Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Павел Дуров: "Сталин отстоял у Гитлера право репрессировать население СССР"
🠗Ø (длинная ветка 12.05.2012 00:29)
,
0 Зеленый Кот
 
10.05.12
09:00
В своем Twitter Павел Дуров написал: "67 лет назад Сталин отстоял у Гитлера право репрессировать население СССР".

Николай Валуев объявил бойкот сети "ВКонтакте"
Аналогичное заявление сделал писатель и телеведущий Сергей Минаев, сообщивший, что больше не будет пользоваться своим аккаунтом

Свое обещание Валуев сдержал, сообщив об этом в Twitter и на официальном сайте своего благотворительного фонда.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lenta.ru%2Fnews%2F2012%2F05%2F10%2Fdurov%2F

Поддерживаю...
903 mirosh
 
11.05.12
14:18
(895) не я лично, а мой народ, и я горжусь тем, что мы победили.

"Если бы ты был с народом, то знал бы, за какое знамя люди кровь проливали, против кого сражались, и какого цвета лента в высшей награде!"
Люди по-твоему проливали кровь за знамя? Мне жаль, если ты действительно так думаешь. Посмотри хотя бы несколько фильмов о войне того времени. Есть там что-то про знамя? Да там даже про Сталина мало что есть. А вот про Родину, про сыновей, про будущее, про честь и совесть, про семью - все это есть сполна.
904 skunk
 
11.05.12
14:18
(900)кричать можно что угодно ... это чисто психологически ... сам подумай какого это на пулемет в полный рост бежать
905 mirosh
 
11.05.12
14:20
(898) я как раз не типичный одинескник, в отличие, видимо, от некоторых :). Народ тот же, победа та же. Какая разница какой флаг.
906 Ernando
 
11.05.12
14:20
(888) Парад проводит современная армия. Но на параде должна быть та самая символика.
Это охренели желающие лишить ветеранов Красного Знамени и красных бантов, подменив всё ассоциациями.
Современные награды чествуются совсем в другой день.
907 ПиН
 
11.05.12
14:21
(902) где я такое предлагал, ссылку давай или опять фантазируешь?
908 mirosh
 
11.05.12
14:21
(906) ну на Красной площади на парад 9 мая знамена времен ВОВ присутствуют.
909 ПиН
 
11.05.12
14:22
(906) я на Параде видел Красное Знамя победы, видимо ты не тот парад смотрел...
910 skunk
 
11.05.12
14:22
(903)вот только странно ... ветераны все таки предпочитают идти под красным знаменем ...
911 mirosh
 
11.05.12
14:24
(910) вот поэтому и не надо говорить им, под каким знаменем ходить. Я об этом писал выше.
912 ПиН
 
11.05.12
14:25
(910) в этом ничего удивительного нет, знамя - это святое для солдата, они с этими знаменами шли на смерть, как и русские соладыт шли под трехколором до революции или как наши псковские десантники... главное не цвет знамени, а то что люди готовы идти в бой за свою страну...
913 Ernando
 
11.05.12
14:26
(890) Так чего там, может сразу со свастикой, ведь свастика тоже имела хождение в те времена?
Есть высшая наград времён войны, есть Знамя - для чего что-то выдумывать?
К тому же такое сомнительное ...
914 Ernando
 
11.05.12
14:26
(890) Есть высшая наград времён войны, есть Знамя - для чего что-то выдумывать?
К тому же такое сомнительное ...
915 Волшебник
 
11.05.12
14:27
Хватит спорить о тряпках. Как бабы.

главное не цвет знамени, а то что люди готовы идти в бой за свою страну...
916 ПиН
 
11.05.12
14:27
(915) копирайты ставь (912)
917 Ernando
 
11.05.12
14:28
(891) Но есть ветераны, сражавшиеся под Знамёнами и получившие награды.
Что важнее - их подвиг или желание поиграть с символами?
918 mirosh
 
11.05.12
14:29
(915) один из немногих случаев, когда я с тобой согласен.
919 flame
 
11.05.12
14:29
(915)Ты это ветеранам в лицо скажи! назови их знамя тряпкой. Герой, блин(((
920 Rovan
 
гуру
11.05.12
14:30
(915) готовы БЫЛИ идти в бой за свою страну...
сейчас такой готовности как тогда нет
921 skunk
 
11.05.12
14:30
кстати в фильмах документальных да и не только документальных про знамя говорится очень много ... если кто не видал какой ценной люди спасали знамена своих частей ... тот может смело рассуждать на тему почему ветераны считают триколор власовским знаменем ... может российский уже и смирились ... а вот наш сосед парад в москве не смотрит ... там власовцы
922 mirosh
 
11.05.12
14:30
(920) не суди по себе. Но я убежден, случись сейчас такое как тогда, ты бы и свои взгляды пересмотрел.
923 Rovan
 
гуру
11.05.12
14:34
(922) я сужу по желанию молодежи служить в армии
924 Ernando
 
11.05.12
14:34
(894) Конечно, даже говорить нечего.
Но нужно помнить, кто, как и кого победил, и символику под которой сражались и погибали ...
925 ПиН
 
11.05.12
14:34
не надо государственное знамя РФ называть власовским, это как минимум не вежливо, история этого знамени отлично известна, кто не знает, почитайте...
926 Ыщъ
 
11.05.12
14:36
Пора уже русским примириться.
Русские герои до 1917-го ничем не хуже героев после 1917-го.
а тех, кто намеренно сеет рознь в газенваген, в топку тобишь.
927 Ernando
 
11.05.12
14:39
(899) Не считаю Сталина святым и единоличным победителем в войне.
Но люди сражались и умирали в конкретный момент, в конкретной стране и с конкретной символикой. Неужели они не достойны памяти?!
928 Ernando
 
11.05.12
14:39
(900) Всё же, преувеличение ...
929 Ernando
 
11.05.12
14:41
(903) Знамя - это не просто кусок тряпки. Знамя - это как раз символ всего того, что ты перечислил ...
930 Rovan
 
гуру
11.05.12
14:42
(927) достойны! и кстати не только те кто погиб,
а те кто выжил тоже - добил гадов
***
вопрос видимо в том как правильнее чтить память воинов ?
надо ли при этом использовать старую символику или достаточной новой ??
931 Mikk
 
11.05.12
14:44
(925) И вот опять возвращаемся к тем предателям, за которых ты голосуешь, которые хотели подменить Знамя Победы...
932 mirosh
 
11.05.12
14:44
(930) в наших реалиях просто чтить - уже хорошо
933 ПиН
 
11.05.12
14:45
(924) а ее никто и не забывает, только вот для меня Красное знамя - это символ победы русского народа в ВОВ, а не символ компартии...

(930) так Знамя Победы используется на параде наравне с государственным флагом РФ, все по-моему соответствует...
934 ПиН
 
11.05.12
14:46
(931) ггг, я не голосую за предателей
935 Ernando
 
11.05.12
14:48
(905) Да чего там, сразу с крестом ...
Символ очень важен, не зря Знамени придавалось и придаётся такое огромное значение не первую тысячу лет.
936 Mikk
 
11.05.12
14:48
(934) за их лидера
937 ПиН
 
11.05.12
14:49
(936) опуть ты не прав, не голосовал, собирался, но не голосовал в результате )))
938 Ernando
 
11.05.12
14:50
(907) В (886) "русского народа" и неприятие советской символики - типичный набор современного русского фашиста.
939 mirosh
 
11.05.12
14:52
(938) я-то думал, что фашист еще должен иметь мнение по национальному вопросу. А тут вон оказывается, про знамя достаточно).
940 Ernando
 
11.05.12
14:53
(908) Так они и должны быть символом праздника, а не "среди прочего".
941 Rovan
 
гуру
11.05.12
14:53
(939) дискриминация по национальному вопросу - это нацисты
942 ПиН
 
11.05.12
14:53
(938) я ничего не имею против советской символики, это ты врешь, а то что "русского народа" тебе не нравится, это плохо, что ты имеешь против народа-победителя, который 18 млн. жизней отдал на алтарь Победы?
943 Rovan
 
гуру
11.05.12
14:54
(942) во времена СССР народ назывался не русским, а советским
944 Mikk
 
11.05.12
14:55
(943) Да ты что? и куда же он испарился?
945 ПиН
 
11.05.12
14:55
(943) правда что ли? у меня в паспорте русский написано было во времена СССР... а советского народа как раз и не было никогда, иначе бы СССР не распался бы...
946 Mikk
 
11.05.12
14:56
(938) А какие у тебя претензии к русскому народу?
947 Mikk
 
11.05.12
14:58
(945) От ведь!) и русский, и служил. а решил отсидеться)
948 ПиН
 
11.05.12
14:59
ненависть к русскому народу отличительная черта именно фашистов, которые уничтожали целенаправленно три нации - евреев, цыган и славян...
949 Rovan
 
гуру
11.05.12
14:59
(944) мммм ! не знаешь истории ?
понятие утратило смысл в связи с распадом СССР !

(945) это случилось через 45 лет после победы в ВОВ !!
энцилопедии обманывают ?
Советский народ - новая историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, социалистическую по содержанию культуру, союзное общенародное государство и общую цель — построение коммунизма; возникла в СССР в результате социалистических преобразований и сближения трудящихся классов и слоев, всех наций и народностей. Теоретическое положение о С. н. как новой исторической общности выдвинуто на 24-м съезде КПСС (см. Материалы XXIV съезда КПСС, 1971, с. 76).
950 Mikk
 
11.05.12
15:01
(949) Вот ты и ответил себе))) понятие - это не народ
951 ПиН
 
11.05.12
15:03
(949) ты меньше иделогический бред коммунистов читай, не было никогда никакого советского народа, у меня дед воевал и оредном Слава был награжден и говорил, что войну выиграли русские, все остальное данные - от лукавого
952 Mikk
 
11.05.12
15:03
(949) вот чел жжет! ты еще Маркса начни цитировать.
953 Rovan
 
гуру
11.05.12
15:04
(950) мы сейчас обсуждаем какие символы и понятия использовались в годы ВОВ
***
понятие "советский народ" использовалось очень широко
еще: советская власть, советская армия, советская страна
954 Mikk
 
11.05.12
15:04
(951) +100
955 Mikk
 
11.05.12
15:04
(953) И что? Вот даже Сталин поднял тост за русский народ!
956 Ыщъ
 
11.05.12
15:06
Выпьем за Родину
Выпьем за Сталина
Выпьем и снова нальём.
957 Rovan
 
гуру
11.05.12
15:10
(951) солдаты уверены что войну выйграли просто солдаты
политруки и ярые коммунисты уверены, что политическая подготовка
партийные руководители КПСС, что сила\сплоченность партии
и все правы !
***
(955) это образное выражение.... в его словах в то время русский=советский
т.к. у русских не было ничего отдельного - например флага, гимна и т.п.
всё было советское \ коммунистическое
958 flame
 
11.05.12
15:15
(951)А белоруссы, у которых кажется погиб в этой войне каждый третий, просто совсем непричем. Это так навскидку, что сразу в глаза бросается
959 Jaffar
 
11.05.12
15:16
(903) на днях был док.фильм про Потсдамскую конференцию - там показали отрывок из какого-то пропагандистского фильма 1949 года про нее - якобы Сталин прибыл туда на самолете (хотя на самом деле он на самолете практически не летал, а для его участия в конференции была проложена ж/д ветка силами ж/д войск и военнопленных). ключевая сцена - как его радостно встречали на аэродроме советские люди.
в большинстве советских фильмов боевой клич при подъеме в атаку - "За Родину! За Сталина!" и с красным знаменем.
960 flame
 
11.05.12
15:16
+958 Ребят, эта Победа, одна из немногого оставшегося, что объединяет наши народы, все наше общество. Давайте не делить ее на русскую и нерусскую, партийную и беспартийную...Она ОБЩАЯ
961 ПиН
 
11.05.12
15:20
(958) эх вы, историю не знаете, русский народ - это великороссы, малороссы и белорусы, только вот к сожалению этого никто не помнит...
962 Jaffar
 
11.05.12
15:21
(945) при чем тут паспорт до народа?
963 ПиН
 
11.05.12
15:21
(960) а я не говорю, что она не общая, разумеется общая и вклад каждого народа неоценим, но не надо забывать и отдельно про роль русского народ в ВОВ.
964 Rovan
 
гуру
11.05.12
15:23
(963) что это за отдельная роль такая ?
есть статистика сколько подбили танков и убили фашистов русские солдаты ?
и сколько украинцы, белорусы, грузины, армяне...?
965 ПиН
 
11.05.12
15:25
(964) есть статистика по национальному составу погибших в ВОВ, 2/3 русские... для меня как для русского человека - это важно...
966 Ыщъ
 
11.05.12
15:28
(961) Есть ещё русский суперэтнос, частью которого являются великороссы, белороссы и малороссы.
967 Jaffar
 
11.05.12
15:30
(951) и Левитан никогда не говорил в сводках Совинформбюро про советский народ? И Сталин, за которого (в том числе) воевали наши деды, тоже не говорил про советский народ?

Для советского народа Совинформбюро было неразрывно связано с именем диктора Всесоюзного радио Юрия Левитана и ежедневными сводками с фронта. Сообщений Совинформбюро с нетерпением ждали в каждом уголке нашей страны, они тайно распространялись на оккупированной территории. На вокзалах, в поездах, госпиталях и площадях городов оборудовались витрины с последними сообщениями этого агентства, на картах флажками отмечалась линия фронта.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Gurn/Article/Nik_SovInfB.php

1 мая 1945 года приказом Верховного главнокомандующего Сталинграду было присвоено почетное звание города-героя. 22 декабря 1942 года учреждена медаль "За оборону Сталинграда" (ею было награждено свыше 707 тысяч участников битвы). 8 мая 1965 года в ознаменование 20-летия победы советского народа в Великой Отечественной войне город-герой был награжден орденом Ленина и медалью «Золотая Звезда».
http://9may.ru/battles/m10019837

С величайшим воодушевлением встретил советский народ первомайский приказ Верховного Главнокомандующего Маршала Советского Союза товарища Сталина. Рабочие, колхозники и интеллигенция на митингах и собраниях единодушно заявляют, что они самоотверженным трудом ответят на приказ товарища Сталина. Нам и нашим союзникам, заявляют трудящиеся, предстоит ещё суровая и тяжёлая борьба. Мы не остановимся ни перед какими жертвами, отдадим все свои силы для достижения победы. Все для войны — этот ленинский завет является законом военного времени для всех трудящихся Советского Союза.
http://9may.ru/inform/m4023

С огромным воодушевлением встретила вся Советская страна приказ Верховной Главнокомандующего Маршала Советского Союза товарища Сталина о 27-й годовщине Красной Армии. Во многих городах и сёлах Советского Союза, на заводах, в учреждениях, в колхозах состоялись многолюдные собрания и митинги. Советский народ горячо приветствует своего любимого вождя и полководца, организатора и вдохновителя исторических побед над врагом. Советский народ славит победоносную Красную Армию, в великих битвах против немецких захватчиков отстоявшую свободу и независимость нашей Родины.
http://9may.ru/02.03.1945/inform/m4180
968 flame
 
11.05.12
15:30
(961)Так ты тогда уточняй. В историческом смысле говоришь или в современном.
969 Jaffar
 
11.05.12
15:32
(963) "не надо забывать и отдельно про роль русского народ в ВОВ."
но не надо ее и выпячивать.
970 flame
 
11.05.12
15:32
(965)Эта статистика по русскому народу, включающему малороссов и белоруссов или по русскому народу отдельно?
971 ПиН
 
11.05.12
15:34
(969) а я не выпячивал нигде, я лишь озвучиваю, что роль русского народа в ВОВ очень велика и цена заплачена самая высокая, почему-то многим тут это не нравится...
(970) отдельно
972 flame
 
11.05.12
15:38
(971)Просто интересно все-таки какими приниципами ты руководствуешься, то включая белоруссов с украинцами в общий этнос, то не включая
973 Jaffar
 
11.05.12
15:45
(971) "цена заплачена самая высокая"
давай только торговаться не будем...
974 ПиН
 
11.05.12
16:00
(972) в статистике указано отедельно, так тчо вопрос не ко мне...

(973) торгуются у вас на базере в Одессе, а не когда речь идет о погиших в ВОВ, хотя что с тебя взять...
975 Rovan
 
гуру
11.05.12
16:09
(965) однако если смотреть потери в % то получится картина другая,
т.к. на Украине и в Белорусии фашисты уничтожили полностью сотни деревень с мирным населением (а так же забирали в концлагеря и на работы в Германию)
***
а большое кол-во погибших это в 1ю очередь горе
по причине ошибок политического и военного руководства
и ГОРДИТЬСЯ этим не следует
976 ПиН
 
11.05.12
16:17
(975) я не горжусь, я призываю помнить это, странно, что у вас это вызывает неприятие, может вы русофоб?
977 Jaffar
 
11.05.12
16:36
(974) да ты уже торговаться начал "больше-меньше"...
978 Ernando
 
11.05.12
16:41
(912) Да, главное стремление пойти в бой и отстоять жизнь, честь, правду и справедливость.
Но люди шли в бой под Знаменем, и 9 мая посвящён конкретным людям, а не вообще защитникам, как 23 февраля.
979 Ernando
 
11.05.12
16:42
(915) У ветеранов память ...
980 Ernando
 
11.05.12
16:47
(926) Герои в России были всегда.
А изобретателей "георгиевской ленточки" действительно стоит расстрелять за провокацию.
981 Jaffar
 
11.05.12
16:56
кстати, а почему тогда в 2005-м взяли за основу именно георгиевскую ленточку, а не ленточку ордена Славы или гвардейской?
982 Ernando
 
11.05.12
17:12
(932) Так не военное время, вроде не голодаем, может можно и как следует?
983 Ernando
 
11.05.12
17:22
(933) Красное Знамя 9 мая - символ Красной Армии победившей в войне.
Печально то, что обнаружить его удалось лишь на демонстрации коммунистов ...
984 Ernando
 
11.05.12
17:23
(936) Я голосовал за Путина, но 9 мая я усомнился в своём выборе ...
985 Ernando
 
11.05.12
17:24
(939) Первая часть фразы.
986 Ernando
 
11.05.12
17:25
(942) Ты возражаешь против Красного Знамени и ношения красных бантов.
Так для чего оскверняешь память павших других национальностей?!
Ты всё же фашист?
987 Ernando
 
11.05.12
17:26
(945) А сейчас, очевидно, не россияне, а сплошь русские.
Нацизм, при обсуждении 9 мая - это очень показательно.
988 Ernando
 
11.05.12
17:27
(946) Никаких. У меня претензии к фашистам и нацистам.
989 Ernando
 
11.05.12
17:29
(951) А, всякие другие национальности - выдумка большевиков?
990 Ernando
 
11.05.12
17:30
(954) Может это ещё ветеранам скажешь?
991 Ernando
 
11.05.12
17:30
(960) Хорошо сказано.
992 Ernando
 
11.05.12
17:31
(961) Скажи в глаза ветеранам всех остальных национальностей, что они ничего не делали, и просто отъедались в тылу ...
993 Ernando
 
11.05.12
17:32
(963) Так ты забыл о роли всех остальных народов. А это так похоже на нацизм ...
994 Ernando
 
11.05.12
17:34
(971) Когда так навязчиво "озвучивают" это выглядит рекламой не самого хорошего товара. Может не стоит торговать такими вещами?
995 Ernando
 
11.05.12
17:35
(981) Главное - не ленту Звезды Героя ...
996 Jaffar
 
11.05.12
17:53
(983) "Красное Знамя 9 мая - символ Красной Армии победившей в войне.
Печально то, что обнаружить его удалось лишь на демонстрации коммунистов ..."
зато у нас оно висело по всему городу - рядом или даже вместо государственного флага.
997 Jaffar
 
11.05.12
17:55
(995) кстати, да - тоже хороший вопрос.
и ответ читается и так - подвиги советских (без разбору - русских, украинцев, грузинов) чтить не сильно-то и собирались, все делалось для усиления именно российской пропаганды.
998 Jaffar
 
12.05.12
00:27
добить веточку, чтоб никто не запятнал память об ОБЩЕЙ победе тех, кто считал себя единым - советским народом!
999 Jaffar
 
12.05.12
00:27
вечная память героям!
1000 Jaffar
 
12.05.12
00:27
никто не забыт, ничто не забыто!
1001 Jaffar
 
12.05.12
00:28
(хотя это всего лишь пропагандистский лозунг)
1002 Jaffar
 
12.05.12
00:29
Мифы и домыслы о Великой Отечественной войне (часть 1)
http://lugansk.comments.ua/article/2012/05/07/095037.html

там и про фразу «Никто не забыт, ничто не забыто», и про Георгиевскую ленточку написано.
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан