Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: В аптеках исчезло из продажи средство от клещей
,
0 MRAK
 
01.05.12
20:50
Ездили на праздники в деревню и озаботились вышеуказанным средством. Однако в 4-х аптеках его в продаже не оказалось.
А между тем, сейчас клещи не такие, как лет 10-20 назад. Практически все они переносчики опасных инфекционных заболеваний, самое опасное из которых - клещевой энцефалит, тяжело протекающий и часто оканчивающийся летально. Другое серьезное заболевание - бореллиоз или болезнь Лайма. Она коварна тем, что может поразить любой орган человека и поэтому клиническая картина бывает замаскирована под любое заболевание. А для лечения важно установить точный диагноз.

Хотя, по некоторым данным, активность клещей увеличилась в 20 раз по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
(например, http://www.vesti.ru/doc.html?id=783432)

Интересно, с чем это связано?
Средство признано вредным для здоровья?
Запрет на продажу лоббируют компании, производящие лекарство против энцифолита?
Или идет некий отсев населения?
37 MRAK
 
02.05.12
08:38
(16) прививки от клещей разрушают почки
38 Kavar
 
02.05.12
08:40
(37) кто тебе такое сказал?
39 povar
 
02.05.12
08:44
(35) боишься, что свитер заболеет ?
40 Kavar
 
02.05.12
08:45
(35) прополз это фигня.
если клещь кусает, отцепить его довольно проблематично. т.ч. успокойся.
41 Nandarou
 
02.05.12
08:46
(38) Плохая прививка от энцефалита может вызвать шок анафилактический или даже по сути само заболевание (это относится ко всем привикам, так как они основаны на самой болезни). Я читал в инете, что отечественные прививки от энцефалита отличаются не стабильным качеством. Советовали прививаться только иностранными. Это правда было три четыре года назад.
42 Nandarou
 
02.05.12
08:49
(40) а я его отцепил живым не оторвав ему жало (при этом был хруст как бумага рвется на всю комнату). очень быстро и решительно. не использовал ни чего кроме рук. вот я помню какой у меня шок был. вечером был в лесу. а утром я его только обнаружил.
43 MRAK
 
02.05.12
08:52
(38)
Противопоказания
Лихорадочные состояния (инфекционного и неинфекционного генеза), наследственные, прогрессирующие заболевания нервной системы, эпилепсия с частыми припадками, пищевая аллергия (особенно на яйца), бронхиальная астма, коллагенозы, хронические заболевания печени и почек, хроническая сердечная недостаточность, нарушение мозгового кровообращения, диабет, тиреотоксикоз, злокачественные новообразования, болезни крови, беременность.
44 Kavar
 
02.05.12
08:53
(42) Я тоже вручную отцеплял. потом только узнал, как правильно это делать.
И вобще после того как отцепил - выкидывать не надо. нужно отнести в лаболаторию СЭС (или как оно теперь назвается?) там они исследуют и скажут был ли клещь переносчиком заболевания.  а если выкинул придется ждать - заболеешь или нет.
45 Kavar
 
02.05.12
08:53
(43) Такие страсти для 99% лекарств написаны. теперь совсем не лечиться что-ли?
46 MRAK
 
02.05.12
08:53
(42) руками не рекомендуют. Ты его сдавливаешь и всю гадость из него в кровь себе выдавливаешь
47 MRAK
 
02.05.12
08:54
(45) не путай вакцинацию и лечение
48 Kavar
 
02.05.12
08:55
(47) в данном случае - не суть важно.
49 snegovik
 
02.05.12
09:04
(39) Для заболеваний, передающихся через клещей, не обязательно, чтобы он произвел укус, достаточно и простого проползания по коже.
50 snegovik
 
02.05.12
09:05
(43) Так это ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ, а не побочные действия:-)
51 and2
 
02.05.12
09:12
(49) даже простого взгляда клещиного достаточно.....
52 and2
 
02.05.12
09:13
(40) или маслицем капнуть, или чем нибудь горячим - сигаретой например.
вокруг ж0пки ниточку.
и медленно и аккуратно тянешь....
53 0xFFFFFF
 
02.05.12
09:14
(32) "Да. при дерьмократах перестали обрабатывать территории вот клещи и полезли."
До Ельцина про колорадских жуков тоже никто не слышал...
54 mishaPH
 
02.05.12
09:20
(53) да ты че. ниче не путаешь про колорадского? у нас в деревне с ним боролись активно еще в 88 году как счас помню.
55 MRAK
 
