Имя: Пароль:
1C
1С v8
Арендуемые 1с сервера
0 killerus
 
22.05.12
17:34
кто пользовался арендой 1с серверов и какие наиболе выгодные предложения существуют на рынке. Сейчас активно идет развитие в данной области и хотелось бы узнать ваши мнения о выгоде и прочем.
1 IamAlexy
 
22.05.12
17:37
знатный вброс....

ну.. понеслась...
2 Agent ООЗ
 
22.05.12
17:40
жертвы маркетологов, ау!
3 pumbaEO
 
22.05.12
17:40
Пользуемся... Самое выгодное бесплатное, самое дорогое платное.
4 IamAlexy
 
22.05.12
17:40
(2) жертвы маркетологов тока тока из офиса вышли и в метро спускаются... время неочень удачное..

надо ветку завтра часов в 9 поднять...
5 killerus
 
22.05.12
17:42
т.е. в плане скрытности от маскищоу использовать никто не пробовал и не рассматривал?
6 shuhard
 
22.05.12
17:43
(0) наше мнение - для мелких франчей это кирдык,
для крупных - потенциальный рынок, который через 3-5 даст 15-30% прибыли, т.е. сумму сопоставимую с доходами от ИТС
7 hhhh
 
22.05.12
17:43
(0) нам приносили прайс 17 тыс. руб. в месяц, там всё: серверы, серверы 1с, клиентские лицензии, конфигурации, ну и обслуживание: обновления, если типовые конфы. Ну плюс, реклама, что офигенно надежно, безопасно и прочее.
8 IamAlexy
 
22.05.12
17:44
(6) ничего не мешает мелким франям базы клиентов у себя размещать...

зы: знаю три айтишные конторы, которые аутсорсят админством.. так вот - они ставят свои серваки, гоняют через них ВПНы всякие... и клиент за это платит типа :)
9 shuhard
 
22.05.12
17:44
(5) ты об аренде сервера 1С или об колокейшен на каймановых островах
10 killerus
 
22.05.12
17:45
для мелких ИП выгодно получается значит с обновлением брать у интернет гигантов, чем подписки ИТС, поэтому смерть франчей?
11 Конфигуратор1с
 
22.05.12
17:45
(7) "что офигенно надежно, безопасно и прочее." гы гы
12 hhhh
 
22.05.12
17:45
(7)+ это из расчета на работу 10 пользователей.
13 IamAlexy
 
22.05.12
17:45
(7) 17*12 = 204 тыщи рублей в год.

хостинг в германии достаточный для 1С стоит 49 евро в месяц
лицензии - 100 000 р.

получаем примерно 68 месяцев аренды сервера в германии для 10 пользователей....
14 IamAlexy
 
22.05.12
17:46
+(13) я бы послал чуваков из (7) нах.й...
15 shuhard
 
22.05.12
17:46
(10) мелкие ИП сидят на пиратках,
им пофигу
16 IamAlexy
 
22.05.12
17:47
(13) блин, соврал... 51 месяц хостинга...
17 killerus
 
22.05.12
17:47
лицензии пишут от 600 инталева на все конфы
а сервак отдельно в датацентре 5000рублей в месяц наверное
18 killerus
 
22.05.12
17:49
сопоставима ли цена 10 пользовательского терминального сервера с 1с на борту с парой лет обслуживания в облаке?
19 hhhh
 
22.05.12
17:49
(14) ну мы их и послали.
20 IamAlexy
 
22.05.12
17:50
(18)ты для начала определись что ты для себя под словом "облако" понимаешь...
а потом сопоставляй
21 IamAlexy
 
22.05.12
17:50
(19) ну и правильно сделали
22 killerus
 
22.05.12
17:52
(20) допустим сервак с процом коре дуо 2800 на ядро, памятью 4гига минимум, жестким гигов 60 и чего там еще нужно?
23 killerus
 
22.05.12
17:52
терминальную лицензию на винду 2008 10 пользовательскую
24 shuhard
 
22.05.12
17:53
(23) какая нах винда
какие нах микроскопические дики 60 Гбат
25 killerus
 
22.05.12
17:54
правильно 80-120 гигов твердотельных жестких дисков
26 IamAlexy
 
22.05.12
17:55
(23) взрослые и ответственные люди поддерживают отечественного производителя и выбирают управляемые приложения...

это только враги нашей страны, всякая шелупонь и прочие продажные темные личности ставят буржуинский терминальный сервер спонсируя нато, войны в афганистане и прочие мировые кризисы...
27 IamAlexy
 
22.05.12
17:56
(25) ответь мне, ты взрослый ответственный человек? или шелупонь какаято?
28 killerus
 
22.05.12
17:58
под словом наши линуксовые серваки?
29 IamAlexy
 
22.05.12
18:01
(28) чо?
30 killerus
 
22.05.12
18:03
Управляемое зло, я тогда буржуин :)
31 IamAlexy
 
22.05.12
18:04
(30) продался за корзину печенья.. ну ничего ничего.. пулек в наших пролетарских наганах на всех хватит...
32 Agent ООЗ
 
22.05.12
18:05
палец маслом смажь, а то мазоль будет.
33 serffer
 
22.05.12
18:06
а мне вот интересно, если даже франчи из первой десятки иногда косячат, ставя типовые обновления, то админить облака будут эти же спецы или франчи будут закупать новых?
34 IamAlexy
 
22.05.12
18:07
(33) ну вроде те же красноглазики твой хостинг админят.. и ничего.. сайты работают.. трафик гоняется.. никто не умер

не ?
35 shuhard
 
22.05.12
18:08
(33) во первых косячат мальчики на выезде, чел с 10 стажем на это не способен
а во вторых - в облаках с поддержки не снимают, конфы типовые - снести нечего
36 killerus
 
22.05.12
18:08
фирм туча, а клиентов мало поэтому обновлять школьники наверное будут за копейки типовое :)
37 IamAlexy
 
22.05.12
18:09
(36) это не облака - это хостинги...
их да - туча.. потому что любая железяка на колокейшене это собственно то и есть что автору ветки впаривали...
38 serffer
 
22.05.12
18:09
а еще приколы
"все выйдете из базы",
"Архив в обед",
"Архив  вечером, потом накат обновления ночью"
т.е. когото ждет работа ночного одмина))
ну не верю я что все франчи умеют настраивать бекап СКЛ.
39 hohol
 
22.05.12
18:10
Один клиент - один сервер за 300тыр? Так пойдет.
А если два клиента на одном сервере, то достаточно с одного предприятия послать запрос, который уложит весь сервер и второго клиента.
40 hohol
 
22.05.12
18:10
*Клиент - другое предприятие.
41 serffer
 
22.05.12
18:11
интересно посмотреть "выход из облака" на 100Гб базе)
42 hohol
 
22.05.12
18:12
всего то нужно между двумя таблицами по больше забыть указать соединение в запросе.
43 IamAlexy
 
22.05.12
18:12
(38) не переживай.. вменяемый франч на это дело посадит сертифицированного спеца..
явно там завсегдатай мисты не будет рулить облаком
44 shuhard
 
22.05.12
18:13
(38) [ну не верю я что все франчи умеют настраивать бекап СКЛ.]
может ты не в теме, но курс администрирования сиквела в 1 УКЦ много шире примитивного бэкапа

а для дата- центра будут нанятые вменяемые DBA
45 serffer
 
22.05.12
18:16
(34) ну инициатор обновления сайта обычно компания, а не вышедшие законы.
и обновляют сайты не так часто.
(35) а как же закон мерфи?) ну верю я в людей, которые никогда не косячат.
46 serffer
 
22.05.12
18:17
(44) а вменяемых ДБА в провинции хватит на невменяемых франчей?)
47 Адимр
 
22.05.12
18:18
(39) Кстати да актуальная тема, "для выполнения запроса недостаточно памяти".

Один из арендаторов строит мега запрос и все обитатели этого облака падают на грешную землю.
48 Ахиллес
 
22.05.12
18:19
Тоже интересно, как они проблемы производительности будут решать. Ибо 1С это такая гадость, которая сожрёт все ресурсы сервака сколько ни дай. Любой юзер стандартным отчётом влёгкую может положить любой сервак напихав десятка полтора группировок.
49 shuhard
 
22.05.12
18:20
(46) а какой идиот доверит свою базу местечковому франчу, когда есть московские ?
50 Адимр
 
22.05.12
18:20
(48) Ага.

А в типовом договоре вряд ли франч будет брать на себя ответственность за упущенную выгоду при простое работы в виду неработоспособности "облака".
51 Ахиллес
 
22.05.12
18:23
Тут то я могу ласково, по отечески настучать по башке юзеру и объяснить больше так не делать, а вот облачные админы как будут разруливать - загадка. Ибо не привычны наши юзеры к правилам вебхостингов, где любой запрос к базе должен отработать за неск. секунд. Если дольше - сам дурак и запрос срезается.
52 serffer
 
22.05.12
18:24
я понимаю, что вменяемые люди будут брать нормальные облака.
но зная наших торгашей и местных франчей уже вижу "облака на ноутбуках" с дешевой арендой.
53 Адимр
 
22.05.12
18:25
(52) А чо по ноут с 4G с сверсекретной базой 1с в машине ездит по мкаду.
54 Адимр
 
22.05.12
18:26
(52) За облаками солнца не видно. То есть реального железа и производительности.
55 IamAlexy
 
22.05.12
18:26
(51) не переживай.. справятся..

в конце концов типовые не такие уж и дураки разрабатывают.. никто им не мешает предусмотреть ограничение в иерархии и проверку зацикленности группировок...
56 IamAlexy
 
22.05.12
18:28
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы


1Сники такие 1Сники... еще никто не видел этих облаков а уже решили что это плохо...

зы, вы типа эта.. прежде чем с девушкой встречатся (и ни разу не встречавшись доселе) наверно так же рассуждали.. типа она денег будет требовать, корми ее, выгуливай.. а у нее еще и месячные начнутся и голова заболит.. надо встречаться с парнем.. так ? :)
57 Длинный Клиент
 
22.05.12
18:28
Арендуемые конфы переписывать на 146 процентов можно ?
58 IamAlexy
 
22.05.12
18:31
(57) вообще низя...
59 Адимр
 
22.05.12
18:31
(56) Настоящий тру адинэсник знает ссылку https://www.virtualbox.org/
60 shuhard
 
22.05.12
18:32
(57) нет, нет и нет
61 IamAlexy
 
22.05.12
18:32
(59) ляпнул чтобы ляпнуть?
62 Ахиллес
 
22.05.12
18:32
(56)Не юродствуй, никто кроме тебя такого не говорил тут.
Но народ имеет право разобраться :-) Если будет возможность подключать внешние отчеты или обработки, то шишь ты чего предусмотришь. Против лома нет приёма. А если не будет такой возможности, а только ограниченные по функцоналу типовые... то кому нафиг такое щастье нужно?
63 Длинный Клиент
 
22.05.12
18:34
(58) (57) Прикалываетесь или серьезно. Арендует оптово-торговая фирма КА. Захотят поставить защиту от дурака- "чтобы поступления оператор мог завести только в упаковках", - не дописать такую проверку ?
64 Длинный Клиент
 
22.05.12
18:34
(60)
65 shuhard
 
22.05.12
18:35
(63) ещё раз:
конфигурация в облаке не может быть снята с поддержки
66 Ахиллес
 
22.05.12
18:35
(63)Дописывай, кто те не даёт. Только никто с твоими допиписками тя в облако не пустит.
67 shuhard
 
22.05.12
18:37
(62) как минимум половина БП 3.0 переедет в облако без проблем
+ есть гигантский слой бюджетников, на которых и сделан прицел
68 Ахиллес
 
22.05.12
18:39
Ога. Паррруссс, повали парррррусс :-)
Помечтайте :-)
69 IamAlexy
 
22.05.12
18:40
(62) ты не поверишь..  но большинство пользователей 1С работает в типовых ни разу не измененных конфигурациях
зачастую без каких либо дополнительных отчетов и обработок.
70 Длинный Клиент
 
22.05.12
18:40
(65)

>конфигурация в облаке не может быть снята с поддержки

я, будучи недалеким, пытаюсь понять. Итак:

1) внедренческие услуги, в принципе останутся без изменений, актуальными (кушать 1сникам можно)

2) меняется схема продажи софта и лицензий (для определенного сегмента клиентов)
71 shuhard
 
22.05.12
18:41
(70)
да
да
72 Длинный Клиент
 
22.05.12
18:44
(69)

>большинство пользователей 1С работает в типовых

так сейчас мелкие франчи могут с этим рынком работать ? Тебе выгодно с этим рынком работать ?  

>большинство пользователей 1С работает в типовых

вот все они арендуют облака - мелкие франчи от этого что-то смогут иметь ? Или типа перераспределение, и этот сегмент уходит к дочкам 1С ?
73 Ахиллес
 
22.05.12
18:44
(69) Большинство в каком выражении? Штучном, денежном, количестве юзеров на базу? Большинства они разные бывают. Никто не говорит, что облако никому не надо и никто им пользоваться не будет, но вот скажем из тутошних мистян чьи организации переползут в облако и откажутся от своего родимого одинэсника?
74 Длинный Клиент
 
22.05.12
18:46
Сейчас, короче, всё узнаю, как всё есть, у мистян, и с этим знанием лягу спать.
75 shuhard
 
22.05.12
18:47
(73) большинство в штучном
и у этого большинства есть БП 2.0 и нет штатного одинэсника
у них либо франч, либо фрилэнсер
76 IamAlexy
 
22.05.12
18:48
(72)

>так сейчас мелкие франчи могут с этим рынком работать ? Тебе выгодно с этим рынком работать ?  

еще как выгодно
77 Ахиллес
 
22.05.12
18:48
(75)Если это мелкий франч или фрилансер, то клиент про облако и не узнает никогда :-)
78 Длинный Клиент
 
22.05.12
18:51
Во, понял, что хочу спросить. 1Су всяко нужны продажи, и они будут делиться половиной с партнерами. Но, вот на сегодняшний день, каков у них подход. Им нужна сеть франчей разного масштаба, и будут их подкармливать партнерскими возможностями. Или, наоборот, они отдадут "подключение к софту" БИТу с Рарусом ?
79 shuhard
 
22.05.12
18:51
(77) ты не до оцениваешь бухгалтерское сарафанное радио
+ тонны рекламы по всем возможным каналам, которые обрушит Нуралиев на ГБ
80 Ахиллес
 
22.05.12
18:57
(79) В совхозе идет искусственное осеменение коров. Ветеринар со
специальным шприцем и банкой спермы не спеша обходит
стадо. Окончив процесс, он садится в свой «Москвич», а тронуться не
может.
Коровы плотным кольцом окружили машину. Он сигналит – никакой
реакции.
Тогда он опускает боковое стекло и кричит:
- Эй, вы, пошли вон отсюда!
И тут одна из коров с большими грустными глазами просовывает в
окошко голову и печально произносит:
- А поцеловать?..
Тот бух кто хоть раз пытался выбить ответ из техподдержки одинэса ни в жизнь не променяет своего родного, тёплого и пушистого ручного одинэсника на какое то облако из которого помощи хрен дождёшься.
Да к тому же не факт, что это обойдётся им дешевле.
81 Длинный Клиент
 
22.05.12
18:57
Если Волшебник заключит договор с самым главным облаком и повесит на несколько лет сюда их рекламу, как думаете, эффект будет ? По идее, должен озолотиться, не ?
82 Зеленый Кот
 
22.05.12
18:57
>> это только враги нашей страны, всякая шелупонь и прочие продажные темные личности ставят буржуинский терминальный сервер спонсируя нато, войны в афганистане и прочие мировые кризисы...

тссс!  не пали малину!!!
83 Зеленый Кот
 
22.05.12
18:58
>> на какое то облако из которого помощи хрен дождёшься.

плакал
84 shuhard
 
22.05.12
19:00
(80) своего тупого франча, который шестигранными глазами смотрит на проводки и убивает базу при каждом втором обновлении ?
85 Ахиллес
 
22.05.12
19:00
(83) А ты думаешь техподдержка одинэса враз станет умной, доброй и отзывчивой и до неё не надо будет сутками дозваниваться?
86 zak555
 
22.05.12
19:01
(0) могу дать по-пользоваться
87 Ахиллес
 
22.05.12
19:04
Облако, я понимаю, как сервис по поддержке конечного клиента. А с этим у одинэса генетические проблемы. На конечных клиентов Фирма всегда клала болт. Переломить просто само такое отношение, когда все вокруг тридварасы, а, я один на белом коне практически не возможно.
88 shuhard
 
22.05.12
19:09
(87) не совсем так, главную проблему криворуких франчей и забывчивых ГБ - обновление релизов облако решает
89 Ахиллес
 
22.05.12
19:14
А в (0) вопрос кстати так и остался без ответа. Периодически на мисте темы про облака возникают, но так никто и не рассказал, я видел это чудо пасаны, вот так оно работает, такие вот цены. Одна мутная пена и догадки тех, кто в глаза не видел.
90 Зеленый Кот
 
22.05.12
19:20
>>  А ты думаешь техподдержка одинэса враз станет умной, доброй и отзывчивой и до неё не надо будет сутками дозваниваться?

зная 1С я об этом даже не мечтаю )))
91 killerus
 
23.05.12
10:18
Короче подведем итог аренда таких решений только для бухгалтеров одиночек?
Аренда крупным предприятиям не выгодна?
Обновления и доработки только своими силами?
Нашел тут интересную страничку по теме зацените http://www.clouderp.ru/tags/hosting_1s/
Причем слишком часто стали встречаться статьи о покупки 1с корпорацией пакетов  независимых фирм, видимо они уже что то придумали похлеще 1с 8.3, может даже сами облака будут мутить :)
92 zak555
 
23.05.12
10:28
> Virtual1C.Net - еще один сервис аренды/хостинга 1С

пипец
они про VirtualApp не слышали ? =)
93 killerus
 
23.05.12
10:35
Ну видимо просто не все хостеры бьются пока за клиентов, лицензия 100 000 на оказывание аренды 1с стоит.
Через полгодика увидим расцвет или закат франчей с такими темпами новшеств :)
94 killerus
 
24.05.12
16:08
а вот и ссылка тех кто дает в аренду 1с
http://online.1c.ru/catalog/rentsoft/partners/
95 Длинный Клиент
 
24.05.12
16:12
Санкт-Петербург    ООО "Офис24"

хорошие
96 Зеленый Кот
 
24.05.12
16:51
темна вода во облаках! (с)
97 ansh15
 
24.05.12
17:21
(93)Почему закат? Те, кто вложился в клиент-сервер, в сервера, конфигурации(типа документообоорот или медицина какая-нибудь) и клиентские лицензии от 50 и выше, ни в какие облака не полетят,хоть темные, хоть светлые. Если только услуги на сопровождение и ИТС не поднимутся многократно в цене, если клиент не в облаке. Просто будет некоторе перераспеределение ренты за сопровождение.