Какой средний размер справочника считается нормальным?
У кого ведется ежемесячный анализ затрат?
Какие решения принимаются по результатам анализа?
Кто смотрит на калькуляцию продукции и принимает решение об остановке выпуска нерентабельных изделий?

Интересуют производственные организации. С торговыми все понятно и просто.

ну ты дал...

Нормальным считается средний размер в 22 см.

(1) А что дал? Много организаций считает себестоимость и мало кто смотрит, те кто смотрит у тех статей затрат меньше 50, у кого больше тем все равно. Вот изучаю опыт.
(2) Это сколько в записях?

Ты про справочники с ключами аналитик? Есть обработка по ТИИ этих справочников.

(3)Для опыта:
Кроме количества "статей затрат" , учти еще количество подразделений.
Допустим у предприятия производственных подразделений более 100 , тогда
наличие даже 50 "статей затрат" это уже отдельная штатная единица "смотрящего в себестоимость".

Я просто про справочник "Статьи затрат".А не про ключи учета затрат.

Например, нужны ли статьи "Материалы (ОХР)", "Материалы (ОПР)", "Материалы (КР)" в каждом подразделении, и т.д.

(5)  Согласен: 50 статей затрат * 20 подразделений * 100 НоменклатурныхГрупп * 22 см из пункта (3)
И в результате какие выводы можно сделать анализируя затраты?

(6) Тем не менее работают и смотрят и еще анализируют.Например отчет акционерам (очень дотошные) - около 100 листов диаграмм и графиков.
Но  каждую новую статью затрат оформляем чуть ли не приказом по компании.

Значит как рассчитать куча вопросов на форуме, а потом что с всем этим делать = никто не сознается.
Да и правильно, месяц закрылся и хорошо ))))

(7) О, спасибо. А какие выводы то делают акционеры? Я посмотрев 100 листов, наверное зевнул бы и уснул.

(6) ИМХО:
статей ДДС не более 100
статей затрат не более 50
прочих доходов и расходов не более 50
НГ не более 20

Статьи затрат один из основных классификаторов и нужно к нему отнестись очень ответственно

(10) Спасибо, а можно уточнить 100 статей затрат ДДС откуда столько?
(11) Про что и речь. Причем должен быть реальный смысл в них, а не потому, что так большинство делают.

(12) К ДДС - налоги, зарплата, кредиты, займы, платежи поставщикам, поступления с продаж. Я нес смогу сразу и 30 придумать )))

Меня вот больше интересует как другие наполняют справочник НГ.
Например,объекты строительства,направления деятельности или тип выпускаемой продукции(трубы,конструкции,сопутствующие)

(14) Это завязано на то, какая себестоимость нужна.

Вся себестоимость по НГ.

(15)Ну,и как у вас?

(17) У нас никак )))
А у них у всех, по разному: у кого 300, у кого 20. Кому что надо?

(12)[100 статей затрат ДДС откуда столько]
из бюджета движения денежных средств,
ты же не забыл, что рано или поздно он понадобится

сидят 2-3 человека финансистов + главные бухгалтера (у нас несколько юр лиц) и решают в разрезе каких статей затрат, ДДС им хочется смотреть. остальным запрешено создавать новые. если по мнению бухгалтера нет подходящей статьи это выносится на обсуждение.
ИМХО программисты тут только в роли консультантов и наблюдателей.

(20) ну так в этой ветке консультанты по УПП и обсуждают число потребных аналитик

(21) ну тогда как-то так
статьи затрат - 300
ДДС - 100

(22)  НГ - сколько?
А "Расчет себестоимости выпуска" сколько считается у вас, примерно - 5-20 часов.

(23) в справочнике НГ порядка 200
действующих примерно 20-30

сс выпуска порядка 10-15 минут
у нас в УПП много торговых направлений (в т.ч. услуги).
производство 3 организации (номенклатура выпускаемых продуктов небольшая).

Есть пример в одной небольшой производственной компании. В НГ - одна позиция. Используют КА.

(26) Нормальный подход - общезаводская себестоимость. По конкретному товару или группе значит неинтересно.

(25) По большому счету у вас считается себестоимость продаж.

(25) Сс в разрезе заказов используете?

(19)А статьи затрат из БДР?

(29) статьи затрат - поле битва фин.директора и директора по производству
т.е. БДР и структуры себестоимости

(27)
(28) при производстве продукции - нет. у нас заказа при производстве услуг.

(30)Понял.А БДР,БДДР планируете и ПФА делаете в какой программе?

*БДДС

(30) Возражений нет. Просто на кой ляд им 200 статей на 80 НГ,  они что в них увидят?  А если поменять у статьи затрат способ распределения, то результат может стать вообще диаметрально противоположным. Сравните распределение статей затрат: на объем выпуска, по материальным затратам, на объем выручки. Суммы затрат в себестоимости будут разные по каждой НГ, только итого будет одинаковый.

Иногда мне кажется, что учет затрат по 200 статьям, это обеспечение занятости начальника ПЭО, экономистов, финдира и др.

(34)Детальный учет затрат помогает контролировать/оптимизировать конкретные виды затрат,не?:)

(34) [А если поменять у статьи затрат способ распределения, то результат может стать вообще диаметрально противоположным.]
действительно, выпустили одну ракету и 1000 кастрюль и поделили по объёму

ясен пень, что для каждой статьи затрат ищется разумный, научно обоснованный, способ распределения

[научно обоснованный] это как?

(37) описанный на 117 странице Друри =)

(35) Не, увы не помогает. Единственное что он делает, он помогает наблюдать за затратами и с помощью ахалай-махалай разносить на проданные услуги или товары за период.
А часть затрат вообще таятся в далеких регистрах, а показываются спустя длительный период.

Как управлять затратами? Если бюджетами, то планы всегда отличаются от факта. Если лимитами, то их всегда превышают. Вообще непонятно зачем все их считают, если не анализируют? Вот об этом я и спросил в (0).

(39)Счас покажу директору распечатку топика и отдела контролинга как не бывало :)

(40) Ну хоть в этом польза будет. Попроси лучше пусть директор запросит у них выводы какие сделал отдел контролинга за последний квартал.

Могу дать 146%, что там будет что-то такое:
"... в связи с невыполнением плана на 15%, наша себестоимость возросла на 24%, в том числе статьи заработная плата - 10%, материалы - 15%  и т.д.
Прибыль снизилась на 43,4% и составляет на столько то килорублей меньше..."
А директор сидит, нервно курит и думает, и что с эти м всем мне делать?

Вот у нас используется система бюджетирования.Составляют бюджет на год, с разбивкой на кварталы.Только все равно потом корректировки делают,а фактические затраты урезают.
Купили Инталев КМ,перетрясли весь справочник статей затрат,ддс и НГ.Пришлось дорабатывать все системы учета,что влечет за собой доп.издержки по ее сопровождению.А в конечном итоге все равно пошли по банальному пути урезания всех затрат,вместо оптимизации.Т.е попытка оптимизации грубо говоря повлекла доп.увеличение себестоимости.

(38) Хорошая шутка. Он описывает то же, что все и делают. "Распределение затрат", это как мантра, которую все говорят, а о том зачем это нужно знает только пара профессоров из МГУ.

(43) Ладно, когда урезают излишки. А когда урезают, то что нельзя уже трогать - но программа так отнесла затраты, что их "показалось" много.

(43)Еще примечателен тот факт,что когда есть крупные заказы и деньги текут рекой,то про оптимизацию затрат никто не вспоминает и всем хорошо.Шевелиться начинают,когда приходится поясок потуже завязывать.

Или все думают чтобы такое ответить, или не хотят признаваться что доля правды в моих словах есть.

(47) доля есть - 10%

Значит у вас большинство заказчиков (90%) - знают, чего и  как хотят)))