02.05.12
09:34
(51) ))))))))) точно)))
56 povar
 
02.05.12
09:35
(51) бу га га +1000)))))
57 Paranoid
 
02.05.12
09:36
(53)
Продвигаясь на восток по ходу преобладающих в летние месяцы ветров, к концу 40-х гг. жук достиг границ СССР. Первые его очаги на территории СССР были обнаружены во Львовской области Украины в 1949 году Затем в 1953 году он появился одновременно в Калининградской, Волынской, Брестской и Гродненской областях. Наконец, в жаркие, ветреные дни мая 1958 года из Венгрии и Чехословакии произошел массовый залет колорадского жука в Закарпатскую область; одновременно на литовское и калининградское побережье Балтийского моря волнами выбросило многомиллионный «десант» жуков из Польши. С этого времени и началось массовое расселение колорадского жука по России.

Если считать до рождения Ельцина то да.
58 MRAK
 
02.05.12
09:37
(49) кстати, через взгляд на б...дей трипер не случайно передается?
59 MRAK
 
02.05.12
09:37
случайно не передается?
60 Vovan1975
 
02.05.12
09:40
(26) да, именно по этому у них производятся вакцины от клещевого энщефалита
61 Vovan1975
 
02.05.12
09:41
(25) дэта - это что такое?
62 MRAK
 
02.05.12
09:41
(61) дуст вроде. ДДТ
63 СноваЗдорова
 
02.05.12
09:42
Очередные ужасы а-ля свиной грипп?
64 MRAK
 
02.05.12
09:42
65 and2
 
02.05.12
09:43
(63) не.
штука серьезная
66 MRAK
 
02.05.12
09:43
(63) ты не в теме. Пообщайся с людьми с Алтая или Сибири, что это за а-ля свинной грип
67 Vovan1975
 
02.05.12
09:45
(63) да-да, свиной грипп, ага
68 Vovan1975
 
02.05.12
09:51
(41) наши вакцины от ихних отличаются более высокой вероятностью аллергических реакций на прививку, да и просто сложной переносимостью организмом - типа температуры, ухудшения самочувствия... Все остальное - бред сивой кобылы...
69 Vovan1975
 
02.05.12
09:55
(0) а вообще че имеется в виду? Йодантипирин и так довольно редко в аптеках встречается, а репелленты  -  в спортивно-туристических магазах покупают...
70 Vovan1975
 
02.05.12
09:55
карта распространения клещевого энцефалита
http://encephalitis.ru/index.php?newsid=153
71 and2
 
02.05.12
09:58
(70) почему Питер неправильно окрашен?
та судя по всему - эпидемия....
72 Vovan1975
 
02.05.12
10:02
(71) где это ты там увидел эпидемию?
73 MRAK
 
02.05.12
10:14
(69) ХЗ. в прошлом году репелленты в любой аптеке продавались, там ими и закупался. Той же ДЭТой
74 wizard_forum
 
02.05.12
10:31
(43) по вашей логике прививка не только почки разрушает, но, и способствует зачатию )))
75 wizard_forum
 
02.05.12
10:32
(68) ухудшение самочувствия - это закономерный процесс, при вакцинации просто переносится легкая форма заболевания дающая последующий иммунитет
76 Xapac
 
02.05.12
10:34
(0)это да нарики сиропчиком балутся.
77 StanLee
 
02.05.12
10:35
народ стока бухает что клещи сами отваливаются через пару глотков
78 rphosts
 
02.05.12
10:36
Я фигею! Клещи из-за экологии стали более заразные! Ага, выхлоп организм клеща переработал в вирус клещевого энцефалита...
Прививки от энцефалита разрушают почки! Ага, прошли экспертизу комитета фармакопии который в 90-е не смогли нагнуть и рвзрушают почки... И импортные тоже разрушают? У нас ставят примерно 50/50 - РФ/Австриия. Видимо  в авмтьрии выпускают для РФ спецверсию прививки с деструктивными эффектами для почек...

что-то не то курили в выхи?
Перед пятницей начинаете разминаться?
79 wizard_forum
 
02.05.12
10:39
(78) это плоды просвещения в Википедии )))
80 rphosts
 
02.05.12
10:43
(68) ставил в частной клинике, спросил что и как, так вот те кто на этом специализируются (http://www.mcvd.ru/) сказали что побочных у взрослых примерно одинаково часто случается и примерно одинаковой тяжести только импортные стоят дороже, а вот для детей импортные в плане побочных значительно лучше отечественных - настолько что они детям отечественные принципиально не ставят.
81 rphosts
 
02.05.12
10:43
(79) скорее мракобесие и предрассудки
82 wizard_forum
 
02.05.12
10:45
(81) мракобесие и предрассудки растут из незнания и непонимания
83 StanLee
 
02.05.12
10:46
(82) в данное время и поколение предрассудки растут из википедии и вобще из инета :)))
84 rphosts
 
02.05.12
11:18
(83)как оно там... что-то типа: "Любите книгу, мать вашу!!!"
85 СноваЗдорова
 
02.05.12
11:21
(78) Наши прививки существуют только из-за правительственной программы поддержки отечественного производителя. Никакой конкуренции с иностранными не выдерживают.
86 Vovan1975
 
02.05.12
11:24
(85) бугага, мало того что они официально взаимозаменяемы, так еще наши стоят в два раза дешевле. А так то да, они точно никакой конкуренции не выдерживают, ога.
87 Vovan1975
 
02.05.12
11:27
кстати тема уже в известном бложике засветилась...
88 rphosts
 
02.05.12
11:29
(85) откуда такая инфа про их неконкурентность? Я пользуюсь тем что мне сказали когда ставил прививку в сепциализированой комерческой медицинской клинике. А у Вас откуда?

Я понимаю что 90% одинэснегов не может перенести к примеру продукцию ваза, но почему-то это самая попсовая марка авто в стране согласно статистики продаж. А принять объективную реальность способны отнюдь не все.
Спрашивается почему? Может к себе всё меряете, но в стране-то челы живут по разному... и в моём регионе сколько себя помню всегда был энцефалит и до середины 90-х прививались рус-привикус и не было проблем. Можете обосновать возникновение причин новых проблем от старых отработанных прививок?
89 wizard_forum
 
02.05.12
11:32
(86) а если еще учесть, что импортные вакцины могут по серотипу не соответствовать тому, что распространено у нас
90 MRAK
 
02.05.12
11:33
(87) круто)
91 Vovan1975
 
02.05.12
11:34
(89) они различаются но считается что разница незначительная...
92 СноваЗдорова
 
02.05.12
11:38
(86) про официально я те много мог бы рассказать, но те все равно =) Используй отечественное ))
93 Vovan1975
 
02.05.12
11:39
(92) давай я тя со своим семейным дохтуром сведу, ему расскажешь...
94 СноваЗдорова
 
02.05.12
11:41
(93) Спасибо, я со своим домашним специалистом, который работает в сфере разработки, исследований и сертификации препаратов, вакцин пообщаюсь =)
95 СноваЗдорова
 
02.05.12
11:43
+ (94) Девушка начинала в отечественной фирме, сейчас в иностранной компании работает. У нее огромным опыт =)
96 Vovan1975
 
02.05.12
11:46
(95) дружище, у моего дохтура практический стаж сколько твоей девушке лет... И живу я, как нетрудно догадаться, в соответствующей  местности...
97 Vovan1975
 
02.05.12
11:47
(96) и вакцинировался я отечественным, таков был совет на консультации...
98 СноваЗдорова
 
02.05.12
11:55
(96) Он может быть отличным доктором, только вряд-ли он ездил по больницам по всей стране, работал с результатами исследований, с бесконечным числом специалистов... Он практикующий врач и в этом наверняка хорош. Но он работает как раз с теми данными, что подготовит и отправит в минздрав моя знакомая =)

У нас, к примеру, инсулинозаменители бесплатные диабетикам теперь отечественные дают. А они в 4 случаях из 10 дают побочку (токсичен), а датчан с рынка выгнали =) По цене - одинаково, ибо фармстандарт пилит =)
99 and2
 
02.05.12
11:56
(96) вот в вашей местности, вроде как и не наблюдалось засилья оной нечести.
во Зауралье и восточнее - таки да.
100 Vovan1975
 
02.05.12
11:58
(100) она присутствует. не так как за уралом, но расслабляться не дает...
101 ASU_Diamond
 
02.05.12
12:02
у нас полно клещей (Удмуртия), причём в городской черте количество зараженных клещей большое, обрабатывают поздно. В этом году до майских праздников уже было более 500 укусов. Хотя в соседнем Татарстане совсем другая картина.
102 and2
 
02.05.12
12:06
(101) значить вы на вкус сильно лучше татар :)
103 Новиков
 
02.05.12
12:15
Вчера были в ветеринарки - 5(!!!) собак в полудохлом состоянии приволокли. Одну из них клещ укусил на даче в понедельник. вечером. С утра 1-ого уже усыпляли собачку :(

Щас видать всем туго будет!
104 rphosts
 
02.05.12
12:17
(95)гы-гы-гы, а то, что работникам бмв корпаративная этика запрещает пользовать авто других марок ни разу не слышали? А что там именно такой подход и есть норма в первый раз узнаёте? Ну вы и наив...

Если не секрет а в какой аретили ваш источник работал?

С инсулином другой вопрос - там проблемма именно в степени очистки, у анс не решают эту проблему, хотя думаю при желании это всё решается на раз!
105 snegovik
 
02.05.12
12:47
(51) Не вижу ничего смешного, у меня родственники переболели, хотя их клещ и не кусал, а только прополз по коже.
106 wizard_forum
 
02.05.12
12:53
(105) вирус клещевого энцефалита не способен проникать через кожу
выводы делайте сами
107 MRAK
 
02.05.12
12:58
(106) может, кожа была поврежденная, до крови?
108 wizard_forum
 
02.05.12
13:02
(107) мы можем только предполагать ))) алиментарный путь попадания тоже еще не отменили ))) автору реплики виднее
109 dolman
 
02.05.12
13:06
(1) > Перманганат калия - давно уже исчез...
Он есть. Я купил недавно.
110 dolman
 
02.05.12
13:06
(0) > В аптеках исчезло из продажи средство от клещей
Эти товары перекочевали в спорт-магазины.
111 MRAK
 
02.05.12
13:07
(108) я читал, что если съесть клеща, то тоже можно заразится
112 wizard_forum
 
02.05.12
13:11
(111) вы не дочитали до того места, где у меня сказано про алиментарный путь?)))
113 MRAK
 
02.05.12
13:15
(112) дочитал. Просто дополнил)
114 rphosts
 
02.05.12
13:19
(111) если выпить парного молока от инфицированной коровы - точно можно заразиться. Съесть клеща - это практически нереальный казус... такое бывает я не представляю насколько часто... да и желудок не самое приятное место для органники (она там перваривается) а вири в отлдичии от микробов вне специальных сред маложивучи.
Инфицирование возникает при забросе слюны и т.п. клеща в человека (содержит обезболивающие компоненты - оттого укус и редко сразу замечают). От проползания даже инфицированного клеща по повреждёной коже инфекция невозможна(т.к. нет заброса в кровь инфицированной слюны - или вы думаете что у клеща от вида крови слюнки текут как у голодного ротвейлера при виде куска ростбифа?).
Потом инфицирован ну менее чем 1% клещей, но уж лучше перестраховаться... ну его нафиг быть полоумным или полупрализованным оставшуюся жизнь.
115 aka AMIGO
 
02.05.12
13:34
вот, на злобу дня, на нашей доске объявлений способ борьбы:
http://clck.ru/10okd
116 wizard_forum
 
02.05.12
13:37
(115) а что только бросок через голову рулит? )))
а через грудь его можно прокинуть или на подхват? подножки-подсечки?
117 rphosts
 
02.05.12
13:50
(115) Самбо! Мастерство не пропьёшь!
118 MRAK
 
02.05.12
13:56
(114) "съесть клеща" - это я утрировал.
Реально, например его ножом/ложкой/ногтем давишь, а потом это тащищь в рот.
119 MRAK
 
02.05.12
13:56
(118) ножом, например, режешь пищу
120 wizard_forum
 
02.05.12
13:59
(117) не только в самбо, в дзю-до - тоже имеет место
"томо наге" называется
121 rphosts
 
02.05.12
14:21
(119) давайте не рассматривать такие вещи как "а если на меня спутник свалится!!!". Если обстаятельства вынуждают чела жрать настолько никакую пищу, что от ргязи на ней не видно клеща, то тут не до раздумий про энцефалита... а в остальных случаях - неужели чел не смотрит что он режет?
122 rphosts
 
02.05.12
14:26
(120) не знаем мы ваших дзюдо, а самбо занимался...
и вообще: "Летопись караульного времен русско-японской войны 1904-1905 гг.
"Обходя периметры привала, старшина Сидорчук обнаружил японца, одетого во все черное(ниндзя), издающего какие-то вопли и резко размахивающего ладонями, от удара Сидорчука в ухо упавшего на землю и вскоре умершего."
123 wizard_forum
 
02.05.12
14:29
(122) ага, тайные техники ниндзя, о которых не знают даже сами ниндзя )))
124 ASU_Diamond
 
02.05.12
14:34
(114) инфицированных клещей гораздо больше:
Процент энцефалитных клещей отличается в разных регионах. На Европейской территории России заражено вирусом энцефалита не более нескольких процентов всех клещей. В Сибири и на Дальнем Востоке до 20%.
http://www.ixodes.ru/ehz-klesh.html
125 rphosts
 
02.05.12
15:15
(124) ну типа как журналюги они такие журналюги...
Цитата1:
   За сезон 2010г. по поводу присасывания клещей обратилось более 455 тысяч человек в 69-ти субъектах Российской Федерации, в том числе более 102 тысяч детей.    

   В 2010 году в Российской Федерации было зарегистрировано 3094 случая клещевого вирусного энцефалита (далее КВЭ), в том числе 455 (14,7%) случаев среди детей до 17-ти лет. Из числа зарегистрированных случаев - 44 закончились летальным исходом.
источник: http://www.tickkey.ru/2011/07/2010.html

3.000 это менее процента от 455.000

Цитата2:
С начала года от укусов клещей пострадало более 16 тысяч россиян в 64 регионах России. По состоянию на 27 апреля зарегистрировано 5 случаев энцефалита. Об этом говорится в сообщении Роспотребнадзора.
5 это менее процента от 16.000
источник: http://www.profi-forex.org/news/entry1008118147.html

я сам живу в этой преславутой Сибири... клеща видел только 1 раз, надеюсь больше не пеерсечёмся.
126 Сергей Д
 
02.05.12
15:47
Сколько меня клещи не кусали - никаких проблем.
127 СноваЗдорова
 
02.05.12
15:48
(104) она не согласилась разглашать имя артели
128 СноваЗдорова
 
02.05.12
15:53
(104) Дело не в очистке, а в том, что раствор неоднородный получается. Делать нормальные инсулины наукоемкая и дорогая технология, Наши пользуются старыми совковыми наработками и впаривают по той же цене, что иностранцы, которые инвестируют бабло в развитие, а не в коттеджи
129 ASU_Diamond
 
02.05.12
16:52
(125) не надо сравнивать количество заболевших энцефалитом с количеством инфицированных клещей - это разные понятия
130 wizard_forum
 
02.05.12
16:59
подумал, если буха укусит клещ энцефалитный - мне тоже кранты?
уж больно они любят из меня кровушки попить )))
131 rphosts
 
02.05.12
17:20
(129) вообще-то идут и с собой клеща несут - дабы сдать его на опыты... у нас принято по итогам лабораторного анализа решать втыкать дозу имуноглобулина или нет. А у Вас?
132 rphosts
 
02.05.12
17:24
(130) но ведь если у тебя есть антитела и т.п. они и это выпьют с кровушкой... вот лучше дать им крови с ядом, потом резко свалить так далеко что-б не дотянулись и успеть принять антидот.
133 Абырвалг
 
02.05.12
17:26
Я сегодня сделал вторую прививку. Т.ч. готов к встрече с энцефалитом (но не Лайма). Еду на Алтай.
134 rphosts
 
02.05.12
17:30
(133) схемы конечно разные бывают, но чаще всего после 2 дозы нужно на формировани еустойчивого иммунитета не менее 3 месяцев.
135 rphosts
 
02.05.12
17:31
+(134) лайма обычное микробное заболевание - легко лечится антибиотиками в отличии от вирусных.
136 ASU_Diamond
 
03.05.12
08:30
(131) даже если клещ инфицирован, то не факт что заболеешь:
http://www.ixodes.ru/ehz-klesh.html
При укусе энцефалитного клеща вирус со слюной попадает в кровь. В дальнейшем события могут развиваться по-разному. Если укушенный был вакцинирован и уровень антител достаточен, то вирус сразу связывается и болезнь не развивается. Развитие вирусного энцефалита могут остановить и другие факторы противовирусной защиты, такие как система интерферона. Поэтому даже если клещ был энцефалитным, укушенный может не заболеть. Наличие вируса в клеще не значит, что разовьется болезнь. Количество людей укушенных энцефалитными клещами значительно превышает число заболевших клещевым энцефалитом. Но и один укус может привести к тяжелой болезни.

http://ria.ru/online/169450442.html
Безусловно, физиологические особенности разных людей различны, поэтому реакция у каждого человека уникальна, это называется индивидуальным полиморфизмом. Существует множество факторов, способных повлиять на проявление заболевания. Известно, что в сельских районах, где существуют постоянные очаги КЭ, у населения вырабатывается иммунитет к инфекции. Соответственно, больше риск заболеть у приезжих жителей, в частности, горожан. Существуют также индивидуальные особенности, определяющиеся генетическим фактором. Если у человека обнаруживаются определенные антигены, его организм может давать иммунный отпор инфекции или наоборот являться фактором риска тяжелого развития заболевания.

ну и ты сам пишешь "втыкать дозу имуноглобулина" - это как раз для того чтобы болезнь не развилась

(133) так то уже поздно, вроде в начале весны надо последнию делать
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн