Имя: Пароль:
IT
Админ
Опять проверка отделом "К"
0 Черт
 
24.05.12
16:56
Ну вот, опять меня проверяли, нашли нелицензионный Тотал и Винрар
Ждем санкций.
21 ildary
 
24.05.12
17:12
(19) ...но нервы могут потрепать, как на много тысяч.
22 Lama12
 
24.05.12
17:14
(8) Уголовщина начинается с 50 000 рублей.
50$ это административка.Штрафом отделаешься.
Но почему не (4)?
23 ildary
 
24.05.12
17:16
(22) попробую угадать - сложилось исторически или осталось от предыдущих админов, под винрар написали кучу скриптов, а Тотал - успели привыкнуть (хотя в нем единственное без чего тяжело - это очередь копирования, все остальное ФАРом легко воспроизводится).
24 zahar140382
 
24.05.12
17:18
так надо было винрар в восьмерку прикрутить выполнил 8 распаковала и удалила его.К 100% даже недадумаются рар в 1с искать)))
25 zahar140382
 
24.05.12
17:19
и еще почему не портабле совт?
26 Партизан
 
24.05.12
17:22
а если полный комплект документов (регистрационная карточка и соглашение, диск, коробка, наклейка и т.д.) есть, а документов на покупку нет (офис 97 например), это лицуха или нет?
27 Черт
 
24.05.12
17:23
(25) он та компе уже сто лет стот, как то не обращал внимание
пошел турма собираться
28 zahar140382
 
24.05.12
17:24
в магаз за сухариками зайди
29 andrewks
 
24.05.12
17:25
(26) доказывать придётся. чё, не знаешь, как менты работают? изымут, а потом доказывай
30 MRAK
 
24.05.12
17:25
(0) не бойся, до 100 т.р. ущерба ничего серьезного не будет
31 ildary
 
24.05.12
17:26
(24) Судя по отзывам, проверяющие натравливают на комп свою программку, собирающую информацию по софту, вне зависимости от ее инсталлированности. То есть просто положить WinRar в нестандартную папку - не прокатит.

(26) как быть, если в бухгалтерии вышел срок хранения документов? и осталась у админа одна наклейка на долгую память?
32 andrewks
 
24.05.12
17:27
портэбл и на диск тру-крипта сложить всё, если уж так припёрло
33 ProProg
 
24.05.12
17:28
(0) какие бумаги?? заплатил через не помню каую систему денег - через терминал в магазине. не помню каком. получил лицензию по интернету.
34 zahar140382
 
24.05.12
17:29
а вообще по закону за портабле софт помоему не накажешь
35 andrewks
 
24.05.12
17:29
(33) вот так и будешь судье объяснять
36 andrewks
 
24.05.12
17:29
(34) чушь
37 Партизан
 
24.05.12
17:30
(31) а если на компе запрещен запуск левых программ?
(31) проблема в том, что документов, например на покупку офис97 нет (уже нет, или не было, хз, неважно), а офис 97 лицензионный.
38 ildary
 
24.05.12
17:32
(32) многие portable программы при их запуске могут оставить следы в реестре. Исключение - ThinApp - которые вместо реестра пишут в свою папку.

(37) я это же другими словами и описываю - документов нет, т.к. их за давностью лет бухгалтерия выкинула/мыши съели.
39 Партизан
 
24.05.12
17:33
(29) доказывать что? полный комплект (коробка, диск, книга и т.п. подойдут?) документов на покупку нет
40 ProProg
 
24.05.12
17:33
надо работать на маках!!
41 ildary
 
24.05.12
17:34
(35) не будет никакого объяснения, судья быстро ознакомится с заключением эксперта "портабельный софт - спирачен" и вынесет вердикт "виновен".
42 Партизан
 
24.05.12
17:35
а на винду с наклейками ОЕМ на корпусе документы нужны или нет?
43 ildary
 
24.05.12
17:35
(40) ...а ездить строго на ферарри, ага.
44 andrewks
 
24.05.12
17:35
(39) доказывать правомерность использования. документы должны ьыть
45 andrewks
 
24.05.12
17:35
(42) да. накладная на комп
46 Партизан
 
24.05.12
17:37
(45) а в накладной на комп просто "компьютер" можно?
47 Lama12
 
24.05.12
17:38
(38) Вы регистрацию у правообладателя проходили?
Запросите у них.
Отдел К, если не доверяет бумагам, звонят правообладателям и те решают имеется ли лицензия или нет.
48 ildary
 
24.05.12
17:38
(45) зачем тогда наклейка, если главное доказательство - документы?
49 Партизан
 
24.05.12
17:39
(44) а регистрационная карточка, наклейка и соглашение не документ?
50 Jump
 
24.05.12
17:40
(0)Москва?
51 Партизан
 
24.05.12
17:40
(47) ОЕМ тоже регистрируются у правообладателя?
52 andrewks
 
24.05.12
17:41
(49) если всё это есть, то нормуль. а если, например, только наклейка, из которой неясно, кто является законным обладателем лицензии, могут затребовать накладные, договора и акты передачи прав.

хотя, некоторые проверяющие требуют эти документы и при наличии регистрационной карточки, наклейки и соглашения
53 Lama12
 
24.05.12
17:41
(51) А как же!
54 Партизан
 
24.05.12
17:43
(53) кем?
55 Партизан
 
24.05.12
17:44
(52) вот мороки-то сколько! и зачем я связался с компьютерами?
56 Pasha
 
24.05.12
17:50
(33) Фирма не может купить это просто так... Все должно пройти по бухгалтерии...
57 stix2010
 
24.05.12
17:54
(0) мдя, double commander не судьба было поставить
58 rowset
 
24.05.12
17:57
59 rowset
 
24.05.12
17:57
В смысле вместо МС офиса :)
60 zak555
 
24.05.12
17:58
(0) чем контора занимается ?
61 Скользящий
 
24.05.12
18:40
Как все это сложно. Черт, тебя ведь проверяли уже? У госорганов зуб на твою контору? )
62 KRV
 
24.05.12
18:45
(60) да анашой потихоньку приторговывают ,  помимо основного бизнеса - героина )))
63 Черт
 
24.05.12
20:33
(61) уже два раза, это третий, просто в нашем городе мы самое крупное предприятие, у них это планово, видимо в вступление ВТО
их обязывает или для галки :)
64 andrewks
 
24.05.12
22:08
(58) прежде, чем предлагать, нужно хотя бы лицензию прочитать
65 modestry
 
24.05.12
22:26
(63) Врятли,твой шеф дружит не с теми...
66 andrewks
 
24.05.12
22:29
(65) или не дружит с теми
67 modestry
 
24.05.12
22:35
(66) Ага..обычно все эти проверки попытки отжать бизнес
68 ProProg
 
24.05.12
22:36
(63) когда в Ротосев опять будешь? лет 6 назад ко мне на новоселье приезжал) Ту квартиру уже давно продал, нашел жену в том е доме, родили детей, живем в другом мсесте, расширились, приезжай на шашлыки. Кстати новый рецепт - пить ром с шашлыком намазывая икрой.
69 Сияющий Асинхраль
 
24.05.12
22:43
(33) а, кстати, да. Месяца не прошло как в инет магазине заплатил за тотал коммандер. Из всех документов прислали ключ по мылу и спасибо. Какие собсно тут документы предъявлять?
71 Сияющий Асинхраль
 
24.05.12
22:49
(56) тот же тотал можно брать на частное лицо и ставить на рабочий комп, лицензия позволяет
72 ProProg
 
24.05.12
22:51
видимо очень офигенная программа этот тотал, автор видимо уже мультимиллиардер.
73 modestry
 
24.05.12
22:52
(72) Когда будет прихождить К ко всем тогда и будет
74 ProProg
 
24.05.12
22:53
(73) в оличие от наших у других стран уже давно поприходили и менталитет изменили. да и деньги смешные. на раз сходить суши пожрать.
75 Сияющий Асинхраль
 
24.05.12
22:57
(72) десять лет нелицензом пользовался, решил таки автору должное воздать :-)
76 modestry
 
24.05.12
22:57
(74) Точно...я вот на работе, постоянно обьясняю чему нельзя левое ПО ставить
77 ProProg
 
24.05.12
23:04
(76) а я не объясняю я тупо не ставлю. Больно надо пояснять - сами знают. На любую фирму без лицензионное ПО даже смотреть не буду - не из за страха, а просто из за солидарности. я сам прог. и если люди не ценят ПО то с ними и работать нечего.
78 modestry
 
24.05.12
23:06
(77) Верно подметил, заметил, если софт почти легален, то платят достойно за работу, если 100% софта левота, платят еле еле...
79 ProProg
 
24.05.12
23:07
так уж повелось что я попадаю к клиентам которые без лицензий были, но работая со мной они полностью покупают все то с чем работают. это мое правило. И люди опокупают. Видимо у меня хиризма убеждений очень сильная, настолько что люди готовы вкладываться деньгами понимая что пришел серъезный человек который шутить не любит а любит делать свое дело и приносить результат. Кстати от харизмы айтишника очень много зависит, есть конторы где тупо своих айтишников на ух отсылают при любом слове об ПО - просто за дете й воспринимают и считают что все развод и эти айтишники ничего не улучшат, а бабло будет выкинуто.
80 modestry
 
24.05.12
23:11
(79) ИТ-ники разные...просто руководитель ИТ-мальчик, раз не может обосновать покупку...
81 ProProg
 
24.05.12
23:11
КОгда приходит серъезный айтишник и правильно все говорит - покупают все что надо, потому что получают доверия специалиста. и понимают что чел понимает в точности что надо и не нужно будет дважды и после него еще что то покупать. Обычный страх любого клиента это купить хрен знает что, а потом прийдует другой аутишник и скажет - пилять вы купили не то - надо вот это. поэтому и боятся.
82 modestry
 
24.05.12
23:15
(81) Начинать надо с малого, я вот начал с того что все новые ПК с лицензией...а там...все остальное подтянулось
83 ProProg
 
24.05.12
23:17
(82) клиенские ПК меня вообще никогда не интересовали. хоть 10 летней давности. В специфике 1С самое главное серверная часть. а там уже поух клиенсткое оборудование. К слову сказать я работал на фирме со 120 юзерами где 70 машин мы тупо взяли старье все сделали бездисковыми станциями под линуксовым клиентом загружаемым по сети и запуском терминала.
84 Никола_
Питерский
 
24.05.12
23:20
Не знаю как на самых крупных предприятиях, но работал я как-то у одного влиятельного дяденки, так вот я спросил у него по первой, а что мы не купим лиц. ПО ? Он мне сказал что когда нужно будет тогда и купим ))) Я спросил а когда это будет, он грит когда ему позвонят и скажут что нужно купить ))) Хотя даже налоговая никогда не приходила, без предворительного звонка ))) Все таки дружба бизнеса и властей великая весчь в РФ ! Удобно иметь губернатора в друзьях, никто тя не трогает  !
85 Партизан
 
24.05.12
23:21
а можно ли сейчас купить XP OEM (новый, предложения есть) с мышкой или др. железкой, это допускается?
86 ProProg
 
24.05.12
23:25
(84) вот о чем я и говорю. я так не разговариваю. лино мне пофиг насколько какойто дяденька влиятельный. это его личные дела, Его влиятельность ровным счетом как то особо ко мне не относится - богаче от ее я лично не стану.
Даже больше если дяденька влиятельный и такой нищеброд на ПО то это еще хуже некуда.
87 ProProg
 
24.05.12
23:28
(84) да нищеброд он обыкновенный. вся эта влиятельность ничего не стоит когда чел не выделяет копейки (а я считаб=ю что для таких людей сотни и даже пару лямов 0 копейки - больше просирают по кабакам в месяц) на свой же ИТ, который в нынешнем мире очень много значит.
88 ProProg
 
24.05.12
23:30
(84) да дурзья тут нипричем и все остальное. Все зависит от людей. Если бы ты сказал - ну извините - я специалист - и не буду работать без лиц ПО - просто ухожу. И так бы сказали другие - он дядька не был бы таким опупевшим, и никакие губернаторы бы ему не помогли найти специалистов которые бы согласились работать.
89 Feanor
 
24.05.12
23:32
(88) нищебродов пока ещё хватает, не ты, так другой кто-та сделает за тебя
90 ProProg
 
24.05.12
23:33
(89) да кто что сделает? все лентяи.  никто раотать не хочет. Все тоько и мечтают нифига не делая или не умея нахапаться.
91 Feanor
 
24.05.12
23:35
(90) неправда, худо-бедно сделают, голодных много
92 ProProg
 
24.05.12
23:36
(89) 1Сника сейчас на фикса или на замену - ой как нелегко найти в любом городе. Хоть нас и больше - однако просто пипец на рынке творится.
93 syktyk
 
24.05.12
23:36
(85)Покупаешь 7-ку корпоративную и ставь, хоть 3.1
94 ProProg
 
24.05.12
23:37
(91) не голодных а тупых, а тупостью хоть что сделаешь - если оно работат не сможет - то время и деньги утеряны. посли них будет стоить в десять раз дороже исправлять.
95 Feanor
 
24.05.12
23:37
(92) нелегко найти вменяемого, тока если по зп печаль или требования идиотские.
96 Feanor
 
24.05.12
23:38
(94) тупость прежде всего в голове заказчика\постановщика
97 ProProg
 
24.05.12
23:40
На примере того же дядьки - ему все поух потому что бабла мещ
шок в кармане и он не разбираясь ни в чем считает что всем можно руководить наигная кого угодно, абсолютно не заботясь хорошо и ли плохо. ибо мешок есть и даже растет. Но это рано или поздно кончается.

Дело и деньги не любят когда к ним не по уму подходят. и быстро утекают. Потому что мир не дремлет.
98 Партизан
 
24.05.12
23:47
(93) дорого и зачем, если в продаже есть новые OEM XP и даже 2000 и NT4 ?
99 ProProg
 
24.05.12
23:50
(98) а в чем выгода? винда 7 стоит копейки и не дешевле ХП. даунгред бесплатный.
100 ProProg
 
24.05.12
23:50
не дроже))) сори)
101 ProProg
 
24.05.12
23:51
сколько там ща проф 7 стоит? кажется 2-3 рубля OEM
102 Партизан
 
24.05.12
23:52
(99) в цене, 6-7 тыщ потратить, или в несколько раз меньше
103 Партизан
 
24.05.12
23:52
(102) 7-ка не нужна в принципе, только XP или 2000
104 syktyk
 
24.05.12
23:56
(98)Дык купи, если есть. Правда 2000 и NT-4 сняты с поддержки. И дрова проблематичны
105 ProProg
 
24.05.12
23:56
(102) да ты гонишь. проф 7 OEM стоит 2-3 тысячи
106 syktyk
 
24.05.12
23:56
Я бы ХР тоже купил
107 syktyk
 
24.05.12
23:57
(105)Маня - не пи.ди
108 Партизан
 
24.05.12
23:58
(105) нафига мне 7 ? а чтобы иметь даунгрейд надо корпоратив
7-ку на второй пень не поставишь
109 Партизан
 
25.05.12
00:00
(104) я и спрашиваю, насколько законно купить OEM 2000 с мышкой, например? слышал, что правила менялись, а где граница когда стало нельзя?
110 syktyk
 
25.05.12
00:03
(109)Ты даже можешь купить Б/У ОЕМ. Я на Т1С еще ссылку давал. Все законно, а если будет лейбл, то в 2 раза! :)
111 syktyk
 
25.05.12
00:04
Они сняты не с прдажи, тем паче у некоторых дистрибов могут еще быть. Снята поддержка.
112 Партизан
 
25.05.12
00:05
(110) БУ ОЕМ только с компом впридачу?  или переклей имеешь ввиду?
113 syktyk
 
25.05.12
00:05
+(110) На ЕБЭе было
114 syktyk
 
25.05.12
00:07
(112)Если есть лебл - то вообще нет проблем, но лейбл - это проблема. :)
115 Партизан
 
25.05.12
00:07
с 2000 проще, а как быть с XP ? может на самом экземпляре написано что по апгрейду можно/низя?
116 Партизан
 
25.05.12
00:08
(114) на аукционе их сотнями продают
117 Партизан
 
25.05.12
00:09
(114) в чем проблема с наклейкой? поясни
118 syktyk
 
25.05.12
00:14
(117)Проблема у "К" - они смотрят на наклейку.
119 syktyk
 
25.05.12
00:16
(115)С ХР - ты можешь сказать, что полетела материнка. И у тебя только один экземпляр
120 Азазель
 
25.05.12
10:15
Соблюдение лицензии (то есть условий соглашения о порядке использования ПО) не зависит от сохранности документов о его приобретении или от сохранности средств визуального контроля (если таковые проедусмотрены).

Доказывать законность приобретения и соблюдение условий лицензии не нужно- по умолчанию считается, что вы добросовестный приобретатель и пользователь.

Доказать обратное должны сами обвинители или проверяющие.

Вопрос осложняется тем, что проверяющие наделены правами требовать представления документов и пояснений.
А проверяемый субъект обязан выполнять эти требования.

Надо при этом понимать, что запрашиваемые документы не всегда могут быть в природе (например, не предусмотрены или не выдаются владельцем прав), имеют предельные сроки хранения и т.д.

В этих случаях вместо документов проверяемые могут представить просто пояснения.
В том числе и в случаях, когда нарушены правила хранения документов.
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.