Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: В Москве рухнул строящийся дом
0 Explorer1c
 
17.04.12
08:34
1. Виноват правительство 67% (8)
2. Другое 33% (4)
3. Виноваты гастритбайтеры 0% (0)
4. Виноват китайский цемент 0% (0)
Всего мнений: 12

Мде,что это,Китайский цемент?
1 butterbean
 
17.04.12
08:34
ссыль
2 Explorer1c
 
17.04.12
08:34
3 Sammo
 
17.04.12
08:35
Типа несоблюдение норм
Рухнувшее здание на юге Москвы в ночь на вторник, 17 апреля, являлось объектом самостроя, передает РСН со ссылкой на представителя стройкомплекса Москвы
http://top.rbc.ru/incidents/17/04/2012/646631.shtml

При этом
В.Путин: Экспертиза при строительстве жилья станет необязательной
http://top.rbc.ru/politics/16/04/2012/646585.shtml
4 asp
 
17.04.12
08:37
при Сталине за такое сразу бы расстреляли человек 20-30

Виноват правительство
5 Balabass
 
17.04.12
08:40
При Медведеве такого небыло!
6 K-5
 
17.04.12
08:43
(0) Чубайс выходит не при чем?
7 Explorer1c
 
17.04.12
08:47
Помоему это беспредел чистой воды-космодром развалился-дом обрушился,никакого контроля блеать!
8 butterbean
 
17.04.12
08:49
во до чего Медведев страну довел, ничего, скоро Путин порядок наведёт
9 Ashtray
 
17.04.12
08:55
В Китае с цементом все в порядке.
200 китайских рабочих-строителей возвели 30-этажный отель всего за 15 дней

http://www.vzavtra.net/stroitelnye-texnologii/200-kitajskix-rabochix-stroitelej-vozveli-30-etazhnyj-otel-vsego-za-15-dnej.html

Виноват правительство
10 fitil
 
17.04.12
08:56
И это в столице , где , по идее , жесточайший контроль
11 asp
 
17.04.12
08:56
в столице самые жестокие взятки :)
12 mishaPH
 
17.04.12
08:57
вот. покупайте новостройки. если хрущевки простояли 50 лет а 90% их еще 50 простоит. То что будет через 10 лет с новостроем этим монолитным еще та лотерея.
13 fitil
 
17.04.12
08:57
(9)Там ВМ  в исполнение быстро приводят
14 fitil
 
17.04.12
08:58
Кошман , гад , бардак развел .
15 SanGvin
 
17.04.12
08:59
как обычно,

Виноват правительство
16 Sammo
 
17.04.12
09:02
(9) Емнип, там почти не было цемента - каркасник (правда сам каркас металлический, емнип)
17 salvator
 
17.04.12
09:02
Насяльника, дом щарахмана бабахнама, полный пьизнез!
18 Скользящий
 
17.04.12
09:02
Видел фотки как опрокинулся новенький построенный дом в Китае. Дом почти целехонький. Только не стоит а лежит, бесстыдно показав фундамент.
19 UnknownNick
 
17.04.12
09:03
обыкновенный капитализм + эффективные менеджеры
20 aka AMIGO
 
17.04.12
09:03
прямо напротив нашего дома (кстати, хрущевских времен-же, 9-этажка, но крепенький!) стоит вновь, 5 лет уж как(!!) построенный, но не заселенный. Причина - построен на оползне, стал наклоняться, перекос конечно не виден неворуженным, но он есть.. аварийный, конечно..
кого винить? мож опять лужкова? :)

Виноват правительство
21 ProxyInspector
 
17.04.12
09:04
Квалифицированных людей практически не осталось. Забыли поставить подпорки (или поставили бракованные) и стали лить бетон.
 Удивительный факт: Научно доказано, что если у таракана отрезать голову, то он может прожить без головы 4 СУТОК. А потом умрет от голода. ТО же самое и в России происходит. Так что мы все умрем :(

Виноват правительство
22 Explorer1c
 
17.04.12
09:05
(17)Вы зачем цемент мукой разбавили?
23 mishaPH
 
17.04.12
09:05
(21) да а почему тогда сложились остальные 5 этажей?
24 jsmith
 
17.04.12
09:05
пилять

Виноват правительство
25 Explorer1c
 
17.04.12
09:06
(21)Какие подпорки? Думаешь дом от падения подпорка удержит?
26 Холст
 
17.04.12
09:09
чей дом то рухнул ? пусть скажут, какие из известных застройщиков/инвесторов имеют отношение к стройке ?
27 mishaPH
 
17.04.12
09:10
(26) да не жилой. бизнесцентр
28 Mikeware
 
17.04.12
09:13
(25) подпорки не "удерживают дом". они  распределяют нагрузку.
29 lxs
 
17.04.12
09:14

Другое
30 Explorer1c
 
17.04.12
09:15
(28)Т.е ты хочешь сказать,что при залитии перекрытия произошло обрушение?-бред
31 lxs
 
17.04.12
09:15
грохните (29).. баян)
32 Guk
 
17.04.12
09:15
вы бы хоть новость внимательнее читали.
"При проверке выяснилось, что у застройщика не было ни ордера технической инспекции, ни разрешения на строительство. Стройку не удалось обнаружить раньше, поскольку она велась на закрытой территории."
http://top.rbc.ru/incidents/17/04/2012/646631.shtml
33 ProxyInspector
 
17.04.12
09:15
(23) Все очень просто. Начинают заливать пол на 7 этаже. Для этого ставят опалубку и подпорки как минимум на 4 этажах, чтобы скомпенсировать вес бетона. На этаж заливают примерно 100 тонн бетона. Если опалубка не выдержит, то эти 100 тонн бетона с высоты 3 метра упадут на предыдущий этаж, после этого 100 тонн бетона и 100 тонн обломков падают ниже. И дом складывается.
34 lxs
 
17.04.12
09:15
и (32) тоже
35 Kavar
 
17.04.12
09:16
(32) стандартная отмазка.
36 Guk
 
17.04.12
09:17
(35) приведи аналогичный пример. причем обязательно в Москве...
37 Mikeware
 
17.04.12
09:17
(30) да запросто могло быть и так. кк было на самом деле - пусть комиссия разбирается.
Видимо, сопромат ты не учил?
38 Stim
 
17.04.12
09:17
фигня. вот где драйв
http://www.youtube.com/watch?v=9PWgl4EdMPE
39 ProxyInspector
 
17.04.12
09:17
Даже для такого дубового дела, как заливка бетоном требуется голова. А что говорить об управлении государством.
40 Ыщъ
 
17.04.12
09:20
Путин, однозначно.

Другое
41 Explorer1c
 
17.04.12
09:23
Конечно,что им еще сказать-то)
Можно еще придумать вот такое-место под строительство было оформлено как кирпичный склад, просто кирпичи упали а что такого бывает-это и не дом вовсе был
42 Дикообразко
 
17.04.12
09:23
(32)

их почти никогда нет,
их потом уже походу получают
спосибо партии
43 Дикообразко
 
17.04.12
09:24
Минрегион предлагает разрешить строителям начинать подготовительные работы на стройплощадке до получения официального разрешения на строительство — проект соответствующего приказа министра Виктора Басаргина опубликован ведомством. Предполагается, что подобная мера позволит сократить сроки строительства, несмотря на то что Минрегиону не удалось радикально сократить сроки получения разрешительной документации.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Общественная палата уже назвала проект коррупционным, а участники рынка призывают не ожидать от документа заметного эффекта — Минрегион лишь легализует общепринятую в России практику.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc/1597806


http://www.kommersant.ru/Doc/1597806
44 asp
 
17.04.12
09:25
(41) да как обычно, когда пьяный сотрудник полиции сбивает на пешеходном переходе человека, внезапно оказывается что он уже не сотрудник полиции, т.к. вчера уволился из органов...
45 raykom
 
17.04.12
09:26
(0)Путин только вчера разглагольствовал об отмене экспертизы проектов.
46 Дикообразко
 
17.04.12
09:26
(21) +1
делаю ремонт...
пока строителей не пнешь,
головой вообще пользоваться не пробуют
47 Guk
 
17.04.12
09:27
(42) да-да, расскажи мне, как получают разрешение на строительство. очень интересно будет послушать эксперта...
48 Дикообразко
 
17.04.12
09:29
(47) а ты пообщайся со строителями :)
или хотя бы вон (43) почитай
документы очень часто походу дооформляют
49 Дикообразко
 
17.04.12
09:30
особо весело рассуждать о том как они прятали 7ми этажное здание :)))
чехол наверно одевали на день,
а строили по ночам :)))
50 Guk
 
17.04.12
09:30
(48) я каждый день с ними общаюсь. приходится, так как работаю в строительной организации...
51 Дикообразко
 
17.04.12
09:30
(50) ну значит в Питере все не как у людей
52 0xFFFFFF
 
17.04.12
09:32
(32)
"Стройку не удалось обнаружить раньше, поскольку она велась на закрытой территории."
Я так понимаю, дом был огорожен забором высотой в 7 этажей? И этот 7этажный забор тоже не вызывал подозрения... Логично чо.
53 Guk
 
17.04.12
09:33
(52) коррупция! всем кто подходил посмотреть на стройку, давали взятку и выпроваживали...
54 Волесвет
 
17.04.12
09:34
Чтоб снести старинный дом, Динамита грянул гром. Не взорвался старый дом, Рухнул новый за углом!
55 butterbean
 
17.04.12
09:34
(49)(52) а кто и как часто проверяет объекты огороженные забором??
56 Шапокляк
 
17.04.12
09:34
Так может, на этот дом просто семиэтажный забор обрушился?
57 Дикообразко
 
17.04.12
09:35
(53) зачем им куда то ходить, когда в кабинет сами приходят?

http://www.amur.info/news/2011/04/08/13.html
http://news.sarbc.ru/main/2012/01/25/118614.html
Вопрос:  Мы купили квартиру, заранее зная что разрешение на строительно-монтажные работы еще не получен.Нам обещали что в ближайшем будущем он появится. Дом строить уже начали, построили 1-й этаж, а разрешение так и не появилось. Успокаивают тем что банк ВТБ теперь дает ипотеку на этот дом (когда мы брали, ипотека не давалась)и уверяют что все-таки она появится. Я слышала о том, что если начинают строить дом без разрешения, то его они потом и не получат! Подскажите, пожалуйста, какие могут возникнуть проблемы, и возможно ли такое, чтобы дом сдали без этого разрешения?

http://www.junics.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=11&Itemid=25

и т.д.

не удивлюсь Guk если твоя шаражка занимается промышленным объектами, поэтому и делает все по закону
58 Дикообразко
 
17.04.12
09:37
(55) как минимум местное МВД, МЧС, префект округа должны быть в курсе и должны проявить интерес
59 Lama12
 
17.04.12
09:37
(0)Если рассуждать как французы (что в общем-то имеет огромное право на жизнь), то виновато правительство.

Виноват правительство
60 Guk
 
17.04.12
09:39
(57) твоя осведомленность просто поражает. правда в Москве, мы как раз строим жильё...
61 Дикообразко
 
17.04.12
09:43
(60) ну что сказать, молодцы :)

случайно не в нагатинском затоне строите? :)
62 fitil
 
17.04.12
09:43
Думается ,поставить поставить забор в москве и что-то там строить кому попало не дадут .
У нас палку воткнешь в газон , минут через пятнадцать подъедут все заинтересованные .
63 Lenka_Boo
 
17.04.12
09:47
(57) Чтоб на постройку дома все документы и разрешения собрать, нужно минимум 2 года.
64 MetaDon
 
17.04.12
09:47
царь же запретил работу гас-ов на рынках, почему не запрещает работу на стройках?

Виноват правительство
65 Дикообразко
 
17.04.12
09:48
(63) :) да вранье, спроси у Guk
66 experimentator76
 
17.04.12
09:48
да блин у меня новостроят южане - как строят и есть ли квалификация хз
67 experimentator76
 
17.04.12
09:49
не знаю опрокинется ли многоэтажка :((
68 dmpl
 
17.04.12
09:50
(0) У прораба руки-крюки.

(23) Дык такая масса бахнула. И советские дома от одной упавшей плиты все перекрытия как ножом срезало до подвала.

(48) Часто по документам 16-этажный дом за 2 недели с нуля строится.

(58) Ой, да ладно. У нас 15-этажную вставку лет 7 никто не замечал, пока рядом стоящий дом не признали аварийным из-за дебилов-строителей, не создавших температурный шов.

Другое
69 Guk
 
17.04.12
09:51
(63) если одинэсник будет собирать, то и 100 лет не хватит...
70 experimentator76
 
17.04.12
09:55
а если одноэсник строить будет без ТЗ под руководством буха и финика то интересно что получится
71 aka AMIGO
 
17.04.12
09:58
Чтоб снести старинный дом,
Динамита грянул гром.
Не взорвался старый дом,
Рухнул новый за углом! © стаааарая песня :)

а еще не раз цитировалось что-то вроде кто-то был бит нещадно за леность при постройке прочнейшей часовенки :)
72 veronika1888
 
17.04.12
09:58
Виноваты жадные капиталисты, платящие людям черные зарплаты

Другое
73 Mikeware
 
17.04.12
09:59
(71) Хороший подрывник может сложить панельную многоэтажку 200 граммами тротила. нужно просто правильно расположить заряды.
74 truba
 
17.04.12
10:05
(47) он прав. Сначала строят, по ходу получают. Есть два разреза этой деятельности. Даже три. (три это тоже упрощение, еще есть всякие субчики которых нужно разруливать принимать сдавать, найм персонала, поставщики материалов и пр)
а) Финансовый он самый быстрый. Кредит получен проценты побежали его нужно отбивать. чем быстрее тем лучше. Время натуральные деньги.
б) Строительный. Собственно скорость произведения самих работ. С соблюдением технологий или без
в) бумажный. оформление.

Браться за бумажный в) без а) - бессмысленно т.к. он тоже вполне себе затратный. Что бы сделать безубыточный проект надо во времени связать все эти вот разрезы деятельности. И получение лицензий к моменту окончания строительства и сдачи объекта - повседневная практика. Более того по слухам этим грешила даже Батурина, но это по слухам.
75 truba
 
17.04.12
10:13
вон мы дом строили многоэтажный без лицензии на него - начали с четырех - на четыре лицензия была. Потом финотдел добыл финансирование на еще десять этажей прямо сейчас. Проектировщики перерисовали по быстрому, начали заливать фундамент под четырнадцать без лицензии на высотные здания - и тут же инициировали получение лицензии, рассчитывая что к моменту возведения - она уже будет на руках, т.к. деньги на руках уже были.

но смущает меня другой вопрос. Один мой знакомый был на стройке москва-сити. И ушел он оттуда в ужасе сказав что в радиусе падения этих зданий он к ним подходить не будет.
76 dmpl
 
17.04.12
10:18
(73) В Астрахани недавно пример был. Правда, есть исключение: если многоэтажка построена метростроевцами - 200 г не хватит.

(75) Идеальный возраст для покупки - 5...10 лет после окончания строительства. Как правило, крупные проблемы к этому времени уже вылезли. Поэтому если их нет - значит, можно брать.
77 aka AMIGO
 
17.04.12
10:23
Нашел-таки ссылку, копипастю..пащщу.. :)
>>бъяснительная записка прораба СидороваЯ, прораб Сидоров И.П., сдавал приемочной комиссии построенный нашим СМУ новый 9-этажный дом. Дом был принят с оценкой "хорошо", но с замечением: нужно снести старую халупу во дворе, очистить место под детскую площадку. Я поручил рабочим подогнать компрессор и отбойными молотками развалить постройку. Через полчаса рабочие доложили, что у отбойных молотков полопались наконечники, а запасных нет. Тогда я послал бульдозериста, но скоро бульдозерист вернулся, сказал, что лопнула лопата и полетела муфта сцепления. Посланный мной экскаватор тоже не справился: лопнула чугунная баба и оборвался трос. Пользуясь личными связями, я попросил знакомого подрывника эту халупу аккуратно подорвать. Однако, после взрыва обрушилась новая 9-этажка, а со строения осыпалась штукатурка, под которой нашли табличку с надписью: "Сию часовню делал холоп Ванька Хлюстов дрянно и ленно, за что был бит плетьми".<<

а также ссылка с эмоциями в эфире :)
http://pikabu.ru/story/chtob_snesti_starinnyiy_dom_dinamita_gryanul_grom_ne_vzorvalsya_staryiy_dom_rukhnul_novyiy_za_uglom_487466?a=1
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.