Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Плата за арендную квартиру, депозит
0 sda553
 
02.05.12
14:29
Добрый день.
Пошел последний месяц моего проживания в квартире. Звонит владелец, говорит, хочет денег. Я говорю, возьмешь депозит. Он говорит, нет, вы платите за последний месяц, я в конце месяца я возвращаю вам депозит. Я в ответ: Я не буду потом за тобой бегать и искать тебя, чтобы депозит свой вернуть. Он в ответ: что нибудь сломаете, испортите, это покрывается из депозита, так принято, так что гоните деньгу. Не буду я потом с вас взыскивать, искать.

Договорились об очной встрече на сегодня. Будем основательно говорить по этому вопросу.
Все документы в порядке, договор есть, все расписки каждый месяц исправно брал.
Настроение испортил.
Кто прав?
114 Stim
 
02.05.12
15:03
на всякий случай ценные вещи надо бы отдать на хранение знакомым
115 mishaPH
 
02.05.12
15:04
(111) суд в любом случае обяжет владельца вернуть депозит и плату за последний месяц если он не жил. Если конечно депозит оговорен в договоре.
116 JustBeFree
 
02.05.12
15:04
+(113) Если у тебя есть договор, регистрация, то суд вряд ли будет на стороне владельца, тем более если он не платил налоги (таких большинство).
117 Александр Б
 
02.05.12
15:04
(111) что за бред, что суд в любом случае на стороне владельца?
Один мой знакомый риелтером работает, и он знает много случаев, когда суд на стороне съемщиков на много чаще, чем владельцев. Ибо владельцы не платят налоги, и их наказать всегда полезно.
118 mishaPH
 
02.05.12
15:12
Вообще арендаторам доводить дело до суда смысла нет. они 100% попадают на то, что деньги придется вернуть и 100% попадают на выплату 13% НДФЛ
119 mishaPH
 
02.05.12
15:12
арендодателям пардон
120 sda553
 
02.05.12
15:19
Блин, ответы только еще больше настроение испортили.
121 Sиlьver
 
02.05.12
15:20
а как повернется дело, если арендодатель заявит, что ни разу не получал денег от арендатора? наверное депозит заберет себе по закону.
122 sda553
 
02.05.12
15:22
(121) У меня все расписки, включая отдельные расписки по коммуналке
123 Sиlьver
 
02.05.12
15:23
(120) Универсального ответа нет, к сожалению. Если у тебя есть ресурсы пободаться (съехать резко куда-то, потратить время и деньги на суды), то можешь гнуть свою линию. Иначе договаривайся полюбовно с владельцем. Если он адекватный, то пойдет навстречу.

(122) Ну тогда у тебя есть хороший козырь в переговорах. Если все пойдет по наихудшему сценарию, можешь намекнуть что будешь защищать свои права в суде.
124 dmpl
 
02.05.12
15:23
(121) Как-как. Дело на него заведут. Уголовное, по 159-й статье.
125 saasa
 
02.05.12
15:24
(120)объясни, что в твоем понимании - депозит ?
126 Александр Б
 
02.05.12
15:25
(122) на мой взгляд можешь смело платить за текущий месяц. Но при этом опять взять расписку. Если при съезде не будет возвращать депозит, тогда угрожаешь судом, который у тебя 99% вероятность выиграть, а ему при этом придется помимо возвращения депозита еще и НДФЛ заплатить.
127 Адинэснег
 
02.05.12
15:25
(0) это пункт договора?
128 sda553
 
02.05.12
15:28
(126) Во первых денег нет у меня лишних, т.к. у меня во всю идет процесс покупки квартиры.
Взыскивать эту сумму будут 6 месяцев, и все это время мне надо где то жить, если не удасться купить квартиру, то скорее всего опять на какой то съемной, где еще и опять надо будет оплатить депозит
129 dmpl
 
02.05.12
15:32
(128) У тебя что, нету VISA/MasterCard? Там можно 150-300 тыр. перехватить.
130 Базис
 
naïve
02.05.12
15:33
Как владелец элитной столичной квартиры скажу, что в ситуации "подписан договор, но съёмщик его не соблюдает" вполне готов закрыть дверь и выставить вещи в коридор. Или смысл подписания договора - в чём-то отличном от его буквального выполнения всеми сторонами?
131 mishaPH
 
02.05.12
15:33
(128) Портить себе нервы из за 20 т.р. тем более когда у тебя впереди нервотрепка по покупке квартиры смысла нет.  заплати как и положено по договору. залог он же депозит для этого и есть. обызан быть выплачен после выселения. и морально и юридически хозяева правы. Кинут или нет вопрос другой. Твои проблемы что нет денег и квартиру покупаешь никому не интересны. Оплачивая предупреди, что бы залог готовили сразу в день выселения. Далее ты бугать не будешь а на след день подашь заяву у суд. Чтобы небыло недоразумений
132 Александр Б
 
02.05.12
15:34
(128) ну тогда получается что это Вы хотите нарушить условия договора. Тут посоветовать ничего не могу...
133 zavsom
 
02.05.12
15:34
(0)За восемь лет съема ни разу такой ситуации не было - сразу оговариваешь, что живешь последний месяц за неделю до отъезда - обычно так - нафига ты ему раньше то сказал , что съезжаешь??? Похвастаться было невтерпеж , что свою купил?
134 sda553
 
02.05.12
15:34
Излагаю полную ситуацию:
Снял квартиру с 29 июля 2011 г. Долгосрочно. Договор на 11 месяцев. Все бумажки подписали, все расписки аккуратно ведем.

После нового года владелец квартиры попал в какую то жуткую ситуацию, я не совал свой нос, возможно что то случилось в семье. Он сказал, что ему срочно нужны деньги и квартиру он продает. Я в ответ согласился пойти ему навстречу, т.к. видно было что у него действительно какая то сложная ситуация, сказал только что мне нужно время до мая подкопить денег и купить квартиру в ипотеку, т.к. переезжать на другое съемное не хочу. Вообщем договорились, что он продает себе квартиру, а я живу до конца мая (до 29 мая), т.е. раньше чем положено было 11 месяцев по договору.

Я пошел ему навстречу и разрешил показывать квартиру риэлтору, та ходила показывала, в доверительной беседе риэлтор рассказала, что владелец свою квартиру то же продает, причем по обеим квартирам выставляет цены ниже рыночных, т.е. ему срочно надо деньги.

Вообщем время шло и пришло вот до сегодня и до сегодняшнего разногласия. По идее то, что я съезжаю раньше с квартиры, нужно ему, а не мне.
135 Trimax
 
02.05.12
15:35
Ситуация для тебя не айс. Слова про "вдруг что-то будет сломано" как-бы намекает, что возврата депозита у арендатора в планах нет. Единственное, на мой взгляд решения проблемы - это заплатить за этот месяц, при условии передачи квартиры владельцу с составлением акта в присутствии нотариуса и других незаинтересованых лиц.

Вряд-ли владелец пойдёт на данную волокиту.
136 mishaPH
 
02.05.12
15:35
(133) живешь последний месяц за неделю до отъезда.. завсом ты сам себе противоречишь.

у многих в договоре пункт, что обязаны за месяц предупредить
137 saasa
 
02.05.12
15:36
138 zavsom
 
02.05.12
15:37
у меня с прежним было так - не появлялся он месяцами - я ему на карту деньги кидал - потом когда купил квартиру до конца оставалось 7 дней - мне мои хозяева сказали дай нам 15 дней до съезда - ладно говорю, звоню хозяину моей квартиры прошу еще месяц - без вопросов, потом ремонт  начал делать еще две недели понадобилась - так и набежало в марте купил и жил на съемной еще весь март и апрель - жаль тоже вот что рано ваще я ему про покупку сказал - мог бы спокойно ремонт сдлать тогда б и вселялся.
139 zavsom
 
02.05.12
15:40
(0) А что тогда не ты покупаешь у него - смотри как все для тебя клево то сложилось: и риэлтору не надо платить так как он на Вас один работает (на покупателя и на продавца одновременно)
140 sda553
 
02.05.12
15:41
(139) Не по карману мне такая
141 zavsom
 
02.05.12
15:43
(136) кто на эти договоры смотрит то??? Я последние 4 года на съемной ваще без договора жил - мне она по друзьям досталась - играл в футбол с одним газпромовцем - он сам из саратова строил квартиру и жил на съемной - когда построился и стал переселяться на этот день позвал меня и хозяина - хозяину сказал что мол вот сослуживец мой, верь ему как мне и все будет ок - и все дила. Я ему еще и всю сантехнику в виде кранов на кухне и в ванной за свой счет поменял.
142 zavsom
 
02.05.12
15:45
(140) Что не по карману то? Ты возьми ипотеку на 25 лет,  а там предки с  родственниками подтянуться потуже пояски и помогут с денюжкой - продадите что не нужное и все!
143 zavsom
 
02.05.12
15:47
счас я вона сынку пропишу - дам ему полляма на первый взнос и пусть берет хатку в Ведис группе за 7 лямов на 30 лет в ипотеку - я ее и буду потихому за него крыть, а он пущай на свои 15 в Пензе сидит в ус не дует....
144 sda553
 
02.05.12
15:48
Пока план такой у меня:
Вечером пытаемся договориться по доброму, если договориться не удается, то я съезжаю в течение трех дней, при этом прошу его вернуть депозит сразу же
145 zavsom
 
02.05.12
15:48
там, глядишь , бабушки / дедушки откинуться - продам их домишки и выплачу - жизнь идет надо о молодежи думать...
146 sda553
 
02.05.12
15:49
+(144) сниму где нибудь в Щелково на пару месяцев что нибудь, все равно там покупаю
147 Stim
 
02.05.12
15:49
(144) диктофон с собой возьми на всякий случай
148 Aleks73
 
02.05.12
15:49
(140) Сделай как тебе советают по поводу акта передачи квартиры.
если не отдастокажется - напиши про него в форум(ы)
149 Aleks73
 
02.05.12
15:49
(147) Можно и видео. В открытую.
150 Stim
 
02.05.12
15:50
(149) зачем же на конфликт идти
151 mishaPH
 
02.05.12
15:50
(144) + 100 тоже вариант. уж комнату или быстро где в Щелково снимешь. я в королеве вот без всяких депозитов снимал плата 1 мес в перед и все.
152 zavsom
 
02.05.12
15:50
(148) Так он прям форумов то и испугался - про фиксина вона и не такое на форумах пишут, а он как огурчик...
153 Дикообразко
 
02.05.12
15:51
вот делать народу нехрен
154 philll
 
02.05.12
15:54
Мутная ситуация. Поскольку в договоре не написано что-то вроде "депозит может быть учтен в качестве оплаты", то вроде бы возвращается в конце месяца и за аренду надо платить. Но с учетом мутности - (135 и 144).
155 bahmet
 
02.05.12
16:05
(144) Ты договор читал? Там пункт про досрочное расторжение со стороны арендателя видел?  там как раз депозита можешь лишится.

PS. С таким подходом, интересно становится как ты хату покупаешь? тоже договор не читая подписываешь?
156 bahmet
 
02.05.12
16:07
(145) ты еще спроси у этих бабушек/дедушек когда они откинутся собираются. Пусть не тянут, проценты то начисляются.
157 sda553
 
02.05.12
16:07
(155) К хате подход серьезный OFF: Ну вот и внес я аванс за квартирку
158 DEVIce
 
02.05.12
16:09
(116). Суд вообще не будет волновать, платил владелец налоги или нет. По крайней мере в деле о выселении и остального касаемого договора.
159 zavsom
 
02.05.12
16:13
(156) их можно и не дожидаясь объединить в одном доме, например. Не вопрос - чем дряхлее человек , тем он больше требователен к своей персоне, и тем более беспомощен в обслуживании больших строений  - можно будет приступать к компактному их переселению или обмену недвиги более метражной на менее метражную с выгодой.
160 DEVIce
 
02.05.12
16:13
(126). Еще один, не будет суд рассматривать дело о налогах в этом случае. По двум причинам, рассматривается совершенно другое и дело и заявителем не может быть арендатор - это должно вначале через налоговую пройти, и если откажется платить пени и штрафы, то только тогда суд, арендатор тут вообще никто, разве что в качестве свидетеля потом будет по судам бегать, а оно ему надо?
161 zavsom
 
02.05.12
16:14
(157) Когда вселяешься то в свой дом? Поживи в офисе - делов то.
162 zavsom
 
02.05.12
16:15
А что бывают такие арендаторы, которые еще и  официально все оформляют - не встречал - честно - ни я ни один из моих знакомых - за 8 лет ни разу ни в Пензе ни в Москве.
163 zavsom
 
02.05.12
16:16
арендодатели т.е.
164 zavsom
 
02.05.12
16:16
поговорили на словах - стукнули/выпили и все.
165 md123x
 
02.05.12
16:30
Сам прошел такую ситуацию. Вел все записи по платежам, все платежки у меня и т.д. Отвертеться по оплате невозможно. За месяц до съезда сказал, что хочу, чтобы у хозяина  залог остался в зачет суммы оплаты и тут началось...
Звонил,он потом его жена потом он. Пилили как могли несколько дней, наповыешнных. Я накатал встречную заяву в милицию, но там они сказали, что направят на разбирательство, но ниакого исхода не ждите. Обращайтесь в гражданский суд. В итоге, решил дело через 3 лицо, человека очень "серьезного". Он поручился за меня и дал деньги хозяину от себя за месяц, в итоге хозяин деньги взял, но потом вернул при выезде без лишних слов и придирок. Потому как с 3 человеком лучше не связываться)). По хозяину я успел через инет пробить все косяки -  хозяин на вечном безденежье, куча долгов по коммуналке. Я не стал ему доверять при выезде. Выход нашел, через 3 лицо.
Да и кстати, меня участковый через неделю пригласил после подачи заявы. Сказал - ""У, за такие то деньги и еще палки в колеса людям ставить - "нехорошо."Хотите  налоги его проверим? Хотите поговорить его приглашу? МОжет условное ему накинем - за мошенничество. " я сказал, не надо - пусть живет.
166 md123x
 
02.05.12
16:33
Все у кого хаты до 40тыс. в месяц налоги не платят, и связываться с ней не захотят. Так , что если что угрожать вполне реально разбирательством, так как договора налоговой достаточно, но и наглеть не стоит. будьте людьми
167 Никола_
Питерский
 
02.05.12
16:40
(162) любой арендодатель с радостью оформит все в белую за Ваш счет ессенсно )))
168 sda553
 
02.05.12
16:45
Да у меня уже план созрел. Если договориться не удается, то вещи на склад временного хранения, с владельца депозит.
На этот депозит снимаем квартирку посуточно:
http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=4129190
http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=7969798

на 15 дней и заканчиваю сделку, получаю свидетельство о собственности.
После чего еду в Турцию на две недели, пока старый владелец выселяется из приобретенной квартиры
169 saasa
 
02.05.12
16:48
(168)и скока в итоге ты потеряешь ?

владелец, на текущий момент, самая вменяемая из сторон.
170 sda553
 
02.05.12
16:49
(169) Ну смотри, с владельца 30тка депозит, квартиру посуточно на 15 дней = 18000, Склад временного хренения на мес = 5000 Итого 7 остается, которые можно пустить на Турцию
171 KnightAlone
 
02.05.12
16:54
(170) в турцию за 7к? однако. своим ходом на верблюде туда?)
172 sda553
 
02.05.12
16:55
(17) в случае если иду на условия владельца то отдаю сейчас 30-ку, после чего он меня кидает и еще не возвращает депозит 30 ку, это 60. В качестве плюса не тратюсь на склад и посуточную квартиру +23. Итого потеря 37 тыс

Итого первый вариант +7000
Второй вариант -37000
173 sda553
 
02.05.12
16:55
(171) Не, ну добавить придется конечно
174 Новиков
 
02.05.12
16:56
>>Все у кого хаты до 40тыс. в месяц налоги не платят
Истину глаголит человек. Если и платят - то единицы. Поэтому если товарищ реально не захочет отдавать залог, пугай в наглую налоговой инспекцией и смотри что будет. Если поведеться - гуд. Но раз он две хаты продает - вряд ли.

Поэтому лучше мирно все реши )
175 saasa
 
02.05.12
17:01
(172)т.е. то что он тебя кидать собрался инфа 100% ? :)

поживешь подольше, всего то делов.
176 saasa
 
02.05.12
17:02
(174)"пугай налоговой"
ну напугал, не испугался - дальше что ? :)
177 sda553
 
02.05.12
17:03
(175) Ну думаю, 90% есть, иначе смысл ему так упорно настаивать на хранении депозита за квартиру без телефона-мебели
178 saasa
 
02.05.12
17:05
(177)"так принято", депозит возвращается при подписании акта приемки-сдачи квартиры.
нет претензий - депозит весь твой, есть претензии - возмещение с депозита.
все.
179 saasa
 
02.05.12
17:06
пугальщикам...
"Непредставление налогового документа в установленный законодательством о налогах и сборах срок в соответствии со статьей 119 Кодекса влечет штраф в размере 5 процентов суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей (ранее сумма штрафа составляла в этом случае 100 рублей)."
180 Oftan_Idy
 
02.05.12
17:33
Предлагаю тотализатор. Я ставлю на то, что ТС кинут на дипозит.
181 Oftan_Idy
 
02.05.12
17:34
Насчет пугания налоговой. 99% хозяев квартиру скажут - "да мне по куй, звони куда хочешь", потому что мало кто реально обращается в налоговую.
182 Oftan_Idy
 
02.05.12
17:35
К тому же учитывая что арендадателю очень нужны бабки, то кинет 99%
183 Aleksey_a_z
 
02.05.12
17:39
(0) Попадал в такую х**нь пару раз, денег не давай, будет возбухать скажи ему что покоцаешь квартиру
184 KnightAlone
 
02.05.12
17:40
ну (0) видней, а так, я когда съезжал - заранее предупредил. в последний месяц позвонил спросил - плитить будет или в счет залога. хозяин квартиры сказал - деньги щас нужны, давай при выезде залог верну. без проблем потом все обратно вернул. правда у нас с ним отношения были нормальные, никаких расписок я не брал, так обо всем договаривались
185 KnightAlone
 
02.05.12
17:40
платить будем*
186 md123x
 
02.05.12
17:46
saasa. теоретик. Ты в налоговой не был видимо. Когда неделю простоишь за каждой подписью все проклянешь. И потом еще лет пять будут платежки приходить, и доказывай, что ты не верблюд.
187 йети
 
02.05.12
17:49
(0) если у хозяина квартиры форс-мажор и он продает свои обе квартиры ниже рынка - не видать тебе обратно депозита
188 md123x
 
02.05.12
17:50
На мой взгляд, лучше заплатить и спать спокойно, и потом в случае кидаловы ты можешь на него наехать. пока он как бы прав. Если будет бодаться, налоговая и суд и не бойся. Никто не захочет в реале сталкиваться. правота вещь не дешевая, как не многие тут думают...
189 sda553
 
02.05.12
17:55
(188) Мне деньги очень надо, квартиру покупаю, не могу я экспериментировать
190 Eugene_life
 
02.05.12
17:57
(189) Мое ИМХО - так и скажи, что денег уже нету, все вложил в новую квартиру. Если он начнет тебя "выселять" - пусть депозит гонит )
191 saasa
 
02.05.12
17:58
(186)а че мне там делать ? почта России прекрасно справляется со своей ролью.
192 md123x
 
03.05.12
10:21
saasa. С судебными приставами ты тоже будешь переписываться почтой России =)
193 Холст
 
03.05.12
10:32
ппц, народ обсуждает напакостить арендодателю
а потом удивляемся, почему мало адекватных арендодателей и почему иные владельцы квартир лучше будут держать пустой квартиру, чем сдавать дерзким арендаторам...
194 saasa
 
03.05.12
10:33
(192)у тебя каша какая-то в голове, причем тут приставы ?
195 mishaPH
 
03.05.12
10:33
(193) эта битва взимна
196 md123x
 
03.05.12
10:50
193. Я тоже так думал, что можно договориться). Но люди зациклены на деньгах бывают, а среди арендодателей половина тех кто на эти деньги тупо живет, а  и им иногда хочется думать, что они хозяива положения. Лучше всегда все оформлять документально и конечно поступать по совести, но даже если, что, то выход из трудных на первый взгляд ситуаций всегда есть, бабки можно отбить.
197 mishaPH
 
03.05.12
10:53
(196) как правило этот депозит ими давно потрачен. и в лучшем случае этот депозит выплачиваться из денег, которые платит следующий арендатор
198 mishaPH
 
03.05.12
10:53
если найдет
199 Stim
 
03.05.12
10:54
что-то автор куда-то пропал, я полнуэ
200 Stim
 
03.05.12
10:55
*волнуюсь
201 zavsom
 
03.05.12
11:09
убили поди
202 SoulPower
 
03.05.12
11:45
(0) Объясни своё непростое финансовое положение владельцу. Ты же не просто так не желаешь платить. Ну а дальше по обстановке. Если будет требовать денег, доставай свои козыри. Налоговая, возврат депозита и съезд раньше времени, ну и что тут тебе ещё насоветовали..
203 Базис
 
naïve
03.05.12
14:04
Попроси показать депозит. Если покажет, то плати. Если не покажет - выскажи сомнения в лёгкости его возврата и попроси подтверждения воззможности простого бесконфликтного расставания.
204 aka MIK
 
03.05.12
14:26
(0) Жлоб твой хозяин. Я со своих арендаторов последний месяц не беру - конечно приду-посмотрю все ли в поряде. Надо людям доверять, если прожил столько и все было ОК, то врядли спецом будет портить что-то
205 ЧессМастер
 
03.05.12
15:26
(90) >Пару лет назад читал статью как один арендодатель захотел поднять плату в течении срока договора. Арендодатель подал в суд

арендодатели от такого очень легко страхуются - в договор включается пункт "арендодатель может разорвать договор аренды предупредив арендателя за месяц"
дальше происходит по следующей схеме - или цена поднимается или через месяц арендатель вынужден искать другое жилье - тратить деньги на оплату посредников по поиску квартиры и перевозке вещей
206 sda553
 
03.05.12
17:10
Все нормально, живой, после долгой драки нашли компромисс. Я оплатил до 15-го мая, после чего передаю ему пустую квартиру с ключами, а он мне депозит, при этом из депозита вычитается коммуналка на момент 15 мая.
Если он меня кидает с депозитом, то ключи ему не отдаются, я живу бесплатно, пока депозита не будет (правда, на надувном матрасе)
207 sda553
 
03.05.12
17:14
Что за фигня? Путешествия во времени?
208 saasa
 
03.05.12
17:44
(206)а от первоначально им предложенного варианта этот чем отличается ?
209 sda553
 
03.05.12
17:49
(208) Тем что он хотел с меня оплатить месяц, я хотел вообще не платить, а получить депозит и сразу съезжать. В итоге сошлись на полмесяцах.

Господа, возник вопрос, немного на другую тему, но ту тему закрыли, а новую делать ради одного вопроса не охота.

Госпошлина какая при покупке квартиры в ипотеку?
Я так понимаю:
1000 р за регистрацию ДКП (делиться между продавцом и покупателем по 500)
1000 р за регистрацию права
1000 р за регистрацию договора ипотеки

Правильно? Можно идти платить в кассу? Ничего лишнего?
210 DEVIce
 
03.05.12
17:50
(208). Ну как чем? Автор почесал свое ЧСВ, вот мол - я мужик, разрулил проблему. :)
211 DEVIce
 
03.05.12
17:51
(209). В случае отсутствия кидка с обеих сторон каждая осталась присвоем, что в одном случае, что в другом. Кроме потраченных нервов, никто ничего не выиграл. :)
212 mishaPH
 
03.05.12
18:04
(209) Странно. я платил 1000р гос рег + 500 за каждый бланк св-ва (зеленка) за рег ипотеки не платил. но я ипотеку нотариус регистрировал. может там теперь рег палата вместо него
213 saasa
 
03.05.12
18:07
(211)мужик ! :))