Завис глядя в справочник номенклатуры в бухии. Единиц одна, а ситуация вот какая.

Принимаем товар на склад (как в накладных поставщика)упаковкой (майонез, например в пакете), а отпускаем со склада весом. Граммы, килограммы.

Емаё, как извернуться то ? Накладные поставщика не переделаешь и с ним нет возможности урегулировать вопрос о единицах.

Вот как вывернуться ? Пока только один выход вижу. Приходные накладные пересчитывать при оформлении в единицы склада.

Только вот как быть с первичкой (НАкладной поставщика), что она будет отличаться от учетной документации.

ПРошу совета, панове.

комплектация/разукомплектация

а чего - там нельзя продать 0,25 упаковки?

(1)+разные позиции номенклатуры должны быть. Товар и товар весовой

(0) примите в килограммах.

(4) Налоговая выбибет за первичку

(3) А упаковки не годятся?

Ммм ну как бы намек понятен. Стремная на самом деле ситуация. а как в отчетах это отразить ? Или если при продаже номенклатуры со спецификацией списываться будет со склада она и исходные составляющие по спецификации ?? Так тогда оприходовать комплект как то надо. Докумет что ли компелект разкомплект есть ?

(5) кто тебе это сказал? на основании какой статьи какого НК или ПБУ ?

делается так:

В недавнем обновлении, фиганули в базу неиспользуемый (пока видимо) справочник "Номенклатура поставщика"
добавляем регистр сведений и вуаля...

1 час работы и вы получаете в базе механизм позволяющий принимать не упаковки майонеза а килограммы (или чем вы там списываете) формируя справки соответствия на предмет того что "бла бла бла, повелеваю учитывать вот эту номенклатуру в учетной системе под вот этим названием. печать и подпись гендира"
подсмотреть механизм можно в УТ11 например..

(4) Дак вот да, но вот (5) как ? Вообще то налоговой неважны единицы, им важны суммы.

+(9) это чтобы совсем попу прикрыть фиговым листочком приказа...

(8)складской ордер с приходной накладной сравнят и будешь долго объяснять, что программа не позволяет вести учет в нужных единицах

(10) все верно, им нужны суммы. Но еще больше им нужны поводы добибаться.

(11) наверное (5) считает что если ему 50 разных поставщиков поставят один и тот же майонез под такими наименованиями:

1. майонез "ряба"
2. "ряба" соус
3. "ряба" майонез
4. майонез арт 12-32-232332
...
50. 1231231, соус "майонез "ряба""

то ондолжен вести 50 разных наименований в базе одного и тогоже.. а затем это как то сводить..


ага.. щаз...

майонез приняли в вёдрах, а продают на вес ? =)

(13) ну ну...

(14) (5) Ничего не считает, (5) практик, который сталкивался с подобными казусами

(9)Не. Позвольте. Я ведь говорю о программе. которая стоит денег и не может решить без костылей банальную ситуацию.

Косорукие девелоперы ... ТАкой огород надо городить.

(18) без костылей - формируй комплектации и наслаждайся жизнью...

(17) из практики: какими нормами руководствовались проверяющие вас налоговики дое.ываясь к тому что "майонез" из приходных документов называется "соус "майонез"" ?

очень, очень интересно...

(16)Не, ну KRV прав в одном. Первичка есть первичка. Тут не поспоришь. Очевидно тут должен быть организационный ритуал типа борьбы с пересортом на складе. Ревизии, комиссии, акты.
Только так. Иначе будет (5).

Но просто представить немогу, как это будет на практике. Такая морока.

(0) Но и наличие двух единиц в справочниках не решает эту проблему.
Первичка будет отличаться все равно. Блин, должны быть мероприятия и документы увязывающие эту метаморфозу, ЕПРСТ.

Вот если через производство, тогда вроде все понятно. Да и то, чето мутно как то.

Ну и ламер я оказывается в учете ...

(19)Ну да. Так оно. А под них - ревизии и аты о пересортах.

Ипануца ...

(21) первичка и есть первичка - ты что, сжигаешь бумагу которую тебе поставщики давют?
нет - ты ПЕРВИЧКУ хранишь как зерницу ока..
а то как ты эту первичку в своей базе отражаешь - вообще никого ипать не должно - это твоя база..  :)

(5) - бред..

+(24) мало того - ты аккуратно ставишь номер и дату входяшего документа в своей базе.
мало того - суммы у тебя соответствуют.. все...

то есть при любом учете: по среденй или по фифо - у тебя все будет корректно считаться.. как ни крути..

а для параноиков: за 1 час работы в любую базу прикручивается универсальный механизм по печатанью "справок соответствия" которые позволят тебе либо под каждое поступление либо вообще в целом за период печатать справки о том что наименование номенклатуры вот такого поставщика приказываю учитывать вот так то и так то..

кстати, бухи те еще параноики...
спроси любого  - никто не скажет на основании чего нужно поступления и реализации в информационной базе вести по порядку номеров недопуская "разнабоя"...
однако каждая уборщица сидящая за компом в бухгалтерии знает что обязательно обязательно надо чтобы каждая реализация и каждое поступление было строго по порядку..

тоже и с наименованиями.. кого спроси - все твердят что "как в бумажке так и в базе" - а на основании чего они это твердят - никто не знает...

(24)Ну что (5) бред - пока не ясно. Из логики вытекает только, что если по суммам все идет, то для налоговой все в елочку.

Блеать. а как быть с остатками в производстве и незавершенкой ?? Там то будут келограмы, а на складе числились банки. ????

Я так понимаю, что передел не решает эту проблему.
По логике эту проблему нужно решить на складе. а результат решения отразить в учете как положено.
Точно. Это ревизия комиссия акт. Ну а в программе Инвентаризация - списание оприходование и Приходуем уже комплекты. Ну пипец. пойду курить этот морок.

(27) сам придумал проблему и сам сел ее решать?

ну ну...

с единицами, если у тебя наименование одинаковое вообще не вижу проблемы - ну переведи банки в килограммы и оприходуй килограммы...

:) Да как придумал. С_уко. Было так. Счас вот принесли инвентаризацию. Сижу фтыкаю. Приход в банках, расход в граммах. Учет вообще х.й знает в чем. Дир кричит - чо за х.йня !! Не вижу скока пришло и скока ушло :)) ЕПРСТ, как увидишь то.
Вот и креативлю :)

(24) мне лень с тобой спорить. Ты во всех своих ответах во всех темах твердишь только одно - "переходите на восьмерку "и "я самый умный". Когда хоть раз доведется отвечать за принятое решение, то немного ответственнее будешь относиться к своими словам.

(31) я где то в этой ветке хоть раз сказал "Переходите на 8ку" ?
и вообще - тема сугубо про 8ку изначально была.

зы: как обычно.. никакой конкретики.. 15 минут быстрого гугления не дали внятных результатов и типа такой тонкий ход последовал "вы все дураки, сперва добейтесь, я же знаю что я прав  и тд и тп.."

ну ну...

насчет первички, может офф.
лет 10 назад видел накладные кока-колы.
так там бутылки(пустые) отдельно, а содержимое одной строкой в литрах.
магазин оформлял как бутылки с содержимым, т.к.
зачем в чеке покупателя нужно две позиции -
бутылка 0,33  1 шт.
кока-кола    0,33 л?

(29)Ну вот это и напрашивается. Теперь вопрос в том как правильно оформить это. Инвентаризация и комплектация. Только так походу.

Ну нам проще, у нас наоборот имеем штуки продаем упаковки. Используем типовой механизм мест в торг-12. Проблем нет. Думаю несложно подрихтовать напильником в обратном направлении, там только коэффициент подобрать надо.

raykom, я тебе еще прикол подкину. Майонез, он же бывает разных марок, а в производстве всем на марку положить, его там желают учитывать одной большой кучей литров

А потом еще майонезик решат вернуть из производства на склад, тоже радость

(33) раньше обратно сдавали эти бутылки и получали полные =)
кстати, фанта очень хорошо посуду отмывала

(38) кстати, хенеси неплохо полы оттирает в коридоре...
главное минимум VSOP брать...

(37) если он учитывается на складе как  одна номенклатурная позиция "майонез"   - вообще пофиг..

если в учетной политике по средней стоит - плевать
если по фифо - вдвойне плевать.

вы еще соль учитывайте в 100 номенклатурных позициях...

(5) Бред. Налоговой до вашей базы дела нет, хоть "жирная фигня с яйцами" приходуйте.

(36)Ну эта проблема тоже на виду, но сначала с единицами разберусь, а потом с наименованиями.
(40)Для этого есть партионный, для понимания что по какой цене.
А средняя или фифо тут определяющее. Без понимания, что когда и по какой цене поступило, через наименования или через партии все равно ни среднее ни фифо не организуешь.

Но в том, что для этих вопросов наименование не главное - ты прав.
ОПределили группу номенклатуры по сходным характеристикам и отнесли к одному наименованию, различаем только принципиально отличающиеся - по жирности, например. Маонез тако или сякой.

(42)Категорично, но таки мало аргументировано. И как минимум не очевидно.

+(43)>А средняя или фифо тут определяющее
А средняя или фифо тут НЕ определяющее

Дабы прекратить базар - рекомендую обратится к "основам" http://base.garant.ru/12123639/ :

"3. Единица бухгалтерского учета материально-производственных запасов выбирается организацией самостоятельно таким образом, чтобы обеспечить формирование полной и достоверной информации об этих запасах, а также надлежащий контроль за их наличием и движением."

PS: Прошу не путать термины "единица учета" и "единица измерения".

(39) тоже кстати : кока-колой хорошо кровь отмывает

(43) >>Категорично, но таки мало аргументировано. И как минимум не очевидно

тут дело такое: доказывать надо событие.. а не отсутствие события..
то есть если кто то утверждает что "налоговая доипется" - нужно это аргументировать - примеры привести, ссылки на судебную практику, ссылки на статьи согласно которым налоговая имеет право доипстись...

доказывать же что "налоговая недопипется" в этой ситуации бессмысленно..

По поводу единиц измерения: "Методические указания по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов" - пункт №50.

В принципе этого достаточно... если, конечно, у вас тяжкий случай, когда "уборщица, сидящая за компом в бухгалтерии"(IamAlexy

(48)>Единица бухгалтерского учета
Ну это как минимум вводит в обиход, ну или в понятие, скажем, еще одну единицу вообще. И проблему увязки ее с уже существующими, в частности.
Теперь становится понятно, что всю ересь заведенную "уборщицами" в итоге нуно пересчитывать в единицы учета.

Мне стало еще хуже.

(48)Вот это наводка по делу. Покурю обязательно. Спасибо.

+(49) Первое (48) это к (45)

(48) значит, по-вашему полдучается, что нужно делать 20 наименований майонеза? Потому что если сделают одну номенклатуру, то информация о майонезе на складе будет неполной, двусмысленной и недостаточной.

(48)Еще раз спасибо за наводку. Это полный МЕТОДИЧЕСКИЙ ответ на вопрос.
Щас подумаю как это правильнее отразить технически. Скорее всего комплектация разукомплектация и акт.

Все понятно. Всем спасибо.

"МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ МАТЕРИАЛЬНО-ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗАПАСОВ
50. Материалы должны приходоваться в соответствующих единицах измерения (весовых, объемных, линейных, в штуках). По этим же единицам измерения устанавливается учетная цена.

В случае, когда материал поступает в одной единице измерения (например, по весу), а отпускается со склада в другой (например, поштучно), то его оприходование и отпуск отражаются в первичных документах, на складских карточках и соответствующих регистрах бухгалтерского учета одновременно в двух единицах измерения. При этом вначале записывается количество в единице измерения, указанная в документах поставщика, затем в скобках - количество в единице измерения, по которой материал будет отпускаться со склада.

Если затруднительно отражение движения такого материала одновременно в двух единицах измерения, возможен вариант перевода материала в другую единицу измерения с составлением акта перевода представителями отдела снабжения, бухгалтерской службы, специалистов других отделов (если это необходимо) и заведующего складом. В акте перевода в другую единицу измерения указывается количество материала в единице измерения, указанной в расчетных (сопроводительных) документах поставщика, и в единице измерения, по которой материал будет отпускаться со склада. Одновременно определяется учетная цена в новой единице измерения. На карточке складского учета материал приходуется в единице измерения поставщика, а также - в другой (новой) единице измерения, со ссылкой на акт перевода."

(51) Я отвечал на вопросы в (0). Ссылки - это "методология", а все остальные вопросы - "учетная политика". "...как быть с первичкой...", и "принимаем товар на склад упаковкой, а отпускаем со склада весом"(тс) - одна единица учета(одна позиция) с единицей измерения, отличной от единиц измерения поставщиков, или две единицы учета (две позиции) с различными единицами измерения - в конечном счете определяет учетная политика.