Имя: Пароль:
1C
1C 7.7
v7: Вопрос по учету
0 Zhuravlik
 
23.04.12
16:47
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как в 1С правильно учитывать однотипные объекты? Например есть справочник "Шины", шины устанавливаются на автовоз, и заменяются как только километраж достигает предельного значения. Но элемент справочника - это не сама шина, а ее вид, поскольку шин много самых разных, а видов - несколько. Я сразу подумал про регистры. Но если указывать одну и ту же модель шины на каждый автовоз, дела не будет. Надо, чтобы было ясно - вот у этого автовоза установлены 2 шины вот этой
1 Zhuravlik
 
23.04.12
16:47
+модели, и 4 такой, и у каждой из них свой километраж (устанавливались в разное время)
2 Mikeware
 
23.04.12
16:48
не позорь ник
3 Zhuravlik
 
23.04.12
16:49
(2) Можно сделать подчиненный справочник, и вести учет на нем. Я не знаю как правильнее?
4 Он
 
23.04.12
16:52
Мегазадача.
Без САПа не получится.
5 Cthulhu
 
23.04.12
16:54
(2): +100500!!!

(0): пригласите специалиста (с)
да и завязывай ты с этой семеркой. пионеры нынче идут в восьмерку - это перспективнее, денежнее и престижнее. если начинать - то уже с восьмерки имеет смысл.
6 Mikeware
 
23.04.12
16:56
(5) "нас невозможно сбить с пути - нам покую, куда идти!"©
в смысле, что ТС пофиг - семерка или восьмерка. вопросы будут ровно того же порядка...
7 Zhuravlik
 
23.04.12
16:57
(4) Я просто прошу совета. Мне кажется надо сделать справочник "шины", подчиненный автовозам, при указании модели в форме элемента создавать новый подчиненный справочник, с наименованием этой модели, и заводским номером. Потом при проведении документа, где учитывается километраж надо делать приход, а при достижении максимума - предупреждать, что шина в хлам. Так?
(5) А какая разница 7 или 8, если дело касается метода? В 8 может по-другому все реализовано (см язык), но принципы -то те же. 8 я гоняю, но не работаю в ней. Всему свое время.
8 Cthulhu
 
23.04.12
16:59
(7): не ври, ты просто просишь нас решить за тебя твою задачу (придумать и рассказать тебе методику и укрупненно способ реализации).
большая разница. в семерке меньше тупака будет.
9 noxxx
 
23.04.12
16:59
(7) А если ты шины начнешь перекидывать с автовоза на автовоз? Надо делать справочник "автовозы", справочник "шины" и справочник "шины на автовозах", в котором будет содержаться автовоз, шина и пройденный километраж.

А нахера это надо?
10 Zhuravlik
 
23.04.12
16:59
+ где-то видел статью, в которой автор рассказывал как делается учет таких вещей, сейчас не могу найти, хоть убей.
11 noxxx
 
23.04.12
17:00
Ну или регистр оборотов :)
Измерения Автовоз, Шина, а ресурс - Километраж :)
12 noxxx
 
23.04.12
17:01
Вообще не понятно - если ты не хочешь для каждой конкретной шины учитывать километраж, то какой смысл этого всего учета? Считать сколько километров отъездил автовоз на шине этого типа? Или что?
13 Cthulhu
 
23.04.12
17:03
(9): а почему не в справочнике "автовоз" четыре периодических реквизита "срок (в днях) полезного использования авто-шины (левозадней/правозадней/левопередней/левозадней)", например?.. тогда и документами перестановки легко (по дельте дат и дней в установленной периодике) переставлять можно без всяких справочников шин, и списывать инвестиции с установкой сроков и модернизацией НА(ОС), ммм?..
14 Zhuravlik
 
23.04.12
17:04
(8) Ничего подобного. Мне надо понять принцип, его я и хочу узнать.
(12) Ты не понял. Я хочу как раз для каждой шины делать учет километража. Но я не хочу, штобы в справочнике было 100500 шин с одинаковым названием и разным заводским номером. Про регистр я с самого начала подумал. Но как сделать приход-списание правильно? Если должен быть подчиненый справочник, к чему его лучше относить? т.е. подчиненный для автовозов спр. "шины"?
15 Cthulhu
 
23.04.12
17:04
(14): не "понять принцип", а "придумать и реализовать способ решения задачи".
16 noxxx
 
23.04.12
17:05
(14) Учитывать для каждой, но не иметь их в справочнике - импосибл.
17 Cthulhu
 
23.04.12
17:07
(16): см.(13) - вполне поссибл. ;)
18 noxxx
 
23.04.12
17:08
(17) Из твоей системы скажи-ка мне сколько всего отъездила шина с номером 1235412534?
19 Zhuravlik
 
23.04.12
17:08
(13) В этой базе у справочника "Автовоз" есть 33(!) периодических реквизита. 11 - название шины, 11 - дата установки, 11 - текущий километраж. И их не хватает)
Я подумал, почему не повесить на форму тз, а при открытии справочника обновлять ее по остаткам на регистре.
(15)Обьяснить методику. Реализую сам)
(16)По-моему вполне поссибл. Кажется это называется "Партионный учет", если я ничего не путаю.
20 Zhuravlik
 
23.04.12
17:08
(17) Скажу, если спросишь на каком автовозе.
21 noxxx
 
23.04.12
17:10
(19) Да-да, партионный учет, ага ...
22 Cthulhu
 
23.04.12
17:10
(18): скажу сколько отъездила какая шина на каком автовозе. что вполне позволяет идентифицировать физический объект. ;)
23 Cthulhu
 
23.04.12
17:11
(19): ну и дурак.
ещё раз. иди, пожалуйста, в п.. х... восьмерку!
или лучше в сетевые продажи!
и - пригласите уже наконец специалиста!
24 noxxx
 
23.04.12
17:13
(22) У тебя 4 реквизита для автовоза - в днях. Справочника шин нет. Как ты скажешь сколько отъездила шина с номером 1235412534 на каком автовозе?
25 Zhuravlik
 
23.04.12
17:13
(23) Вы решили, что это моя идея, Ваше высочество?? Тут до меня прогер работал, я такого бреда даже год назад не писал, что сейчас здесь вижу. Обзываться совсем необязательно, тем более не разобравшись в ситуации.
26 noxxx
 
23.04.12
17:13
+(24) в километрах, ага
27 hhhh
 
23.04.12
17:16
(25) и что реально есть такие машины у которых все шины разных размеров, разных производителей и разных лет? И как на это смотрят ГАИшники?
28 Zhuravlik
 
23.04.12
17:19
(25) Я где-то говорил про разный размер? Поставили 8 шин. Через месяц одна взорвалась (лопнула или чо там с ними еще может произойти), короче заменили ее. На ТАКУЮ ЖЕ. Но - нулевую. И вот 7 шин - проехали 20000км допустим, и через 50000км их надо менять  а эта - целехонькая. И через 50000км, у нее срок полезного использования еще останется на 20000. Если она конечно не лопнет к этому времени.
29 Он
 
23.04.12
17:23
Это даже не посерийный. Это поштучный учёт.
ТСу не завидую.
30 noxxx
 
23.04.12
17:24
Автор, ты скажи, тебе надо знать что шина с таким-то номером проехала столько-то километров?
31 Mikeware
 
23.04.12
17:27
(30) и рельеф этого самого километра. И нагрузку. :-)
32 Zhuravlik
 
23.04.12
17:29
(29) Да это партионный учет, я так по крайне мере думаю. Я просто не могу сообразить, как правильней тут задать структуру.
(31) Да. Но чтобы НЕ было в справочнике "шины" вот таких наименований:
Кармаран 260/70 (зн 000001) - 10 км
Кармаран 260/70 (зн 000002) - 11 км
Кармаран 260/70 (зн 000003) - 12 км
Кармаран 260/70 (зн 000004) - 13км
Кармаран 260/70 (зн 000005) - 14 км
Кармаран 260/70 (зн 000006) - и т.д.
Кармаран 260/70 (зн 000007)
Кармаран 260/70 (зн 000008)
Кармаран 260/70 (зн 000009)
Кармаран 260/70 (зн 000010)
___________________
Кармаран - название модели шины (для справки)

А чтобы было - Кармаран 260/70.А по ней аналитика: Автовоз1 - 11км, Автовоз2 - 12 км, Автовоз3 - 14 км. Т.е. три шины на трех автовозах, с разным пробегом, но все одной марки - Кармаран.
33 miki
 
23.04.12
17:29
(28)если замять вопрос "накуа?", то комплектуй авто шинами /с учетом (29)/ и накапливай обороты/списывай остатки доком типа "Путевой лист".
34 noxxx
 
23.04.12
17:33
Я видимо дурак. Забудьте всё о чем я говорил тут.
35 hhhh
 
23.04.12
17:33
(32) возьми типовую бухгалтерию и не парься. Это у тебя основные средства, там есть начисление амортизации по пробегу. То есть ежемесячно вводишь пробег, она тебе просчитывает. Когда полностью самортизировано, выбрасываешь эту шину, покупаешь новую. НАфига ты такой жесткий велосипед изобретаешь, да еще и с 33-мя параметрами?
36 Zhuravlik
 
23.04.12
17:33
(33) Посмотри (7). Так?
37 Он
 
23.04.12
17:34
Регистр остатков с 2-мя измерениями и одним ресурсом
38 Cthulhu
 
23.04.12
17:34
(24),(26): сколько километров - легко (в (13) километры вместо дней), а на каком автовозе она это сделала - похрен. номер тоже похрен, физически шина прекрасно идентифи цируется по тотму, на каком колесе какого автовоза она установлена.
(30): ну и нахрена? а какая гайка сколько раз накручивалась - не надо шнать поштучно??? )))
(34): ну, наконец-то сообразил.
39 IvaneS
 
23.04.12
17:35
А у номенклатуры есть кажись свойства, туды и пихай...
40 noxxx
 
23.04.12
17:36
(38) Возможно где-то и надо знать. Что такого?

И ты прикинь, что лежит у тебя в гараже шина, а в ней 3 пакета героина. На каких автовозах она ездила?
41 miki
 
23.04.12
17:37
(36)да, только шины незачем подчинять авто (их же можно и на другое авто переставить). Структура регистра - в (37) (авто/шина/километры)
42 Cthulhu
 
23.04.12
17:40
(40): там, где надо иметь возможность комуниздить шины, перерисовывая на них номера?.. )))
в гараже лежат не шины, а инвестиции. шины стоят на автовозах, бестолочь!.. )))
43 Он
 
23.04.12
17:40
(41) Двигать при проведении путевых листов.
44 Zhuravlik
 
23.04.12
17:41
(35) Автовоз - основное средство, шина - нет. Я могу узнать километраж по автовозу за месяц, но какие на нем в это время были шины? У какаих накапливался километраж, - я не знаю. Поэтому думаю сделать как в 7. А вообще правильно, скачаю сейчас типовуху, и буду смотреть, как там партии списываются.
33 реквизита - это не моя идея, я не знаю у кого тут в 2008 так интересно руки росли. Есть интереснее) В одном документе вместо тч есть 24 реквизита. Имя1..6, и диалоги сумма, цена и количество. Расставлены в шахматном порядке. Я даже не думал, что можно ДОГАДАТЬСЯ так сделать)
45 Он
 
23.04.12
17:43
(44) Какие партии? Забудь это слово.
46 Zhuravlik
 
23.04.12
17:45
(45) Почему? Списание идет по подчиненому справочнику, я как-то пытался это понять, но делал это просто для себя, поэтому в итоге не стал загоняться. Сейчас бы пригодилось...
47 Он
 
23.04.12
17:46
(46) Какие подчинённые?
Тебе же разжевали уже.
48 noxxx
 
23.04.12
17:49
(42) Это ты потом будешь рассказывать когда придется ответить на вопрос "на каких автовозах эта шина сколько км откатала".
49 Cthulhu
 
23.04.12
17:58
(48): я на дурацкие вопросы обычно не отвечаю (или отвечаю, но не так как нравится вопрошающему). ))
50 Torquader
 
23.04.12
18:27
на складе получили шины,
чтобы поставить на машины.
При помощи какой-то мамы
Их разгрузили сразу в яму.
Теперь осталось разузнать
На чьих машинах их менять.
Проблема в том, что у машины
Бывают разного размера шины.
К тому же, разные машины
по разному сбивают шины.
И вот бухгалтер, понимая,
что он от шин охреневает,
зовёт в контору программиста,
который всех достал на мисте,
и просит написать учёт,
чтоб был всем плановый учёт,
и чтоб для каждой для машины
могли узнать пробег для шины.

В общем, к чему это я.
У нас изначально должен быть справочник, где учитываются модели шин, то есть где вводятся общие для модели характеристики.
Далее, подчинённый ему справочник должен представлять сами шины, которые устанавливаются куда-то.
Установку шины лучше вводить документом и фиксировать показания пробега в момент установки - тогда всегда можно будет узнать, где стоит шина, и сколько она уже прошла.
Информацию о постановке шины на конкретную машину можно вводить или в периодических реквизитах справочника машины или в регистре. С регистром проще, так как у машины хоть и фиксированное, но заранее неизвестное число колёс, а задавать реквизиты про запас не очень разумно.
51 Zhuravlik
 
23.04.12
21:17
(50) Спасибо за вразумительный ответ) Хоть и с опозданием. Я уже решил, как буду это делать. Создам справочник "ШиныЗаводскойНомер", подчиненный автовозам, в нем реквизитом будет справочник "Шины", оттуда я буду узнавать предельный километраж. Еще один реквизит "ПревышенПробег" будет либо 1 либо 0, то есть можно ее использовать, или нет. Аналитику буду вести по регистру остатков с измерениями Автовоз, ШиныЗаводскойНомер и Реурсом - Километраж.
Если можете, только посоветуйте, как мне обходится с неиспользуемыми шинами? Получается, что по списанию в системе буду висеть неиспользуемые элементы справочника...
52 Zhuravlik
 
23.04.12
21:20
+А для автовозов создам еще один реквизит, строку неограниченной длины. В нее буду запоминать структуру таблицы значений, которая будет заполнятся каждый раз при открытии... О! Только сейчас понял, что мне в общем-то незачем ее хранить)))
53 Nikitas
 
23.04.12
21:53
посерийный учет. в 50 -  все правильно, лучше прикручивать регистр, если семерка, с периодическими реквизитами более гиморно.