Имя: Пароль:
JOB
Работа
Как вы поступаете когда на вас навешивают дополнительные обязанности?
,
0 Маленький Вопросик
 
11.05.12
20:47
Собственно, возник такой сабж.
Обязанности никак не связаны с должностью программист-кодер.

как грамотно поступить?
1 dangerouscoder
 
11.05.12
20:48
Мусор заставляют выносить?
2 Маленький Вопросик
 
11.05.12
20:50
(1) взять ответсвенность за организацию процесса - никак не связано с программированием
3 temsa
 
11.05.12
20:50
(0) А что именно заставляют делать?
4 temsa
 
11.05.12
20:51
"организацию процесса" Это ключевые слова. ДЕлай это твое
5 Маленький Вопросик
 
11.05.12
20:53
(4) полномочий нет, чтобы заставить работать людей...
6 Stim
 
11.05.12
20:54
делай основную работу не полностью, аргументируя это нехваткой времени
7 Маленький Вопросик
 
11.05.12
20:54
(6) основная работа - это типа не в счет... т.к. и так "все работает"
8 John83
 
11.05.12
20:55
(7) сделай так, чтобы перестало работать :)
9 Фдулич
 
11.05.12
20:56
паши тебя платят за это , и держат там.
10 azernot
 
11.05.12
20:56
(5) Запроси полномочия. Получив их - выполни задание. Выполнив - проси повышения.
11 dangerouscoder
 
11.05.12
20:59
(11) в твоей схеме лучше начинать с конца - проси повышения...
12 Рэйв
 
11.05.12
21:01
(0)Дополнительные обязанности - только за дополнительную оплату. Пренципиально.
13 Рэйв
 
11.05.12
21:01
*Принципиально:-)
14 azernot
 
11.05.12
21:01
(11) Можно и так
(5) Проси повышения. Получив - требуй подчинённых. Наняв подчинённых - скинь на них работу.
15 Маленький Вопросик
 
11.05.12
21:08
просто создалось впечатление, что положиться не на кого - хочешь получить результат - делай все сам
16 PiVa123
 
11.05.12
21:08
Голосовалки нету
17 Маленький Вопросик
 
11.05.12
21:10
(16) и что там должно быть?
18 azernot
 
11.05.12
21:10
(15) Всегда так. Только с поправкой: делай = контроллируй.
19 PiVa123
 
11.05.12
21:12
(17) 1 беру швабру - бегу делать
2 - Помял пол - спросил - что еще кому подмыть
3....
...
98- Пошлю на ...
99 - КГ\АМ
20 Рэйв
 
11.05.12
21:15
(15)>>просто создалось впечатление, что положиться не на кого - хочешь получить результат - делай все сам

Это стандартное последствие неправильной организации труда и еще более неправильной постановки вопроса взаимодействия с пользователями.
Советую их пересмотреть.
Излишний альтруизм в нашей профессии- вредит делу.
21 Лефмихалыч
 
11.05.12
21:16
(0) дополнительные обязанности только за соответствующие полномочия и дополнительную плату.
22 Лефмихалыч
 
11.05.12
21:18
(15) закончишь в дурке с делайвсёсаманьем
23 tenikov
 
11.05.12
21:19
(0) прошу больше денег.
24 Маленький Вопросик
 
11.05.12
21:20
(20) непосредственно к пользователям 1с - это никакого отношения не имеет...
это вообще никак  с программами/железом не связано, чисто административный вопрос.
25 Рэйв
 
11.05.12
21:21
(24)Значит это касается только организации труда. Тем тебе будет легче:-)
26 Рэйв
 
11.05.12
21:22
+(25)Мое упоминание об альтруизме вполне относилось и к коллегам.
27 toypaul
 
гуру
11.05.12
21:23
или отказываюсь или прошу повышение з/п
28 ProProg
 
11.05.12
21:24
(0) шо ? обломали безеделье на мисте и теперь работать придеться?
29 Voronve
 
11.05.12
21:28
+(27) если не дают повышения - наклони процесс в свой карман
30 Stim
 
11.05.12
21:32
(27)
- поставил директору ультиматум - или он поднимает мне зп или я увольняюсь
- И как?
- пришли с соглашению - он не поднимает мне зп а я не увольняюсь..
31 ProProg
 
11.05.12
21:33
(0) надо бросать нафиг работать на дядю и на оклады. Ибо нагинание тебя как сотрудника и безделника 1сника - будет всегда любым занятием любого руководства. И чем больше ты будешь просить - больше будут нагинать всем на свете чего придумать смогут.
Так было есть и будет.
Работать надо только на себя!
32 Stim
 
11.05.12
21:34
сказал маня, который работает на дядю)
33 ProProg
 
11.05.12
21:34
(32) Уже как полгода оборвалась запись в трудовой.
34 Stim
 
11.05.12
21:37
(33) да-да, я помню. 300 тыщ в месяц и все тот же бюджетный логан) самая дешевая из "иномарок" =))
35 Офелия
 
11.05.12
21:38
(30) да, жизненно :) местами про меня
(0) кстати, тема хорошая. но не раскрыта - что хотят, почему, и сколько часов в рабочий день ты проводишь на мисте :)
36 ChMikle
 
11.05.12
21:40
(33) не все же такие успешные как ты ( Нуралиев,Гейтс.....) :(
37 ProProg
 
11.05.12
21:42
(34) гы. что лучше иметь железку стоящую во дворе или есть черную икру и пить арманьяк 30летней выдержки.
38 Jackman
 
11.05.12
21:43
(0) Был точно в такой же ситуации, стучусь в аську...
39 ChMikle
 
11.05.12
21:47
(37)где черную икру покупаешь и по чем ?
40 zak555
 
11.05.12
21:49
(39) он пока только приглядывается
А вы покупали крабовые палочки в Окее за 5 000 рублей?
41 zyto
 
11.05.12
21:49
Это ж маня, ему по спецзаказу привозят, по стотыщмульёнов за 100грамм, а он покупает, ибо заратабывает тристатыщмульёнов.
42 Рэйв
 
11.05.12
22:11
(31)Смешной ты:-).

(0)А вариант "не просить" не рассматривается? Прийти сразу на нормальную зп и не клянчить?Я последний раз просил повышение зп в 2005 году. Мне так это не понравилось, что с тех пор я предпочитаю сразу договариваться о той зп которая меня устраивает.И рекомендую этот метод остальным:-)
43 Jackman
 
11.05.12
22:13
Что-то (0) не отвечает по аське...

Такое бывает в компаниях, где не хватает специалистов управленческого учета и руководство не хочет этого понимать или понимает, но жлобится на деньги. Тогда к процессу продвижения проектов начинают привлекать программеров, бухгалтеров и т.п... Т.е. запрягают тех, кто может ехать.

Через год-два, работа, связанная с 1С будет составлять у тебя 25-30%, зато будет куча текучки, связанной с какими-то куррируемыми тобой процессами. Но так, как эта текучка малозаметна глазу руководства, то очень скоро начнут жарить за то, что не все успеваешь по программированию. Начнут намекать, что эта текучка не стоит тех денег, которые ты получаешь, а программировать ты стал меньше. В любом случае, опыт 1С очень конвертируемый, т.е. хорошо продается на рынке труда, а вот куррирование и продвижение каких-то внутренних проектов фирму - дело, как правило, узкоспециализированное и малоконверируемое в условия другой фирмы, особенно поддержание в работе, в виде постоянной текучки.  
 Если хочешь уйти из 1С - тогда еще стоит попробовать, если нет - не советую влезать. Полномочия не дадут, будешь выпрашивать кого-то что-то делать или ходить за поддержкой к вышестоящему управленцу, который часто не шарит глубоко в той области, которую ты продвигаешь. В конце концов, понимая, что препирания между тем, кто не хочет что-то делать или между его и твоим начальником по данному вопросу, приводят к тому, что нарушаются сроки решения вопроса и, понимая, что изначально несложный вопрос из-за запущенности превращается в реальную угрозу для фирмы, начинаешь сам это делать. Т.к. быстрее сделать самому, чем несколько дней ходить, напоминать или даже все заново рассказывать с "чистого листа". Ты начнешь понемногу "отставать" от профессии "программер", мозги начнут лениться, и, через какое-то время, начнешь держаться за место, т.к. станешь недоуправленцем и полупрограммером.
Короче, это путь к постоянной неудовлетворенности и вымотанности от работы, советую хорошо подумать.
44 ChMikle
 
11.05.12
22:21
(43) так становятся руководителями :)
45 Маленький Вопросик
 
11.05.12
22:22
(43) это рабочая аська...
46 Маленький Вопросик
 
11.05.12
22:24
(43) спасибо, сказано именно так, что чувствую...
47 Рэйв
 
11.05.12
22:32
(43)>>Но так, как эта текучка малозаметна глазу руководства..

Совершенно согласен.
Именно поэтому давно веду подробный ежедневный перечень всего сделанного.
Если вдруг у руководства возникнет шальная мысль, что я не оправдываю своей зп - у меня всегда есть впечатляющий и (зуб даю) правдивый перечень моих работ за каждый отчетный день.

А так как я это все пишу вообщето для себя и соответственно по програмерски сокращаю некоторые понятия, то для меня пару раз доставило удовольствие сходить и разъяснить что именно они значат:-)
Второй раз ни один начальник больше такой мыслью не задумался.
48 Jackman
 
11.05.12
22:42
(47) Вел точно такой же дневник рабочего дня. Сейчас подзабил на него, но, хорошо, что напомнил, нужно снова начинать вести: и себя организовывает, и есть, что показать руководству, т.к. у самого в голове не держится эта текучка.

Перестал вести, т.к. руководству лень было это читать :) Как-то после одного собрания, когда несколько руководителей подразделений свалили на меня ответственность за то, что они не выполнили задания вышестоящего руководителя, т.к. у них что-то там не было до конца автоматизировано - коммерческий директор компании потребовал от меня список невыполненных заданий и сроки их выполнения. Я отправил подробный дневник моей работы за период, а также требуемый список еще невыполненной работы. Дневник моей работы никто не читал, это было руководителю неинтересно... После этого перестал вести хронологию рабочего дня.
49 andrewalexk
 
11.05.12
22:42
(0) :) всегда проси еще денег
50 Рэйв
 
11.05.12
22:46
(48)Ты к этому неправильно относишься.
Я понимаю, что оно понадобится возможно для руководства. Но мне и самому приятно читать и листать этапы боевого пути:-) Что-то вроде блога для себя одного. Я не для кого-то страюсь, а дждя себя, и пушу соответсвенно фривольно и с нецезурными и юморными ремарками:-).. Как там читать будет начальство-мне до лампочки:-) Никто еще не жаловался.
51 acsent
 
11.05.12
22:55
(0) бл@, тебя решили продвинуть, дали задание и  ты облажался
52 Сержант 1С
 
11.05.12
23:40
(0) Сначала решить, оно мне надо или нет, и как это лучше сделать для компании. Если надо, то с удовольствием беру на себя, и регулярно отчитываюсь отличными результатами. Начальство должно запомнить, что порученное тебе дело будет гарантировано под надежным контролем.
ну а потом при удобном случае торговаться за повышение или бонусы
53 Рэйв
 
11.05.12
23:44
(52):-)... Ты сам то понял что сказал?:-)
54 smaharbA
 
11.05.12
23:54
никак
55 Сержант 1С
 
12.05.12
00:02
(53) которое слово тебе непонятно?
56 Рэйв
 
12.05.12
00:45
(55)ВСЕ. Принимается?:-)
Я начал читать и к концу все прератилось в ничто.

Пример:
Начиная читать это предложение, к концу прочтения,вы закончили его читать.
57 Скользящий
 
12.05.12
00:56
вроде сержант четко сказал, что если ему это интересно, то сделает и потом за бонусы поторгуется, если не интересно, то не будет делать.
58 ProProg
 
12.05.12
00:56
(49) для того чтобы просить денег надо всегда сначало что то сделать чтобы был повод. Нагрузка работы - НЕ ПОВОД бежать трусить бабло. Это ПОВОД руководству задуматься над тем что за человек у них работает и не проще ли взять еще одного в штат готового работать и не о бабле думать.
Бабло результат работы, и его повышение не дает эффективности труда - это знает каждый руководитель. Поэтому сначала надо проявить себя а потом бежать за добавкой.
59 modestry
 
12.05.12
07:36
(0) Требую прибавки к жалованию.
60 modestry
 
12.05.12
07:46
(58) Не всегда. Я вот был просто ИТ-ником, сейчас выполняю часть бухгалтерских функций..с какого фига их бесплатно выполнять, только за доп. оплату
61 Галахад
 
гуру
12.05.12
07:53
(0) Если не охота, можно показать планы работы на ближайший месяц-два.
И спросить какой из проектов можно отодвинуть/отложить.

А если охота, то взять да и сделать. А если не получилось, то пойти и сказать,
не фига не получается, возвращаю вам ваши обязанности.
62 Плот
 
12.05.12
07:57
(0) послать
63 IVIuXa
 
12.05.12
08:00
(0)
не парься
есть мульт:
-сошьешь мне из этой шкурки шапку ?
-да
-а две ?
-да
-а три ?
-да
-а семь ?
-да

в итоге шапки с наперсток
вот советую по тому же принципу работать
64 fgaabbb
 
12.05.12
08:02
если обязанности интересные - с удовольствием. Не интересные либо автоматизирую, либо, если не получается, отказываюсь.
65 Tiffani
 
12.05.12
08:25
(0) Я всегда возмущаюсь (если обязанности напряжные и неинтересные) и тыкаю в должностную инструкцию, в кот. все по полочкам расписано )))
66 Плот
 
12.05.12
08:28
(65) Это если должностная инструкция не туманно написана.
67 MRAK
 
12.05.12
08:43
(42) ну так от 2005 года з/пл уже проиндексироваться % на 50 должна...
68 йети
 
12.05.12
09:39
(0) а потом ленивые и безынициативные 1С-ки вопрошают - куда податься после 40 лет ? :)
69 8vC1
 
12.05.12
09:53
Увольнялся пару раз. Работодателям трудно объяснить, в условиях безработицы, почему не надо плохо относится к своим работникам.
70 shamannk
 
12.05.12
09:57
Мда.. работать заставляют беги от туда (все уже знают что ты нихера не делаеш, вот и вешают)
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.