Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Нелепые примеры ведения учета в 1С.
,
0 Drac0
 
09.05.12
21:35
Добрый день :)

На Мисте уже были темы о самых серьезных и нелепых ошибках программистов, а вот стало интересно какие примеры нелепых ошибок в ведении учета или же не столь ошибок, сколько поводов задуматься об устройстве мышления тех, кто делает, и тех, кто учит так делать.

У меня был пример из второй категории. Дали базу 7.7 бухии для решения проблемы. В чем суть не помню, но помню, что немаленький справочник номенклатуры был полностью идентичен ... справочнику типов номенклатуры. Т.е. на каждую номенклатуру заводился свой тип. На вопрос "Зачем?" был ответ "Так научили".
4 hohol
 
09.05.12
21:43
автоподбор характеристик в УПП. тоже, что в ноль, только хуже.
на каждую характеристику создается свойство, а если ту же характеристику можно подставить 4ре раза. то нужно создать 4 характеристика материала.
5 hohol
 
09.05.12
21:45
кто это придумал? Набить бы хлебало.
6 Drac0
 
09.05.12
21:47
(5) Может тот же учитель, что в моем случае перешел на 8-ку? :)
7 Волшебник
 
09.05.12
21:47
(5) А кто придумал украинский язык? Набить бы хлебало...
8 hohol
 
09.05.12
21:49
(7) Поляки и русские. Польша там ->, зеркало там -> .
9 Злобный Фей
 
09.05.12
21:49
(7) Украинский язык придуман задолго до русского. И вообще, он намного лучше.
10 SnarkHunter
 
09.05.12
21:53
(9)Зачем столько ненужной информации? Он спрашивал не о том что раньше или что лучше, а кто придумал...
11 Grobik
 
09.05.12
21:54
(7) На следующий год понаеду к вам и буду в мистафесте участвовать. Попробывать набить хлебало будет возможность. Правда язык я не придумывал, но пользуюсь т.к. согласен с (9).
12 stema007
 
09.05.12
21:55
(9) Понеслась
13 raykom
 
09.05.12
21:56
(8) :))))))))))
14 Злобный Фей
 
09.05.12
21:56
(10) Эта полезная информация была предоставлена с целью выведения поциента из состояния глубокой дремучести.
Что же касается языка, то очевидно, что придумали его древние укры, и набить им что-либо не представляется возможным.
15 SnarkHunter
 
09.05.12
21:56
(11)Кто кому будет пробЫвать?
16 Креатив
 
09.05.12
21:56
(7)Некому забанить тебя за неуважительное отношение к языку братского народа.
17 Aleksey
 
09.05.12
21:57
(9) Украинский - тот же русский, но со знаком качества?
18 SnarkHunter
 
09.05.12
21:58
(17)Нет, русский - это украинский с браком... Знаешь как мы их пЫво назывем?
19 Юрий Лазаренко
 
09.05.12
22:01
(7) Почему этот пост до сих пор не скрыт или не удален? Модерам слабо поднять руку на Самого-Самого?
20 vah1
 
09.05.12
22:04
(0) это не ошибка, опыт работы, только на спичечной фабрике, много там номенклатур?
На внедрении Галактики (КОУ), главбухшу на переправе взяли новую, дык та вообще под каждую номенклатуру субсчета заводить начала на обувной фабрике (за 2500 номенклатур только на тот момент - бывших, текущих + возвраты с пересортицами размеров и неликвидных остатков), объяснить что дэбил не я не получилось, ушел к нормальным - бредом не занимаюсь
21 Drac0
 
09.05.12
22:18
(20) ИМХО, тут пример полного отсутствия опыта работы с информационными системами учета. Субсчета на каждую номенклатуру ,контрагента - это практика ведения бумажных карточек счетов и главной книги, если я ничего не путаю.
22 Torquader
 
09.05.12
22:25
(21) Там, где ассортимент не такой уж и большой - вполне нормальное решение.
Тогда гарантированно никто и ничего не перепутает.
С другой стороны - регистр - тот же счёт.
А по существу, учёт только в бухгалтерии, он или на счетах на субконто, но последних ограниченное число, а подсчета позволяют сделать немного больше.
23 Злобный Фей
 
09.05.12
22:27
(21) А при чем тут инф. системы? Попутали синтетический и аналитический учет. А это уже полный абзац.
24 vah1
 
09.05.12
22:31
ну правильно, там ещё ведь и цвета в каждой модели, не говоря уж о т.н. "брендах"
25 Mnemonic1C
 
09.05.12
22:38
(0) Последнее время занимаюсь подготовкой и сдачей инф. баз на аудит, так что насмотрелся всякого (0), (4) не впечетлило)) Как вам начисление амортизации на сотрудников?
26 vah1
 
09.05.12
22:39
есть где одна номенклатура, но объемы немеренные
сходил побеседовать с главбухом, о компенсации не сговорились
банк под услугу оплата мобильной связи под кучку предоставитетелей этой самой связи
27 Drac0
 
09.05.12
22:39
(25) На футболистов небось? :)
28 Lama12
 
09.05.12
22:39
(25) Рабство? Футбольная команда?
29 Живой Ископаемый
 
09.05.12
22:39
(25) Гы... а алименты семьям пчел не учитывали?
30 Lama12
 
09.05.12
22:40
(27) Опередил :)
31 Krendel
 
09.05.12
22:40
(26) Это не глупость, обычно там отдельно стоит биллинговая система
32 vah1
 
09.05.12
22:42
(31) я и не сказал что глупость, очень даже умнО
33 Grobik
 
09.05.12
22:43
(15) "попробовать", или для тебя сегодня не праздник?
34 leshikkam
 
09.05.12
22:45
(0) хех... Автор, это одно из частных решений распределения дополнительных затрат на каждую номенклатуру пропорционально удельному весу реализованной себестоимости за период и ничего в этом странного нет.
35 Маркетолог
 
09.05.12
22:48
Из того что видел собственными глазами:
Учет велся в справочнике.
Гапример есть 4 кресла.
В справочнике создается элемент, в наименовании пишется -
"Кресло Мурманск 1 шт"
"Кресло Спб 2 шт"
"Кресло Московский филиал 1 шт"

Выводится в отчет.
Когда надо исправляется.
36 Drac0
 
09.05.12
22:52
(34) Хм, а ведь точно. Неуклюже, но просто как шпала :)
37 Diversus
 
09.05.12
22:55
То же сталкивался...

Когда предыдущий кодер-пенсионер(дедушка бывший военный в запасе) напрограммировал...

Были документы:
РеализацияТоваровИУслуг
РеализацияТоваровИУслуг1
РеализацияТоваровИУслуг2
РеализацияТоваровИУслуг3
...
РеализацияТоваровИУслуг...

И за один период были документы по нескольким.

Были справочники: Номенклатура, Товары, Материалы

Были регистры, в которых было не

РегистрПравильный
Измерения:
Номенклатура
ТипХарактеристики
Ресурсы:
Значение

а
РегистрНеправильный
Измерения:
Номенклатура
Ресурсы:
ЗначениеХарактеристики1
ЗначениеХарактеристики2
ЗначениеХарактеристики3
...
ЗначениеХарактеристикиN

где N около 30

Блин аж вспоминать не хочется...

При этом это чудо-юдо работало!
38 Diversus
 
09.05.12
22:56
А вообще можно сюда сходить http://govnokod.ru/1c
Там примеров гораздо больше
39 Drac0
 
09.05.12
23:10
(38) Как я уже говорил, программерские фокусы уже не раз рассматривались. Тема про юзеров, про то как они умудряются вести учет заставляя всех методологов седеть :)
40 Mnemonic1C
 
09.05.12
23:36
(39) Хорошо когда это удивляет методологов...
41 Злопчинский
 
09.05.12
23:41
(0) потому что ты дятел. в хорошем смысле этого слова. потому что надо знать как пострена типовая конфа.
.
не тип номенклатуры, а вид номенклатуры.
.
вид номенклаитуры - является аналитикой на 90 счетах, тем самым продублировав в видах номенклатуры 1-в-1 номенклатуру - юзверь получил в типовой ОСВ данные по выручке по каждой номенклатуре (ибо вид = номенклатура). Это может быть востребовано, когда хочется ответить на вопрос, наприаер, какова выручка по каждой конкретно номенклатуре из группы "кастрюли" (а не по виду номеннклатуры ="кастрюли" в общем).
.
42 Drac0
 
09.05.12
23:41
(40) Нехорошо - когда налогового инспектора? :)
43 Drac0
 
09.05.12
23:42
(41) Это мне уже объяснили :) А у слова "дятел" есть хороший смысл?
44 Конфигуратор1с
 
09.05.12
23:45
(0) я думаю каждый 1сник может книжку написать)))
45 jsmith
 
09.05.12
23:46
(37) предупреждать надо. а то я щас только поел
46 Злопчинский
 
09.05.12
23:48
(37) ты про дедушек-военных поаккуратнее - насмотрелся я на то, что написано молодыми и быстрыми... еще хуже чем у дедушек-военных.
.
пользы с правильного кода, который просто правильный, но не работает! - ноль. с этой точки - работающий навозокод - гораздо предпочтительнее...
.
мой опыт подсказывает - еслим задача идет тяжко - где-то что-то недодлумано, либо в принципе неверно.
.
в свое время когда был молодым и красиывым - з доровья было много, а опыта - мало.. с большим скрипом сделал работу, где все было заявязано на учет договоров, допсоглашений, уточнений к допсоглашениям и прочего - все было завязано на иерархии... реализовывалось со скрипом...
47 Злопчинский
 
09.05.12
23:52
с другой стороны - недавно немного посопровождал систему, которая была написана/рождена относительно молодыи фришником - внутри просто беда! но работало!!! потому что по сути представляло большую записную книжку. Попытки сделать правильно с моей стороны - успехом не увенчались - ибо натыкались на предыдущие "неправильные" записи... так и погибло.. не взлетело...
.
зачастую успешность/неуспешность сильно зависит от выбранной схемы данных.
.
у мну например сейчас так: если я чувствую что меян тошнит от работы - я ее не делаю или оттягиваю как можно дольше... (могу себе такое позволить).
.
еще наблюдение: зачастую правильно работать ПРСОТО НЕТ ВРЕМЕНИ (РЕСУРСА). м анагерам надо чтобы работало. а правильно/неправильно - второй вопрос... ;-) зачастую это их мало интересует.
.
48 DGorgoN
 
09.05.12
23:53
Работает не трожь.
P.S. Сам иногда г..код рожаю (в основном с глобальной точки зрения) - ибо времени дают подумать мало а результат нужен вчера. При возможности переписываю но не всегда получается.
49 Torquader
 
10.05.12
00:03
(48) Тут есть ещё одна проблема - многим нужно здесь и сейчас.
Если быстро, то чаще всего получается непродуманное решение, но оно как-то работает, и делает то, что просили.
Непродуманность всплывает, когда это решение нужно переделать и адаптировать под другое - иногда выясняется, что так нельзя и нужно переделывать структуру, а уже база месяца два наработала, и люди привыкли.
Если же берёшь время подумать - нарисуешь план, посмотришь возможные расширения, чтобы не было чего-то, то часто выясняется, что хотят уже не то, а совсем другое - и твои мысли никому уже не нужны.
50 Sun_Lin
 
10.05.12
00:12
(0) Вообще, с видами номенклатуры, как уже отмечали выше, нормальное решение, когда клиент по каким-то причинам не хочет УПП, но в то же время хочет знать себестоимость по каждой номенклатуре.
51 xsnika
 
10.05.12
00:25
Вот рассказывала коллега, у клиента видела, что Бухгалтер заведён как НМА. Сам не видел :)
52 дущ
 
10.05.12
00:40
(20) я своим даже не показываю первые пару лет что можно счета в план счетов добавлять. Им дай волю - они надобавляют.
По сабжу куча всякого: эта непонятная любовь вместо того что бы разобраться как это делается штатно, сразу же клепать ручную операцию;
Сдача деклараций из Налогоплательщика ЮЛ, при наличии актуальной 1С (так привыкли, а разнести начисления страховых взносов в Документы ПУ на 100 сотрудников - каково?);
Маниакальное желание в БП в "счета учета расчетов с контрагентами" в ПКО и РКО указать что то свое (с субсчетами 60 и 62-ого вообще беда, однажды застал бухшу за педантичным исправлением операций у документов оплаты, везде 62.02 меняла на 62.01 - потому что на разных субсчетах ей общей суммы не видно);
Закрытие месяца вручную, потому что не нашла где это штатно вызывается;
куча всего.
53 Sun_Lin
 
10.05.12
01:29
(0) А по теме, видел недавно в одной розничной сети ведут учет в одной УТ, а буху все это перебрасывается естественно в БП. Так вот, завела она, бедолага, под 50.01 счетом столько субсчетов, сколько магазинов. А магазинов 25 ... 0_o
54 дущ
 
10.05.12
01:32
(53) ну это ж она от безысходности. Ну нету в БП касс, что тут поделаешь?
55 Злопчинский
 
10.05.12
01:36
(52) > По сабжу куча всякого: эта непонятная любовь вместо того что бы разобраться как это делается штатно, сразу же клепать ручную операцию;
.
потому что им - думать некогда. им главное кнопки понажимать и ожидать (ресницами ляп-ляп) - что "оно само" сделается КАК НАДО.
.
но самое главное - даже елси будет куча времени - они нифига не будут планировать своего времени. и все будет в таконм же навзе независимо ни от чего. потолму что так воспринимается. и так заведено. потому что нет никаких критериев оценки работы бухгалтерии.
56 Drac0
 
10.05.12
01:38
(55) Чаще всего в таким ситуациях звучит фраза "Исторически так сложилось". Скоро буду убивать за нее ...
57 Sun_Lin
 
10.05.12
01:39
(54) Так ведь удивительно, что и франчайзи тут были и до сих пор остаются, не буду говорить какие конкретно, но название из 3 букв.
58 John83
 
10.05.12
01:41
(54) информации в УТ недостаточно?
59 Sun_Lin
 
10.05.12
01:42
(58) ГлБух там старой закалки :) непробиваемо :)
60 Asmody
 
10.05.12
01:46
(20) номенклатура, контрагенты… столкнулся я как-то с одной организацией, учёт там вели в 7.7, но поскольку организация сильно прозападная, то общий упр.учёт вёлся в JD Edwards. да, там были субсчета на контрагентов, 20ти значные (или около того). причём вводить их надо было руками, предварительно на другом экране (а интерфейс был на уровне DBase II) пролистав справочник (поиск работал несколько кривенько).
на вопрос "а что так?" мне сказали "так надо! система стоит в ДЦ в Лондоне и её используют в ста+ филиалах в надцати странах. стоит лярды денег, но даёт нужную инфу руководству и акционерам. а то, что какому-то бухгалтеру в какой-то там Москве трудно запомнить 20 цифр, так проще поменять бухгалтера"
61 Asmody
 
10.05.12
01:49
а то, что бухи со штатной одинеской работать не умеют… а какой-нибудь руководитель буха за свои деньги учится 8ке отправит?
62 Asmody
 
10.05.12
01:50
они же в резюме пишут все "опыт работы с 8й", читай "вводила накладные и с/ф, как программист показал"
63 vah1
 
10.05.12
02:03
(62) правильно пишут, в средних конторах у каждого рядового буха свой участок (ну или несколько), иногда достаточно одного документа и пары отчетов, че там уметь-то надо, бибизяну можно даже научить.
А бывает, сам видел, девки операторы ПК по трое в три смены круглосуточно только накладные на отгрузку пачками вводят.
64 Asmody
 
10.05.12
02:07
(63) если ты научишь бибизьяну закрывать месяц хотя бы со второго раза, можешь считать, что ты чего-то добился
65 John83
 
10.05.12
02:40
(62) у многих не хватает начального образования, т.е. тупо читать не умеют
66 vah1
 
10.05.12
02:44
три накладные большие на закупку за месяц ввел, на основании договора, которые менагер вводил и провести нажал, ну может ещё канцтавары стандартный набор, на основании прошлой накладной или если первой строкой в номенклатуре.
кто ж его пустит месяц закрывать?
67 ProProg
 
10.05.12
02:49
Знаете как будет Фартух по украински?
- НапIздник
68 vah1
 
10.05.12
02:56
(67) а Фартух это на молдавском?
69 Злопчинский
 
10.05.12
03:41
(64) это надо записать в свод законов и заповдей 1Сников
70 Злопчинский
 
10.05.12
03:42
(63) правильно, три тупых обезъяны котолрые сутками будут колотить - всегда найти можно, а автоматизировать это - нафига? он а) выйдет дороже б) всегда найдется ситуация которую прог не предусмотрел и вся работа встанет...
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.