вот хулиганы, хулиганы вполне! Не нужно преувеличивать возможности "голой" парламентской партии, у нее нет инструментов для отстаивания своих интересов.
982 loonypy
 
16.04.12
11:23
Шеин - заинтересованная сторона в конфликте. Почему мы должны верить только одной стороне?
Но вы же верите первому каналу.
983 mishaPH
 
16.04.12
11:23
(980) а ты за всю Астрахань говоришь? не много берешь?
984 Trimax
 
16.04.12
11:24
(980)Мне не нравится то, что видео фальсификаций появилось в инете за 2-3 дня до выборов.
985 truba
 
16.04.12
11:24
(974) суд, справедливость решения которого будет проблематично оспорить. Т.е. не предвзятый суд.
986 Глобальный_
Поиск
 
16.04.12
11:24
Кстати, а знаете как Навальный поднял народ ехать в Астрахань? Началось все со ссылки на блог доктора лизы, довольно уважаемой тетки среди блоггеров. Процитирую дословно что он постил:

" Душно, запах голода - его не спутаешь ни с чем - ощущается уже в коридоре.
Голодающие многословны сначала, но их сил хватает не надолго. У всех - восковая бледность, особенно видная на лице и руках самого Шеина. Люди экономят свои силы подспудно, рассчитывая движения, позу, в которой находятся. Опираются на стол или прислоняются к стене, когда говорят. Это механизм сбережения энергии, включённый организмом."

"Позвонил oleg_shein - трубку не берет, общается короткими СМСками. Похоже - плохо."


"Набрал doctor_liza. Лиза говорит: "Там недолго осталось. Может умереть в ближайшее время, даже не от истощения, а от инфаркта. Выглядит очень плохо. Один из шестерых, кто голодает с первого дня, начал опухать"."

"Доктор Лиза, с которой я разговаривал только что, сказала, что голодающие могут остаться инвалидами даже если прервут голодовку прямо сейчас.

Куда дальше-то? Сколько можно?"

Ну а дальше все все видели. Умирающий шеин радостно скакал по митингам. Такие дела.
987 АЛьФ
 
16.04.12
11:25
2(982) По-моему, про первый канал тут только ты постоянно повторяешь. Он тебя покусал в детстве, что ли?
988 loonypy
 
16.04.12
11:26
(983)а ты за всю Астрахань говоришь? не много берешь?
Говорю о чем? О том, чтобы не сравнивали мой город с Мухосранском?
989 wizard_forum
 
16.04.12
11:26
(986) видимо, эта пресловутая Лиза, действительно гениальный доктор раз по внешнему виду и окружающим запахам диагностирует предынфарктное состояние )))
990 АЛьФ
 
16.04.12
11:26
2(985) Вот ты опять себе оставил лазейку, чтобы любое решение суда можно было проигнорировать. Поразительная гибкость позвоночника.
991 Гость2
 
16.04.12
11:28
(983) А ты "за кого говоришь"? Что на себя берешь?
992 truba
 
16.04.12
11:28
(990) хорошо, давайте так: суда, созванного из СР-овских судей. Вас такой ответ устроит? вряд ли. А меня да, проявляйте "гибкость позвоночника" теперь вы.
993 Fish
 
16.04.12
11:28
(990) Он наверное имел ввиду Страшный Суд. Его будет проблематично оспорить :)))
994 Гость2
 
16.04.12
11:29
(988) У нас жизнь только в Моське и Питере - остальные в дерьме!
995 Джинн
 
16.04.12
11:29
(988) Еще раз повторяю - речь идет о политической значимости города в российской жизни, а не о городе и его жителях. И не более того. Вы станете утверждать, что выборы астраханского мэра сильно влияют на расстановку политических сил в стране, а не являются чисто региональным событием? И даже не региональным, т.к. речь не о губернаторе даже, а скорее муниципальным?
996 wizard_forum
 
16.04.12
11:29
(992) суды по партийному признаку? гениально!
997 wertyu
 
16.04.12
11:29
(992) из т.н. голодающих что ли?
998 truba
 
16.04.12
11:29
(993) максимально открытый и понятный, вот что я хотел сказать. Вся шумиха то - из за непредоставления видео - с закрытости и непонятности. Было бы открыто - было бы "тишина и спокойствие"
999 wizard_forum
 
16.04.12
11:30
(995) напрямую влияют на кол-во помидоров и арбузов )))
1000 Fish
 
16.04.12
11:30
(998) Есть пример такого суда?
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей