|
OFF: Кофе — полезная привычка? | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
K-5
28.05.12
✎
07:20
|
В связи с получением дополнительной статистики.Обновлю тему
Любители кофе, возрадуйтесь: масштабное исследование показало, что регулярное потребление горького напитка связано с пониженной смертностью. Впрочем, непонятно, как именно, и вообще причем тут кофе. Проведенный американским медиком Нилом Фридманом (Neal Freedman) и его коллегами анализ охватил более 400 тыс. человек, за день выпивавших до 5 кружек кофе. К удивлению авторов, у мужчин этой группы по результатам 13-летних наблюдений смертность оказалась на 12% ниже, чем у не потреблявших кофе. У женщин же – «кофеманок» – цифра еще более значительна: 16%. Впрочем, другие привычки, обычно идущие рука об руку с пристрастием к кофе – сидячий образ жизни, курение и плохое питание – по словам авторов, «скрадывают этот эффект». Они резюмируют, что на самом деле полученные результаты не стоит считать окончательной индульгенции для любителей кофе. В самом деле, обратная взаимосвязь между уровнем потребления кофе и смертностью обнаружилась для целого спектра ее причин – и сердечно-сосудистых заболеваний, и болезней органов дыхания, и инфарктов, и диабета, и инфекций, и даже травм и несчастных случаев. Только раковые заболевания встречались одинаково в качестве причин летального исхода у всех групп исследованных. «Возможно, так (снижением смертности) проявляет себя нечто другое, чем обычно сопровождается потребление кофе, - говорит Фридман, - Нечто, что мы упустили из своего анализа». Впрочем, тут же он подчеркивает, что появляются «некоторые подтверждения тому, что активное потребление кофе само по себе не связано с повышенной смертностью, и даже может приносить определенную пользу». Однако для получения окончательных результатов необходимо провести еще более масштабные исследования, что малоосуществимо в сегодняшних условиях. Судя по всему, результаты Фридмана с коллегами – лучшее, чем мы можем пока оперировать. Их проект стартовал еще в 1995 г. и охватил 229119 мужчин и 173141 женщину в возрасте 50-71 лет. За период до 2008 г. было зафиксировано 33731 случаев смерти у мужчин и 18784 у женщин из экспериментальной группы. При этом достоверно показано, что любители кофе чаще злоупотребляют и курением, и небезвредным слабо прожаренным мясом «с кровью», едят меньше овощей и фруктов, больше пьют алкоголя и ведут менее активный образ жизни. И если в статистическом анализе учитывать все эти факторы, тогда и проявятся эффекты, создаваемые либо самим кофе, либо какой-то еще причиной, связанной с кофе и пока не выясненной учеными. Скорее всего, причиной тому могут быть некоторые аспекты поведения, вызванного обильным потреблением кофе. В сравнении с людьми, вообще не потребляющими кофе, эффекты ярче проявляются у тех, кто пьет его особенно много. К примеру, общее снижение смертности у выпивающих одну чашку в день составило 6% для мужчин и 5% для женщин; для двух-трех чашек – 10% для мужчин и 13% для женщин; для четырех-пяти чашек – 12 и 16%, для шести и более – 10 и 15%, соответственно. http://www.medpagetoday.com/PrimaryCare/DietNutrition/32724 Начало тут OFF: Те, кто пьют яванский кофе, живут дольше (или: кофе иногда полезен) |
||||||||||||||||
49
Neg
28.05.12
✎
09:21
|
(0) Нефиг работать - пейте кофе!!!
|
||||||||||||||||
50
Sakura
28.05.12
✎
09:21
|
я без кофеина в принципе не живу
Кофе полезен.Всегда это знал |
||||||||||||||||
51
Neg
28.05.12
✎
09:21
|
Предпочитаю чай |
||||||||||||||||
52
K-5
28.05.12
✎
09:36
|
(47) а почему?
|
||||||||||||||||
53
mishaPH
28.05.12
✎
09:40
|
(47) ? майн кампф начиталась или работ доктора геббельса?
|
||||||||||||||||
54
СноваЗдорова
28.05.12
✎
09:46
|
завязал с кофе перестал жрать по вечерам и ночам =)
Пью кефир |
||||||||||||||||
55
Lady исчезает
28.05.12
✎
09:48
|
Блин, опять нет пункта "Это обычный рекламный развод".
Да сколько же можно. Перестаньте читать всякую дрянь (и проживёте дольше без всякого кефира). Ну, упали продажи кофе. Ну, заказали статью для таких, как вы. Больше уши развешивайте. |
||||||||||||||||
56
K-5
28.05.12
✎
10:15
|
(55) думаете исследование затронувшее 402260 человек это дешевая рекламная компания?
|
||||||||||||||||
57
ПиН
28.05.12
✎
10:17
|
периодически появляются статьи, то о пользе чая, то о польхзе кофе, а бывает. что пишут, что мол водка ежедневно по 100-200 грамм продлевает жихнь на 30-40 лет... в общем, был бы я писакой-жруналистом, я бы тоже за бабло писал заказные статьи о пользе того или иного продукта питания...
|
||||||||||||||||
58
Kavar
28.05.12
✎
10:18
|
(34)>>Чай такой же стимулятор, как и кофе. Так что по твоей логике, любители чая так же зависимы, как и любители кофе.
Да. стимулятор. НО я не видел людей столь зависимых от чая(за исключением чифиристов), как кофеманы. они вобще без кофе не могут. Сам любитель чая. НО летом его не пью совсем. только холодную воду. |
||||||||||||||||
59
HeroShima
28.05.12
✎
10:19
|
Но иногда и полезен.
Кофе вреден |
||||||||||||||||
60
ЯшаЧистый
28.05.12
✎
10:19
|
Лживая рекламная акция.
Я когда выпиваю на работе 5 чашек кофе из автомата - у меня руки дрожат и до 3-х часов ночи заснуть не могу, плюс давление резко поднимается. Иное |
||||||||||||||||
61
Fish
28.05.12
✎
10:19
|
(57) По 100-200 - это полный бред, а вот 30-40 грамм крепкого спиртного в день очень полезно. Буквально на днях с врачом консультировался :)))
|
||||||||||||||||
62
Lama12
28.05.12
✎
10:22
|
(0) Результаты вызывают смутное сомнение.
Возможно это не кофе продлевает жизнь, а кофе пьют те, кто долго живет. А если б они его не пили, жили б еще дольше. ;-) |
||||||||||||||||
63
DimVad
28.05.12
✎
10:25
|
(56) Нет, это НЕ дешевая рекламная компания - да и зачем ей быть дешёвой ? В международной торговле кофе занимает почетное второе место после нефти (всякие наркобароны - просто дети...).
(62) Судя по тексту (0) пользу можно приписать и сидячему образу жизни... ;-) |
||||||||||||||||
64
DimVad
28.05.12
✎
10:27
|
+(63) В самом деле - "достоверно показано, что любители кофе чаще злоупотребляют и курением, и небезвредным слабо прожаренным мясом «с кровью», едят меньше овощей и фруктов, больше пьют алкоголя и ведут менее активный образ жизни".
Ну и почему решили, что "польза" от кофе ? |
||||||||||||||||
65
Fish
28.05.12
✎
10:30
|
(64) Там дальше про это написано :))) Или до конца, как всегда не читаем?
|
||||||||||||||||
66
ВераТ
28.05.12
✎
10:30
|
(58) а что вы понимаете под словом "кофеман"? Я считала например, что я кофеман. Люблю кофе, придирчива к качеству и вкусу, пью регулярно. По при этом "могу" без кофе, когда его рядом нет :) Когда есть - не отказываю себе, но абы какой пить все равно не буду
|
||||||||||||||||
67
ЯшаЧистый
28.05.12
✎
10:31
|
(61) это бытующее распространенное заблуждение. Алкоголь не может быть полезен ни в каких количествах.
|
||||||||||||||||
68
DGorgoN
28.05.12
✎
10:31
|
(58) Я вот не видел людей которые без еды не могут - вот =)
Кофе полезен.Всегда это знал |
||||||||||||||||
69
Fish
28.05.12
✎
10:32
|
(67) Медикам это расскажи :)))
|
||||||||||||||||
70
DimVad
28.05.12
✎
10:33
|
(65) Это Вы вот про это - "И если в статистическом анализе учитывать все эти факторы, тогда и проявятся эффекты, создаваемые либо самим кофе, либо какой-то еще причиной, связанной с кофе и пока не выясненной учеными. Скорее всего, причиной тому могут быть некоторые аспекты поведения, вызванного обильным потреблением кофе. " ?
Ну так это чистая фигня - сплошные предположения. Не написано, как именно они учитывали "эти факторы". |
||||||||||||||||
71
BlackSeaCat
28.05.12
✎
10:34
|
(56) Нет, это ДОРОГАЯ рекламная кампания. :-)
Кофе пью один раз в день - утром, без молока и сахара, только натуральный, но без особых претензий к марке. Больше в течение дня не пью, и не потому, что ограничиваю себя - просто не хочется. А вот чашку утром - хочется. Я зависим? Считаю, что ни вред, ни польза от кофе меня не касаются - доза мала. Иное |
||||||||||||||||
72
ЯшаЧистый
28.05.12
✎
10:34
|
(69) Вернее медикам-коновалам :)
|
||||||||||||||||
73
Старый чайник
28.05.12
✎
10:34
|
(66) Это "гурман" скорее.
|
||||||||||||||||
74
DimVad
28.05.12
✎
10:37
|
(71) У меня пока такая же фигня с чаем - 1 чашка утром обязательна. Да, я зависим :-(
|
||||||||||||||||
75
ЯшаЧистый
28.05.12
✎
10:37
|
(72) Состояние опьянения (или наркотической эйфории) всегда вызвано тем, что в головном начинают массово отмирать клетки - таким образом организм реагирует на алкоголь или наркотик.
|
||||||||||||||||
76
DimVad
28.05.12
✎
10:38
|
(75) Не верю. Уж очень похоже на антиалкогольную агитку...
|
||||||||||||||||
77
mishaPH
28.05.12
✎
10:39
|
(75) какая связь между отмиранием клеток и эйфорией?
|
||||||||||||||||
78
ЯшаЧистый
28.05.12
✎
10:39
|
(76) в пользу алкоголя в умеренных количествах как-то боьльше верится, не правда ли?
|
||||||||||||||||
79
DGorgoN
28.05.12
✎
10:40
|
(77) Новые регенерируются - организм обновляется
|
||||||||||||||||
80
mishaPH
28.05.12
✎
10:40
|
(79) про это я в курсе.
|
||||||||||||||||
81
ЯшаЧистый
28.05.12
✎
10:42
|
(77) элементарная.
Клетки мозга под воздействием алкоголя или наркотика начинают отмирать, наступает сбой в работе организма, в результате чего человек ощущает опьянение или наркотическую эйфорию. Разные виды наркотиков уничтожают разные клетки головного мозга - соответственно, и разнообразие "приходов" |
||||||||||||||||
82
K-5
28.05.12
✎
10:42
|
(75) (77) умирают слабые и больные.здоровые радуются))))
|
||||||||||||||||
83
ЯшаЧистый
28.05.12
✎
10:43
|
(82) здоровые радуются пока не станут больными :)
|
||||||||||||||||
84
izekia
28.05.12
✎
10:45
|
кофе - зло
в предыдущей теме отписывался уже Кофе вреден |
||||||||||||||||
85
Fish
28.05.12
✎
10:46
|
(75) От 40 грамм состояния опьянения не возникнет, так что это бред :)))
|
||||||||||||||||
86
mishaPH
28.05.12
✎
10:46
|
(81) когда тебе по голове чем-то зарядят у тебя тоже ейфория и головокружение от отмирания клеток?
|
||||||||||||||||
87
DarkWater
28.05.12
✎
10:47
|
В офисе есть кофе-машина с изумительным кофе. Но увы. Низзя мне. :(
Иное |
||||||||||||||||
88
ЯшаЧистый
28.05.12
✎
10:47
|
(79) мозг содержит огромное количество нервных клеток и клеток, отвечающих за передачу нервных импульсов. Часть этих клеток восстанавливается очень долго, а подавляющая часть таких клеток вообще не восстанавливается.
|
||||||||||||||||
89
HeroShima
28.05.12
✎
10:47
|
(85) а если эти 40 грамм вколоть хомячку?)
|
||||||||||||||||
90
DimVad
28.05.12
✎
10:47
|
(78) Вы удивитесь - нет ;-)
Думаю, что регулярный алкоголь - это плохо даже в малых количествах. Единственное исключение - если чел много психует днем, а вечером совсем не может снять стресс иначе. Тогда польза перевешивает вред. Регулярный кофеин - тоже плохо ;-) . Ибо его основная функция - обман мозга. Он блокирует деятельность рецепторов, подающих сигналы об усталости. Но в некоторых ситуациях, когда чел не может иначе - желательно редко - польза перевешивает вред. |
||||||||||||||||
91
Fish
28.05.12
✎
10:48
|
(88) Кстати, ты в курсе, что твой мозг вырабатывает наркотик - эндорфин? У тебя мозг ещё не умер от него?
|
||||||||||||||||
92
DimVad
28.05.12
✎
10:49
|
+(90) Забыл сказать - еще и удовольствие чего-то стоит ;-) Это я в плане источников "польз".
|
||||||||||||||||
93
Fish
28.05.12
✎
10:51
|
(89) Если ты хомячок, то тебе нужна другая доза алкоголя :)))
|
||||||||||||||||
94
fisher
28.05.12
✎
10:52
|
Ничего не читал, но думаю что вреден.
Вкусные вещи всегда оказываются вредными, так или иначе :) Кофе вреден |
||||||||||||||||
95
DGorgoN
28.05.12
✎
10:52
|
(88) Восстанавливается все.
|
||||||||||||||||
96
HeroShima
28.05.12
✎
10:52
|
(93) да я к тому, что клетки могут отмирать в разных масштабах, хотя спорная то теория
|
||||||||||||||||
97
aka AMIGO
28.05.12
✎
10:52
|
а почто про запах никто и ничего не говорит? и про вкус?!?!
утро встретить чашечкой ароматного напитка с божественным запахом - это такое удовольствие!! - да тут никакие британские не нужны :) |
||||||||||||||||
98
kalleka
28.05.12
✎
10:58
|
(0) Не удивлюсь, если это карманное исследование, карманного института, который содержат какие нибудь кофейные магнаты
|
||||||||||||||||
99
Agent00x
28.05.12
✎
10:58
|
Кому сотку?
|
||||||||||||||||
100
ВераТ
28.05.12
✎
10:59
|
(97) ага, есть такое :)
|
||||||||||||||||
101
ВераТ
28.05.12
✎
10:59
|
(99) опа :)
|
||||||||||||||||
102
Agent00x
28.05.12
✎
10:59
|
(101) Мазила..
|
||||||||||||||||
103
ЩербатыйВВВ
28.05.12
✎
11:00
|
(91) Есть большая разница между веществами, которые производит сам организм и теми суррогатами, что люди запихивают в себя искусственно.
|
||||||||||||||||
104
Fish
28.05.12
✎
11:02
|
(103) Поклонник уринотерапии? :)))
|
||||||||||||||||
105
ЩербатыйВВВ
28.05.12
✎
11:02
|
(104) поклонник копрофагии?
|
||||||||||||||||
106
DimVad
28.05.12
✎
11:03
|
(103) Ну, есть способы обеспечить "приход" и с помощью веществ, которые организм обеспечивает сам. Например, с помощью адреналина. Чел, которые не может без экстрима - прыгает с моста на резиночке, и т.д. - нормальный адреналиновый нарик. И при отказе - будет ломка.
|
||||||||||||||||
107
Vakhrin
28.05.12
✎
11:04
|
"Все есть лекарство и все есть яд. Главное - дозировка!"
Иное |
||||||||||||||||
108
HeroShima
28.05.12
✎
11:07
|
(106) спортсмены тоже без нагрузок уже не могут
|
||||||||||||||||
109
McNamara
28.05.12
✎
11:08
|
На смертность людей в возрасте 50-71 оказывает влияние множество причин, и кофе там занимает 100500-е место. Как минимум надо знать, как эти люди жили прежние 50 лет, пока не стали частью эксперимента.
|
||||||||||||||||
110
DimVad
28.05.12
✎
11:08
|
(108) Ну да. Механизм - эндорфиновый. Кстати, классный кайф от нагрузки...
|
||||||||||||||||
111
Fish
28.05.12
✎
11:09
|
(105) Это ведь ты утверждал, что то, что производит организм - полезно. Я не придерживаюсь такой точки зрения.
|
||||||||||||||||
112
StanLee
28.05.12
✎
11:10
|
Полезен особенно с утра :) Но не растворимый, а хотя бы "для заваривания в чашке".
Но в принципе и настойкой лимонника тоже можно взбодриться.. Кофе полезен.Всегда это знал |
||||||||||||||||
113
Старый чайник
28.05.12
✎
12:10
|
(106) Ну да, нормальная замена! Для меня - два таких прыжка с утра, пожалуйста:)
|
||||||||||||||||
114
Старый чайник
28.05.12
✎
12:14
|
(113) + И мисту в полете почитать :)
|
||||||||||||||||
115
DrShad
28.05.12
✎
12:16
|
Ибо кофем можно назвать только то что сам сварил при это м и смолол из зерен хорошего качества - все иное от лукавого и только вредит
Иное |
||||||||||||||||
116
DimVad
28.05.12
✎
12:36
|
(113) Сорри, но я и не предлагал в качестве варианта замены кофе по утрам ;-) Хотя было бы круто ;-) Там тема "ушла в тему" какие варианты наркомании бывают - я привел пример адреналиновой, как не использующей внешних веществ.
(114) +100500 |
||||||||||||||||
117
Vladal
28.05.12
✎
12:36
|
(4) Исследования данной организации проплачены производителями кофе и других потреблядских привычек.
|
||||||||||||||||
118
Vladal
28.05.12
✎
12:36
|
а. забыл. ИМХО.
|
||||||||||||||||
119
Vladal
28.05.12
✎
12:37
|
Вообще, проверено, что одно-два яблока утром взбадривают лучче кофе.
Кофе вреден |
||||||||||||||||
120
Vladal
28.05.12
✎
12:37
|
Чай тоже вреден.
Иное |
||||||||||||||||
121
JustBeFree
28.05.12
✎
12:41
|
Кофе полезен (но только не растворимый) потому, что в нем содержатся антиоксиданты и, кроме того, он является "тренером" для сосудов и сердца.
Но как и любое удовольствие, кофе полезен в ограниченном количестве. Кофе полезен.Всегда это знал |
||||||||||||||||
122
bushd
28.05.12
✎
12:45
|
(97) Это как вкус водки. Попробуй попить без сахара.
|
||||||||||||||||
123
Fish
28.05.12
✎
12:47
|
(122) Ты водку с сахаром пьёшь? Жесть :)))
|
||||||||||||||||
124
bushd
28.05.12
✎
12:50
|
(123) Ну ликеры же пьют)
|
||||||||||||||||
125
JustBeFree
28.05.12
✎
12:51
|
(123) В составе любой водки есть сахар или сироп глюкозы. Добавляют для пущей мягкости.
|
||||||||||||||||
126
Fish
28.05.12
✎
12:52
|
(124) Ну ликёр это не совсем водка с сахаром :)). А кофе пьют именно без сахара. Кофе с сахаром - это по вкусу совсем другой напиток. Правда я сам эспрессо пью с сахаром. А кофе по-турецки - только без сахара.
|
||||||||||||||||
127
bushd
28.05.12
✎
13:24
|
(126) Ну короче и водre без сахара, как и кофе. я к тому что если сделать вкусовой заменитель со вкусом водки - спросом пользоватьсне будет, также как и кофе... тока по инерции. ИМХО
|
||||||||||||||||
128
Fish
28.05.12
✎
13:31
|
(127) Растворимый кофе пользуется большим спросом, хотя по сути - это заменитель кофе, т.к. состоит в основном из химии :))
|
||||||||||||||||
129
Сниф
28.05.12
✎
13:43
|
(0) >> Любители кофе чаще пьют алкоголь.
А женщины, которые чаще пьют алкоголь, более доступны в сексуальном плане. Возьму на заметку. |
||||||||||||||||
130
Fish
28.05.12
✎
13:45
|
(129) Типа:
- кофе пьёшь? - да. - ну тогда пошли е...ся. Так? :))) |
||||||||||||||||
131
hohol
28.05.12
✎
14:05
|
Самое страшное блюдо зеленые огурцы. 100% респондентов которые их хавали хоть раз в жизни, все померли.
Иное |
||||||||||||||||
132
Irbis
28.05.12
✎
14:06
|
(131) Брехня, вчера только ел, и до сих пор живой
|
||||||||||||||||
133
sol
28.05.12
✎
14:19
|
Они путают причину со следствием. Т.е.
Люди не от того здоровые, что пьют кофе, а пьют кофе от того, что здоровые. У кого вот, вот отвалится печень не будет пить кофе. Кофе вреден |
||||||||||||||||
134
Сниф
28.05.12
✎
15:07
|
(130)
- кофе пьёшь? - да. - ну ты и шалава. |
||||||||||||||||
135
John83
28.05.12
✎
16:34
|
в последний раз, как выпил кофе из кофе-машины, пришлось пойти домой, т.к. с сердцем фигня началась
PS сейчас и чай не пью - вода или сок Кофе вреден |
||||||||||||||||
136
Fish
28.05.12
✎
16:42
|
Опять люди у которых проблемы со здоровьем, рассуждают о вреде продуктов. Естественно, что людям с больным сердцем кофе противопоказан, но это не значит, что он вреден. Это то же самое, если диабетики, которым не рекомендуется есть рис и другие продукты, будут везде кричать о вреде риса и этих продуктов :)))
|
||||||||||||||||
137
ice777
28.05.12
✎
17:00
|
жили без кофе при царе горохе, и нормально. Потом привезли кофе, табак, вотку и пошло веселие на Руси..
и зубы желтеют-с, вот! ) Кофе вреден |
||||||||||||||||
138
ice777
28.05.12
✎
17:02
|
(135) да почем ты знаешь, какую гадость туда засыпали.. сам из этих автоматов не пью и никому не советую. Лучше взять газировки какой.
|
||||||||||||||||
139
JustBeFree
28.05.12
✎
17:18
|
(137) Если зубы чистить как положено, дважды в сутки, то они не желтеют, а наоборот - белеют.
|
||||||||||||||||
140
Jump
28.05.12
✎
18:08
|
Такие исследования проводят все кому не лень.
Обычно не лень британским ученым. Результат предсказуем - либо кофе отрава, либо панацея от всех болезней. Есть куча таких исследований насчет кофе, чая, сахара, соли, алкоголя и прочих продуктов питания. В общем не на этих исследователей пофиг. Я знаю что кофе повышает давление, и при гипертонии может нанести явный вред. В остальном пофиг. Иное |
||||||||||||||||
141
Jump
28.05.12
✎
18:10
|
(139)У моей бабушки зубы белые и все целые в 70лет.
А вот желтизна есть, и по стоматологам ходить пломбировать приходится. Я чищу зубы регулярно, а бабуля не чистит вообще. |
||||||||||||||||
142
John83
28.05.12
✎
18:32
|
(138) был не автомат, а засыпали туда обычный кофе в зернах
|
||||||||||||||||
143
bushd
28.05.12
✎
18:41
|
(135) Тридцатничек? Стрессы регулярные... ну да где то тут начинает организм сообщеать - что ты чувачок одурел со совей работой... Кофе тут тока лакмус.
|
||||||||||||||||
144
Irbis
28.05.12
✎
18:42
|
(141) Желтизна часто объясняется природным цветом эмали, даже при чистке не удается достичь белизны. И даже сам кариес, по заверениям моего лечащего врача процесс довольно случайный, хотя и необратимый, слишком много факторов должно совпасть в достаточно короткий промежуток времени.
|
||||||||||||||||
145
Старый чайник
28.05.12
✎
18:43
|
(141) Это ошибочно один раз засыпали настоящий кофе, с кофеином. Больше такой ошибки не повторят :)
|
||||||||||||||||
146
bushd
28.05.12
✎
18:53
|
ну если отвлеченно говорить не применительно к конкретному человеку, то кофе лучше не злоупотреблять. Банально. А лучше вообще не пить.
Кофе вреден |
||||||||||||||||
147
Jump
28.05.12
✎
19:00
|
(146)Грамотно можно. Ежели натуральный то маленькими чашечками. Изредка.
А ежели растворимый, то лучше не пить вообще. А обычно же как - литрами, еле теплые безвкусные помои, не отрываясь от работы и покуривая при этом. |
||||||||||||||||
148
K-5
28.05.12
✎
21:09
|
(147) зачем сравнивать кофе и помои?
это например как воду из колодца и например Москква реки |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |